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ママスタセレクト編集部
26/07/21 18:24:59
【母親は自己犠牲がゼッタイ!】子育て成功、母の努力が実ったとき<第2話><第3話>#4コマ母道場
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26/07/22 06:07:52
だから自信を持ちすぎちゃって娘に価値観を押し付けてしまうパターンか。否か。
返信
26/07/22 06:10:20
自分は頑張った。幸せだ。 それでいいじゃない。 人の幸せは人それぞれだよ。
26/07/22 06:12:57
自己犠牲愛が美徳とは限らない。 自身の過去を誇るのと、押し付けるのはまったく別。 無理しなくて済む「家庭づくり」も大切な事。 十人十色。別家庭なんだから、アドバイスの範囲を超えて「○○すべき」は止めましょう。
26/07/22 06:21:46
自分と子供の人格は全く別物 自分はそうだったから、子供にも強要したらダメだと思うよ
26/07/22 06:22:38
時代だねーとしか
26/07/22 06:25:50
もめてる内容次第だけど、自己犠牲って 嫌な言葉だね。
26/07/22 06:29:02
子育て時代を『多忙でありながらも充実した』『一ミリの後悔もない』と言えるのなら、それはとてもいいことだと思う。(拍手) でも自分のやってきたことが母親としては最上で、その価値観を人にも押し付けようとするのは違うと思う。
8件
26/07/22 06:30:29
まあ、この人はこれで良かったんじゃない? 今のところ展開が分からないけど、それを押し付けるのは違うよねー。 娘には娘の考えがあるでしょ。
26/07/22 06:34:33
あぁ本音では自分が苦労したから娘も苦労するべき論か
ぴよぴよ
26/07/22 06:36:22
それで何で母親は滅私奉公しないとってなるんだ?
26/07/22 06:37:51
それは良かったけど子供が成人してもうかなり経つみたいだしいい加減子育てから離れて生きないとね
26/07/22 06:42:41
ほぼワンオペで、どんなにハードでも娘達のためなら…って思って乗り越えてきたのは分かった。 確かに「お疲れ様でした」だね。 あの口論の原因までは、まだまだ何かありそう。
26/07/22 06:46:09
私も娘2人の子育て、誰にも頼らずにワンオペでやってきたけど、そんなに大変でもなかった 育児家事の他に夫の事業の手伝いもしてきた 今、娘達が結婚して家庭を持ち、娘達の生活には一才口を出さないし、自分の価値観の押し付けもしない 世界中の母親が同じ価値観であるはずないじゃないの 多様性の時代に何言ってるんだろう
26/07/22 06:46:29
うーん…専業主婦なんであればそうなるけど、娘はどうなの?
26/07/22 06:47:38
難しいところだけど、それを犠牲だと思ってお前も苦労しろと娘に呪いをかけるくらいなら人生失敗だったと思う。 旦那に当たれといいたい。
26/07/22 06:56:36
時代を感じる。 今の時代にあわせれるか。
26/07/22 06:59:47
良く分からんが、この母親にとって「子育て=自己犠牲」のような気がする。 否定はしないけど自分の娘に同じ価値観を強制するのは違うだろう。と思うが。
26/07/22 07:00:41
価値観押し付けタイプかな。
26/07/22 07:04:04
幸せや満足感は人それぞれ。育児放棄は絶対悪だけど子育て至上主義が絶対正義と言う事にはならない。人それぞれに違った価値観があると思う。
26/07/22 07:07:52
習い事のメインが姉に見えたんだけど、妹もしてたのかな?
26/07/22 07:16:17
娘のミホさんが子供時代にどう感じていたかはまだ不明だしね?
26/07/22 07:25:31
>>7 ほんとそれ
26/07/22 07:27:15
過去の自分の子育てに自信があるから 思い通りにいかないと腹立つんやろね 既に自立して結婚して母親になってるのに 自分の管理下にあると思ってるんやん もう既によその家庭の人だよ?
26/07/22 07:28:51
この手のタイプはめんどくさい…自分の育児に自信満々タイプよね 自分の価値観押し付けたら!娘さんだって逃げちゃうよ
26/07/22 07:37:17
母親自身が満足してるならいいと思う。でも娘といえど同じ母親の立場でも考え方は違うし、押し付けるのはちょっと…娘視点の子供時代も気になるな。何か思うところがきっとあったんだろうに
26/07/22 07:42:51
自分が頑張ったならそれで満足しなよ。「自分の人生は正解だった」としたいからって、他人に同じことを強要するのは間違ってるよ。 これは子育てだけじゃなくて、勉学、遊び、習い事、仕事、人間関係など、すべてにおいて成立する話だからね。
26/07/22 07:44:49
子育ては大変だけど、子供の成長や巣立ちを振り返ると素晴らしい物になっているんだろうね。 …とはいえ、タイトルの母親は自己犠牲がゼッタイは同意しかねる。
26/07/22 07:52:24
ん?ここまででハッピーエンドちゃんちゃんで良いじゃん?
