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ママスタセレクト編集部
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No.175 ポキ丼
26/09/12 11:45:16
姉は姉であの祖母の自分勝手さに苦しんできたわけだ
もう祖母の意見なんか聞かなくても良くない？
呪いからの解放の時がきた
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No.174 バケツほぼ砂で終了
26/06/30 08:26:39
姉の愛を感じる
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No.173 サルボウガイ
26/06/29 14:58:10
>>172 もとのコメントにも書いてあるように「姉はサポートをするべきだ」とは思っていません。妹である主人公が歪んだのも、実母と本人の性質故だと思います。
その上で、母親が「そういう人」だと分かっていたなら、妹の発言に対して「何を言っているのかわからない」と戸惑うのではなくて「ああ、妹は母親と同じなんだな」と判断することもできたのでは？と感じたわけです。
なんなら母親を「そういう人」だと認識できる力があるならば、この日以前に妹も「そういう人」なんだなとわかっていてもおかしくない。
重ねて言いますが、「わかっていたなら事前にサポートしろ」と言いたいのではなく、そこまでわかっていながら、なぜ今更のように戸惑ったりとってつけたように「自慢の妹」だなんて言っているのかが不可解だなと。
漫画の描写のせいかもしれませんが、姉の言動がちぐはぐに感じてしまったので、あのようなコメントに至りました。
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No.172 ホンビノスガイ
26/06/29 08:58:13
>>20
なぜ「姉」にそこまで求めるの？
姉自身も苦しみながら自分で気づいて答えを出した。
気づかない人に何を言っても届かないし、結局は自分次第だよ。
すがってきた時に手を差し伸べるだけ、十分よくできた人だと思う。
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1件
No.171 ホラガイ
26/06/28 14:17:22
姉が頭良かったように、主人公も言われる前に子供や夫の声に耳を傾けて親の違和感に気づけたから、もう大丈夫
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No.170 とんでもねこ
26/06/28 13:38:18
お姉ちゃん
最高です。心に刻み込みたいです
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No.169 ナミマガシワ
26/06/27 23:08:11
姉高妹安で始まった話でしたが、母親ストップ安⤵️で終わって良かったです(⌒▽⌒)
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No.168 ヒメエゾボラ
26/06/27 22:28:09
>>139 求めてるわけではないですよー。そこまでわかっていながら、「何言ってるのかわからない」と戸惑っていたことに違和感があるって話です。
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No.167 ヒメエゾボラ
26/06/27 22:25:10
>>153
こうなった原因が姉にもあるなんて言っていませんよー
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No.166
No.165 リシケタイラギ
26/06/27 18:43:35
お姉さんの性格が良すぎる(TT)私も妹いるけどこんな良き姉じゃない…ダメな姉です(TT)
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No.164 マテガイ
26/06/27 18:39:35
二人ともさっさと毒母と距離置いた方がいいよ。孫にも迷惑だし。それが一番のダメージなんじゃない？
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No.163 潮の香りで満足
26/06/27 17:28:51
本当の幸い、ってやつね
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No.162 ナガラミ
26/06/27 17:25:24
あの母親の娘とは思えない位、めちゃくちゃ出来たお姉さんだな…。
妹さんは、これから考えを改めれば大丈夫だよ。
母親はもう今更考えを変えるのは難しいだろうからね。
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No.161 子どもより親が貝に夢中
26/06/27 14:08:08
「お母さんはもう変わらない」この一言がすべてを語っている。姉はとっくに母を心の中で見限っていたんだよ。憎む価値すらない残念な人だと。
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No.160 イボニシ
26/06/27 13:06:01
アキナさんめちゃくちゃ良い人だー
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No.159 モンクガイ
26/06/27 12:58:59
目が覚めたら、夫と娘の所にさっさと戻ろう。
大切に愛してくれる家族が、まだ待ってていてくれるよ。
そこでまた生き直せば良い。
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No.158 カガミガイ
26/06/27 12:46:34
>>78
賛成です〜。
子供の時分にそんなに出来ないよ〜。
この年齢でこの展開なら、素晴らしいと思います(*^^*)