1件
26/07/22 07:53:57
>>7 と、みせかけて娘がとんだわがままという話なんじゃないかと予想。笑
26/07/22 07:54:28
昔と今じゃあ時代が違うからねぇ。 この主人公、専業主婦みたいだし、共働きしないとやっていけない世の中を理解出来ない感じなのかな?
26/07/22 07:56:47
>>7 充実していたことも本当なんだろうけど、タイトルと母親の独白からして大変だったことや不満だったことを献身的に子育てをする私に転嫁して誤魔化してる部分もあるのかなと思う。 人に自分の価値観を押し付ける人ってコンプレックスや不満を拗らせてそれを認めたくないとか自分が正しいと思い込みたくてやる人が多いし。
26/07/22 08:08:26
要は、「不本意ながら自分のことを全て後回しにした自己犠牲人生 」は正しかったって肯定してほしんでしょ? 知らんよそんなの。時代的にそれ以外の道を選ぶのは難しかったのはわかるけど、それでも自分の道を切り拓いた人だっているんだからさ。 自分自身の不満や後悔から目を背けるために他人に意見を押し付けたり攻撃したりしないで。
26/07/22 08:13:12
それは子育てが終わった今だからこそ言える感想であってそれを現役世代の人に強要するのは違う気がする。それに辛かったのを「結果的に良かった」と思い込むことで逃げて自分の心を保っているようにも見える。
26/07/22 08:22:49
時代は変わってるし、正解なんてないのに、自分の成功体験を押し付ける母なんて嫌だな…
26/07/22 08:36:54
>>33 実母に『孫育て』を押し付けるとか? その展開の可能性もないとは言えませんね〜。キーになるのは『独身バリキャリの長女』の存在かも。
26/07/22 08:38:29
そりゃ子育てしてたら子どもが優先されることは多いし、子育て頑張ったと思う。だけど、今は時代も変わってきて考え方も人それぞれ違うから、これという正解は無いのよ。きっと社会経験あまり無いから、そういうことも知らずに来たんだろうね…
26/07/22 08:39:53
>>7 >子育て時代を『多忙でありながらも充実した』『一ミリの後悔もない』 そう唱え続ける事で 自分は正しい!自分は間違って無い!と自分自身に言い聞かせて ほんとは後悔してたり、当時不満に思っていた事がタクサン有った事を 誤魔化しているのだと思う
26/07/22 08:40:35
>>37 「結果的に良かった」が思い込みでも逃げでも心を保つことでも、本人が満足しているならそれでいいのですが、人に価値観や自分の経験を押し付けるのは、してはいけないことですよね。
26/07/22 08:50:02
苦労を「充実」って考えちゃう人だったか…
26/07/22 08:56:05
>>41 私自身、子供二人が大学に行くまで専業主婦で、その選択は間違ってなかったと思っているし、この考えを子供や他者に押し付けようと思ってはいないのですが、その考えですら『自己犠牲的な自分を肯定したい自分』の傲慢さなのでは?と感じることがあります。 誰かに「あなたは正しかったよ」と言ってほしいのでしょうかね。 自分で自分を褒めるだけで充分なのに。(思考ループ)
26/07/22 09:06:40
専業主婦が嫌われる要因の一つがこれ。 視野が狭く承認欲求が強すぎて、他人は他人と尊重することができない。 なんでかって、他人を認めるとなぜか自己否定につながる気配を感じてめちゃくちゃ吠えるんだよねw 祖母世代にもいるけど、若い女性が仕事もして自分の生活もして子育ても…って言うとこうして攻撃してくる。 専業主婦がいい!って人ってコミュニケーション能力が低くて社会・会社に出たくないって人が大量にいる。全員ではないが大量。 だからママ友の揉め事、パート先の揉め事なんかも発生するが、これ、まともな企業内ならこんな低次元な揉め事起こらない。 メンがヘラった人が多いと承認欲求が高くなり、 「私が正しいでしょ!」 でこれ笑。だから嫌われているんだが、なぜか、 「私のこと妬んでいるんでしょ!」 って変換。いや、関わりたくないくらいですよw
26/07/22 09:09:41
>>32 ほんとほんと。 全力で子育てに向き合い充実した人生でした。 子供が独立したこれからは、子離れして第二の人生楽しみます! というハッピーエンドで終わっとけ。 私の人生子育てしかないんだから、我が子の子育てにもガンガン口出ししますは、やめとこうよ。
26/07/22 09:12:28
それは実母の子育ての通知表であって、次女の子育ての通知表は次女が書き込むんだよ。
26/07/22 09:12:43
>>45 私41じゃないけどね。 専業主婦ってこうやって「私は間違ってなかった」って言わなきゃ気がすまないでしょ? 社会に出てる人ってこんなこと言わないのよ、わざわざ。 これ言うのって専業主婦ばっかり。 私はずーっと働き続けてる女性ですけど、私は間違ってなかったって、自分の生き方言わないです。だって、わざわざそんなことマジで考えない、ただそういう生き方だっただけだし誰かにわざわざ言うことじゃないから。 で、ありとあらゆる場面で専業主婦って 私は間違ってなかった! 私が間違ってる、おかしいの!? って、いやどうでもいいんだけどって時でも45さんのようにアピってくる。 だから傲慢とは思わないけど、本当に承認欲求強いし、わざわざ間違ってない!って言わなきゃ気が済まない思考回路なんだなって思います。 夫、わざわざ 「働いてきた俺は間違ってなかった」 ってことあるごとに言います?そういうことです。
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26/07/22 09:12:57
自分にとってのベストが他の人にとってもベストとは限らない。たとえ母娘でも。
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*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 にゅうめん
26/07/22 06:07:52
だから自信を持ちすぎちゃって娘に価値観を押し付けてしまうパターンか。否か。
返信
No.2 きゅうりを持て余す
26/07/22 06:10:20
自分は頑張った。幸せだ。
それでいいじゃない。
人の幸せは人それぞれだよ。
返信
No.3 ラタトゥイユ
26/07/22 06:12:57
自己犠牲愛が美徳とは限らない。
自身の過去を誇るのと、押し付けるのはまったく別。
無理しなくて済む「家庭づくり」も大切な事。
十人十色。別家庭なんだから、アドバイスの範囲を超えて「○○すべき」は止めましょう。
返信
No.4 冷やしたぬきそば
26/07/22 06:21:46
自分と子供の人格は全く別物
自分はそうだったから、子供にも強要したらダメだと思うよ
返信
No.5 水ようかん
26/07/22 06:22:38
時代だねーとしか
返信
No.6 冷製スープ
26/07/22 06:25:50
もめてる内容次第だけど、自己犠牲って
嫌な言葉だね。
返信
No.7 アイスクリーム
26/07/22 06:29:02
子育て時代を『多忙でありながらも充実した』『一ミリの後悔もない』と言えるのなら、それはとてもいいことだと思う。(拍手)
でも自分のやってきたことが母親としては最上で、その価値観を人にも押し付けようとするのは違うと思う。
返信
8件
No.8 夏の終わりにそうめんが余る
26/07/22 06:30:29
まあ、この人はこれで良かったんじゃない?
今のところ展開が分からないけど、それを押し付けるのは違うよねー。
娘には娘の考えがあるでしょ。
返信
No.9 そうめんチャンプルー
26/07/22 06:34:33
あぁ本音では自分が苦労したから娘も苦労するべき論か
返信
No.10
No.11 マンゴー
26/07/22 06:36:22
それで何で母親は滅私奉公しないとってなるんだ?
返信
No.12
No.13 グァバ
26/07/22 06:37:51
それは良かったけど子供が成人してもうかなり経つみたいだしいい加減子育てから離れて生きないとね
返信
No.14 ゴーヤーチャンプルー
26/07/22 06:42:41
ほぼワンオペで、どんなにハードでも娘達のためなら…って思って乗り越えてきたのは分かった。
確かに「お疲れ様でした」だね。
あの口論の原因までは、まだまだ何かありそう。
返信
No.15 そうめんのアレンジが限界
26/07/22 06:46:09
私も娘2人の子育て、誰にも頼らずにワンオペでやってきたけど、そんなに大変でもなかった
育児家事の他に夫の事業の手伝いもしてきた
今、娘達が結婚して家庭を持ち、娘達の生活には一才口を出さないし、自分の価値観の押し付けもしない
世界中の母親が同じ価値観であるはずないじゃないの
多様性の時代に何言ってるんだろう
返信
No.16 なな
26/07/22 06:46:29
うーん…専業主婦なんであればそうなるけど、娘はどうなの?