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No.157 イシガイ
26/06/27 12:27:10
>>5
姉子供の友人を地味でイケてないと見下してるし、母親関係なくこの妹は性格悪い
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No.156 貝かと思ったら石
26/06/27 12:25:57
>>20 妹だって姉の辛さなんて気づいてなかったのに、なんで姉は気づいて当たり前！みたいな話になるの？
返信
No.155
No.154 ウスヒザラガイ
26/06/27 12:18:57
この漫画の姉は、普通以上に自分の置かれた状況を客観視できる人物として描かれているように思います。
高校生で母親の本質を「子どもの成果を自分のものにしてしまう人」と整理できていて、かなり洞察力のある人物像です。
だからこそ、
「母に言ったが無駄だった」「父に相談していた」「妹が傷ついていることに気づいていたけれど、何もできなかった」
などの描写があれば「姉も気にかけていたけれど限界があった」と誰にもわかりやすかったと思います。
実際には「妹によく頑張ってるよと伝えていたけれど拒絶された」という描写なので、「妹への母親の態度にはどこまで気づいていたの？」「孫差別についてはどう考えていたの？」という疑問が残り、それが姉への違和感になるのも分かります。
ただ、だからといって姉が悪いとは思いません。
どれだけ聡明でも当時は子どもで、家庭の力関係を変えられる立場ではありません。
母親の代わりに姉が妹に愛情を伝えようとしても、妹にとって母親は絶対だったので母親の言葉が何度も上書きしてしまい届かなかった、姉なりに妹を思う行動をしていた、と私は読んでいます。
孫差別については明確な描写がないので推測ですが、「母親にあまり干渉されないほうが平和」と考えていた可能性や、祖父に会わせたかった可能性もあるのかな、と感じています。
返信
No.153 貝かと思ったら石
26/06/27 12:07:30
>>20 姉がサポートすべきとは思わないと言っておきながら、結局こうなった原因は姉にもある、って責任の一旦被せようとしてるのが矛盾しててよくわからない
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1件
No.152 貝かと思ったら石
26/06/27 11:59:33
>>145 それは姉を羨ましいと思ってた妹にも言えるから、お互い様ってことだね
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No.151 ホッキガイ
26/06/27 11:56:55
>>20 今まで、母の自分を認める言葉が欲しくて、周りの言葉聞こえて無かったからね。聞こえても反発するだけ。敵視していた姉のいう事通じるはずが無い状態だった。洗脳？が解けてやっと。…遅すぎなくて良かった。
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No.150 イシマテガイ
26/06/27 11:46:10
>>20 姉に何でもかんでも押し付け過ぎじゃない？わかってても同じ娘って立場で母親のケアしろってあんまりなんじゃないの？じゃあ批判してる皆さんは同じ立場になったとき妹を絶対に救ってあげられるの？そんな簡単なことじゃないんじゃない？はたから見てるだけの人間は何とでも言えるよ。姉には姉の人生があるんだし、葛藤もあったろうに悪者にする神経が分かりません。
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No.149 リシケタイラギ
26/06/27 11:34:22
>>20 お姉さんも当時は自分のことでいっぱいいっぱいでしょう？母親の洗脳状態から抜け出すまでセラピーの専門家に助け無しで普通の10代に何が出来るのでしょうか？自分も親になって初めて違和感に気づいたりしたこと多々あります。あくまで母親が元凶で、妹と一緒に同じ轍を踏まないようとしてるからいいじゃないですか？
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No.148 ヒバリガイ
26/06/27 10:42:05
>>147
…だったらいいなぁと思うママスタ民なのでした
返信
No.147 ヒメイガイ
26/06/27 10:28:03
姉は負の感情への共感性が著しく低いという話につきる気がする。
努力すればできてしまうからできない人の気持ちがわからない。
他者から肯定されて期待されて褒められ続けることに慣れすぎて、否定され貶され貶められ悪感情を向けられることへの理解が全くない。
特に容姿に関しては残酷なほど持たない者の気持ちが理解できない。
だからハルミが「母から否定され続けることが辛かった」と泣いているのに対して「"でも"あなたは自由だから羨ましかったな私は期待されてたから辛かったよ」と言えちゃう。
ある意味自分が主役で居続けた姉は、自分の容姿と比較され否定され続けた妹の辛さには目もくれずが、その事が辛かったと妹が打ち明けても「自分の努力を横取りされて、期待に答えるために努力し続けた自分もずっと辛かったんだよ」と自分の辛かったことで上書きして行くんだね。
で、変わることができるよと諭してきて妹からも善人として扱われると。
妹は家族だけ見て実家から離れた方がいい。
妹は「お姉ちゃんも辛かったんだな」と思ったみたいだけど、姉は「でも母親から何も奪われずに自由に過ごせた羨ましい妹」としか未だに思ってないよ。
辛かった記憶すら柔らかく姉に奪われ「姉も辛かったんだそれなのに私は」という感情に書き換えられている。
返信
1件
No.146 ミルガイ
26/06/27 10:05:14
いいお姉ちゃんじゃないかな。妹が忘てたけど姉ちゃんは、励ましたり応援してくれて歪みを少しでも矯正しようとしてたし。姉はよく毒母親に負けずに頑張ったよ！
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No.145 ヒメエゾボラ
26/06/27 09:31:47
>>2