返信
No.17 いちじく
26/07/22 06:47:38
難しいところだけど、それを犠牲だと思ってお前も苦労しろと娘に呪いをかけるくらいなら人生失敗だったと思う。
旦那に当たれといいたい。
返信
No.18 オーブンを使いたくない
26/07/22 06:56:36
時代を感じる。
今の時代にあわせれるか。
返信
No.19 びわ
26/07/22 06:59:47
良く分からんが、この母親にとって「子育て=自己犠牲」のような気がする。
否定はしないけど自分の娘に同じ価値観を強制するのは違うだろう。と思うが。
返信
No.20 揚げ物をする気になれない
26/07/22 07:00:41
価値観押し付けタイプかな。
返信
No.21 コールスロー
26/07/22 07:04:04
幸せや満足感は人それぞれ。育児放棄は絶対悪だけど子育て至上主義が絶対正義と言う事にはならない。人それぞれに違った価値観があると思う。
返信
No.22 冷やしたぬきそば
26/07/22 07:07:52
習い事のメインが姉に見えたんだけど、妹もしてたのかな?
返信
No.23
No.24
No.25 部活帰りの食欲がすごい
26/07/22 07:16:17
娘のミホさんが子供時代にどう感じていたかはまだ不明だしね?
返信
No.26 ポキ丼
26/07/22 07:25:31
>>7 ほんとそれ
返信
No.27 冷麺
26/07/22 07:27:15
過去の自分の子育てに自信があるから
思い通りにいかないと腹立つんやろね
既に自立して結婚して母親になってるのに
自分の管理下にあると思ってるんやん
もう既によその家庭の人だよ?
返信
No.28 たくわん
26/07/22 07:28:51
この手のタイプはめんどくさい…自分の育児に自信満々タイプよね
自分の価値観押し付けたら!娘さんだって逃げちゃうよ
返信
No.29 冷麺
26/07/22 07:37:17
母親自身が満足してるならいいと思う。でも娘といえど同じ母親の立場でも考え方は違うし、押し付けるのはちょっと…娘視点の子供時代も気になるな。何か思うところがきっとあったんだろうに
返信
No.30 みつ豆
26/07/22 07:42:51
自分が頑張ったならそれで満足しなよ。「自分の人生は正解だった」としたいからって、他人に同じことを強要するのは間違ってるよ。
これは子育てだけじゃなくて、勉学、遊び、習い事、仕事、人間関係など、すべてにおいて成立する話だからね。
返信
No.31 酢の物
26/07/22 07:44:49
子育ては大変だけど、子供の成長や巣立ちを振り返ると素晴らしい物になっているんだろうね。
…とはいえ、タイトルの母親は自己犠牲がゼッタイは同意しかねる。
返信
No.32 ALC(Brolyst)
26/07/22 07:52:24
ん?ここまででハッピーエンドちゃんちゃんで良いじゃん?
返信
1件
No.33 ぶっかけうどん
26/07/22 07:53:57
>>7
と、みせかけて娘がとんだわがままという話なんじゃないかと予想。笑
返信
1件
No.34 デラウェア
26/07/22 07:54:28
昔と今じゃあ時代が違うからねぇ。
この主人公、専業主婦みたいだし、共働きしないとやっていけない世の中を理解出来ない感じなのかな?
返信
No.35 冷麺
26/07/22 07:56:47
>>7
充実していたことも本当なんだろうけど、タイトルと母親の独白からして大変だったことや不満だったことを献身的に子育てをする私に転嫁して誤魔化してる部分もあるのかなと思う。
人に自分の価値観を押し付ける人ってコンプレックスや不満を拗らせてそれを認めたくないとか自分が正しいと思い込みたくてやる人が多いし。
返信
No.36 ラタトゥイユ
26/07/22 08:08:26
要は、「不本意ながら自分のことを全て後回しにした自己犠牲人生
」は正しかったって肯定してほしんでしょ?