姉の辛さは姉の立場にならないと本当には分からない。
でも妹の辛さも同じ。 だから自由だった妹が羨ましいと言えるわけで。
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1件
No.144
No.143 ヨメガカサ
26/06/27 09:04:22
>>118 本当にそれ。ですよね。
返信
No.142 ヨメガカサ
26/06/27 09:01:16
>>78 姉を否定している人に感じていたモヤモヤを的確に言語化してくださりありがとうございます。
返信
No.141 カガミガイ
26/06/27 08:45:21
>>134
見ていないところでやるんだよ･･･。価値観の否定は、姉も恐らくされまくっていて、ある意味「自分の親はそういう人間だ」と諦めていた部分もあると思う。妹は妹で攻撃を受け、姉は姉で攻撃を受けていた。
それに、妹を褒めて尊重し続けていたよね。それで十分だと思う。
一緒になって責め立てていたわけではないんだから、これ以上要求するのは、子供には酷だよ。あの環境下で良くこれだけまっとうに育ったものだとむしろ感心する
返信
No.140 カガミガイ
26/06/27 08:41:12
このお姉ちゃん本当にすごいよね･･･
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No.139 ムール貝
26/06/27 08:36:36
>>20 それは姉に求めすぎでは…
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1件
No.138 シラトリガイ
26/06/27 08:33:32
>>2 しっかりと自分を持っていて、1本芯が通ってますね！
そして優しい！
この考え方が広まったら優しい世界になりそうですね～。
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No.137 隣の人がめっちゃ見つける
26/06/27 05:20:57
やっと真っすぐにお姉さんの事を見られる様になって良かった
母は変わらないから、さっさとそこから解放されましょ
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No.136 隣の人がめっちゃ見つける
26/06/27 05:12:38
この姉妹の母親はマジ罪深い事したわね。でもこれで次女も変われるのなら良い。良いお姉さん持って良かったね。
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No.135
No.134 ハナガイ
26/06/27 01:54:34
>>20
同感。普通にモヤモヤするでしょ
ただし、このモヤモヤは姉に対するものじゃなくストーリーの説明不足に対してのものなんだよね。
作者はお姉さんが素晴らしい人だと伝えたいのに、苦しんでる妹をずっと放置した事実については説明がないので、丁寧に話を読む人はそこが気になってしまう
この先、なぜ姉が妹をここまで放置していたか納得いく説明があればいいんだけど。
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3件
No.133 キサゴ
26/06/27 01:30:28
単純な思考の人たちが多いね
簡単に騙されそう
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No.132 ウスヒザラガイ
26/06/27 00:32:15
>>91
なるほどと思いました。
主人公は努力していなかったから姉と比較されたというより、頑張っても母親が認めてくれなかったからこそ余計に承認を求め続けるようになった、と考えると流れにも合う気がします。
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No.131 ヘビガイ
26/06/27 00:26:49
姉は早い段階で母親の呪縛から解放されてたんだな。
もっと早いうちに話し合いができてたらって思うけど、妹に姉の話を聞こうって気持ちが芽生えない限り無理だもんな。ギリギリのタイミングだったな。
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No.130 人の掘った跡のほうが貝が見つかる
26/06/27 00:08:54
>>125
そう、そこまでは思ってただけ（多少、母親に話を合わせてはいたけど）
で、そこ（家族内）から更に、姉につっかかってった時点で、『アイヤー！！やっちまったよ』って思っちゃった
ピンク頭の介護士さんに偏見持ってた人も、心の中で思ってただけなのに、ずいぶん酷い言われ方されてたなぁなんて、ちょっと思い出しました
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No.129 ウミニナ
26/06/27 00:01:40
いいお姉ちゃんだねぇ
実母と距離を置けば2人とも幸せになれると思うよ
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No.128 タカラガイ
26/06/27 00:00:10
姉には本人の頑張りを搾取する、妹には何につけても否定する（妹由来の称賛が無いから？）母親だったんだね、親族もアレな感じだし嫁いだ事を理由にして疎遠にしたら？
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No.127 シャコガイ
26/06/26 23:58:58
自分の評価基準を自分以外の誰かに置くのはダメと言わずに「もったいない」というお姉さんの言葉。
やはりこのお姉さんは賢い人なんだな。
妹は気付けたし変われるけど、あの母親は……
気付くことすらできないまま、娘からそっと距離を置かれていくのかな。
返信
No.126 ウスヒザラガイ
26/06/26 23:58:46
>>119
未成年の子供に何求めてるの？
そういう、姉ガー！するのって、この妹と変わらないよ
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