知らんよそんなの。時代的にそれ以外の道を選ぶのは難しかったのはわかるけど、それでも自分の道を切り拓いた人だっているんだからさ。
自分自身の不満や後悔から目を背けるために他人に意見を押し付けたり攻撃したりしないで。
返信
No.37 冷奴
26/07/22 08:13:12
それは子育てが終わった今だからこそ言える感想であってそれを現役世代の人に強要するのは違う気がする。それに辛かったのを「結果的に良かった」と思い込むことで逃げて自分の心を保っているようにも見える。
返信
1件
No.38 岩牡蠣
26/07/22 08:22:49
時代は変わってるし、正解なんてないのに、自分の成功体験を押し付ける母なんて嫌だな…
返信
No.39 アイスクリーム
26/07/22 08:36:54
>>33
実母に『孫育て』を押し付けるとか? その展開の可能性もないとは言えませんね〜。キーになるのは『独身バリキャリの長女』の存在かも。
返信
No.40 空心菜
26/07/22 08:38:29
そりゃ子育てしてたら子どもが優先されることは多いし、子育て頑張ったと思う。だけど、今は時代も変わってきて考え方も人それぞれ違うから、これという正解は無いのよ。きっと社会経験あまり無いから、そういうことも知らずに来たんだろうね…
返信
No.41 枝豆
26/07/22 08:39:53
>>7
>子育て時代を『多忙でありながらも充実した』『一ミリの後悔もない』
そう唱え続ける事で
自分は正しい!自分は間違って無い!と自分自身に言い聞かせて
ほんとは後悔してたり、当時不満に思っていた事がタクサン有った事を
誤魔化しているのだと思う
返信
1件
No.42 アイスクリーム
26/07/22 08:40:35
>>37
「結果的に良かった」が思い込みでも逃げでも心を保つことでも、本人が満足しているならそれでいいのですが、人に価値観や自分の経験を押し付けるのは、してはいけないことですよね。
返信
No.43
No.44 買い物に行くのも暑い
26/07/22 08:50:02
苦労を「充実」って考えちゃう人だったか…
返信
No.45 アイスクリーム
26/07/22 08:56:05
>>41
私自身、子供二人が大学に行くまで専業主婦で、その選択は間違ってなかったと思っているし、この考えを子供や他者に押し付けようと思ってはいないのですが、その考えですら『自己犠牲的な自分を肯定したい自分』の傲慢さなのでは?と感じることがあります。
誰かに「あなたは正しかったよ」と言ってほしいのでしょうかね。
自分で自分を褒めるだけで充分なのに。(思考ループ)
返信
1件
No.46 パッションフルーツ
26/07/22 09:06:40
専業主婦が嫌われる要因の一つがこれ。
視野が狭く承認欲求が強すぎて、他人は他人と尊重することができない。
なんでかって、他人を認めるとなぜか自己否定につながる気配を感じてめちゃくちゃ吠えるんだよねw
祖母世代にもいるけど、若い女性が仕事もして自分の生活もして子育ても…って言うとこうして攻撃してくる。
専業主婦がいい!って人ってコミュニケーション能力が低くて社会・会社に出たくないって人が大量にいる。全員ではないが大量。
だからママ友の揉め事、パート先の揉め事なんかも発生するが、これ、まともな企業内ならこんな低次元な揉め事起こらない。
メンがヘラった人が多いと承認欲求が高くなり、
「私が正しいでしょ!」
でこれ笑。だから嫌われているんだが、なぜか、
「私のこと妬んでいるんでしょ!」
って変換。いや、関わりたくないくらいですよw
返信
No.47 ラタトゥイユ
26/07/22 09:09:41
>>32
ほんとほんと。
全力で子育てに向き合い充実した人生でした。
子供が独立したこれからは、子離れして第二の人生楽しみます!
というハッピーエンドで終わっとけ。
私の人生子育てしかないんだから、我が子の子育てにもガンガン口出ししますは、やめとこうよ。
返信
No.48 ひよ
26/07/22 09:12:28
それは実母の子育ての通知表であって、次女の子育ての通知表は次女が書き込むんだよ。
返信
No.49 パッションフルーツ
26/07/22 09:12:43
>>45
私41じゃないけどね。
専業主婦ってこうやって「私は間違ってなかった」って言わなきゃ気がすまないでしょ?
社会に出てる人ってこんなこと言わないのよ、わざわざ。
これ言うのって専業主婦ばっかり。
私はずーっと働き続けてる女性ですけど、私は間違ってなかったって、自分の生き方言わないです。だって、わざわざそんなことマジで考えない、ただそういう生き方だっただけだし誰かにわざわざ言うことじゃないから。
で、ありとあらゆる場面で専業主婦って
私は間違ってなかった!
私が間違ってる、おかしいの!?
って、いやどうでもいいんだけどって時でも45さんのようにアピってくる。
だから傲慢とは思わないけど、本当に承認欲求強いし、わざわざ間違ってない!って言わなきゃ気が済まない思考回路なんだなって思います。
夫、わざわざ
「働いてきた俺は間違ってなかった」
ってことあるごとに言います?そういうことです。
返信
2件
No.50 パッションフルーツ
26/07/22 09:12:57
自分にとってのベストが他の人にとってもベストとは限らない。たとえ母娘でも。
返信