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No.60 カリバガサ
26/05/24 18:57:06
多分妹さんは、お姉さんみたいに第一子でもなく弟みたいに唯一の男子でもなく、良くも悪くも親からの干渉は少なかったんだろう。だからこそ客観的に見られるのかと。
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No.47 マルスダレガイ
26/05/24 16:13:44
二番目の姉と旦那さんが１番マトモで頼りになる。
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No.14 富士山
26/05/20 17:40:43
>>1 「うち」って私ってこと？それとも私の家の弟ってこと？
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No.90 ウスヒザラガイ
26/05/25 14:51:51
>>89 家族がこうだったから自分はこうなってしまったんだ」と引きずってしまっているところが、未だ「家族」にとらわれていると私は感じる。
これがまさしく、被害者潰しなんだよね。
これは、いじめから立ち直ってさきにすさもうとする元いじれられっ子に向かって、「でもその考えが根本的に虐められ体質で、自立できていないんだ」と言い放つのと同じ。
酷く独善的な断罪なんだよ。
弟は社会に出て、家族のしがらみからようやく解き放たれた。それ以外のなにが必要？
ズバッと絶縁すればよかった？
毒があろうと、というのも関係ない。世の中には甘い毒を放つ毒親もいる。すくなくとも、弟は必死に自力で足掻いたから、今、母親とも姉も距離が取れているんだよ。
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No.83 ツブガイ
26/05/25 02:56:25
これから出来るかもしれない弟嫁(仮)からしたら、この母親と姉は、厄介な義家族よね……
まずは、都会で出会ったと仮定して、実家と別の地方の人だとするとまず反対される可能性がありますね。
『実家と同じ地方じゃないとダメ』って母親が姉に言わせそう。
そして、義実家に毎回帰省してと強要……しかも、次女の夫の実家の都合を聞かない&長女自身、夫の実家に行かないまたは、夫に会いに行かない(夫がこっちに帰って来るとは、言ってない)から、弟嫁側の実家の事は、配慮してくれない。
後、同居も強要してくるかも……
長女は、母親の傍を離れる訳には、いかないからって旦那を単身赴任させてるけど、同居では無く、実家近くに住んでるからね……
弟が戻ってくると思って、母親と同居してないかも……
母親は、メソメソしながら、言う事を聞かせるタイプで義姉は、母親の言う通りに動く猪突猛進タイプ(更に人の話を聞かないのは、両者共通)……
そう考えると、弟の未来の嫁は、寧ろ今の弟の対応の方が精神衛生的に助かるかもしれない……
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No.78 子ども即飽きて砂遊び
26/05/24 22:21:56
そもそも弟はちゃんと主張してたの？一切してないように見えるけど。
それは嫌だとはっきり言ってるのに理解も聞こうともしてくれないならともかく、何も言わずに「押し付け」「気持ちを理解してくれない」、だから「毒親だ」というのは乱暴すぎると思う。もちろん親と長女が正しいとは言わないけれど。
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No.76 アサリ
26/05/24 21:50:25
>>12
束縛の上限がわからないけど、繊細さんは親が口で言わなくても察して強要されていると思ったり
ちょっと言ったことを自分で何度も反芻して圧を感じてる可能性があるんだよ
うちの子もそうだけど、ホント大変だよ
ちょっとしたことで毒親呼ばわりだから
何歳になっても変わらないと思う
他責思考ってやつだよ
今は嫌なら離れろとかいう人多いけど、おかげで全く我慢しない人が多いし、仕事もその勢いで辞めちゃう
自分で言うのも嫌だから退職代行使っちゃうしさ
その先の人生で詰んじゃうのは本人なのに
嫌なら離れろも限度があるって私は思うよ
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No.71 エッチュウバイ
26/05/24 20:39:41
弟が次女さんにだけ連絡してきたの分かる
既読スルーじゃなくひと言返すアドバイスも的確だと思う
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No.53 タイラギ
26/05/24 18:11:09
姉に見つかるようなアカウントで愚痴るのはいい大人がすることじゃないから、そこだけは言うかな。あの姉なら見続けるかもだし。
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No.88 maru
26/05/25 12:22:54
>>12
なんかコメントみんな「この程度か？」とか「この程度か判断するのは自分」って書いてるけど、このコメ主さんはこの程度って思ったからそう書いただけじゃない？否定しなくてもいい気がする。
否定するなら、判断するのは自分って言葉を使ってる自体おかしいし。
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No.85 シャコガイ
26/05/25 09:30:05
妹以外は「家族」にとらわれていて、「家族」を自分のアイデンティティの確立に無意識に利用しているなと感じた。
長女は「親孝行な素敵な私」、母は「娘・息子思いの理想の母」、弟は「家族に虐げられた可愛そうな僕」と自分を認識しているように思う。
妹だけが、「家族は確かに自分の基盤を作ったけど、これからの自分を作るのは私自身。何があっても自己責任。」みたいな、「家族」から解き放たれた考え方をしているように感じた。
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1件
No.81 サビシラトリ
26/05/24 23:05:26
この程度でって意見が多いけど、この程度がチリツモでこころのどこかに引っかかって、丁度30代から40代くらいで嫌悪に変わるんだよ。金と養育をちゃんとしてもらってる分、どこにも吐き出せなくて解決するきっかけもなくモヤモヤして取り敢えず距離を置きたくなるの。
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No.79 ドブガイ
26/05/24 22:29:18
メンドクサイ母と姉ではあるけど毒とまで言うかなあ
こんなんはよくある範囲な気がするし
よくある範囲に収まらないものを『毒』と評したわけでしょ
これが毒なら元々の毒はまた別の名前つけなきゃだよ
『猛毒』でいいかもしれんけど
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No.77 ナミマガシワ
26/05/24 22:01:21
妹さんから見ても、弟さんに対するお母さんの束縛は酷かったんだ……。
更にお姉さんもしつこいなんて、それはSNSでちょっと呟いたり、帰省したくなくなったりするよね。
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No.72 ホラガイ
26/05/24 21:17:15
妹から見ても束縛と見えたなら漫画にできていない部分でもっと何かあったのかも。
毒親かどうかは置いておいて、本人の許容範囲を超えた干渉は『毒』よな。しかも母と姉2人がかりで与えられて。誰も毒地帯には近寄りたくないよ。
弟くんが歳を取って精神的に成長していったり、家族を持って子どもができたら関係が少しずつ良くなるかもと期待するしかないのでは
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No.69 バカガイ
26/05/24 20:35:58
>>12
こういう人が長女みたいになります
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No.68 バカガイ
26/05/24 20:34:02
弟よ、嫌だから疎遠にするなら直接親に言いなさいよ、電話でいいんだから。
姉妹は調整役じゃないのよ、弟も姉妹にはある意味毒だよね?親への対応丸投げなんだから、親からの愚痴を聞かなきゃいけない。
姉がウザくても1回きちんと話せば良いだけ。理解されなくても気持ちを話しもしないでいるのはどうかと思う。理由を話して姉から疎遠にするならわかる。
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No.64 ひよ
26/05/24 19:23:07
>>12
この程度かその程度かどの程度かは受け取る本人が決めること。
あなたの言ってることは、加害者がそんなつもりはなかった。って言い訳してるよーなものよ。
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No.63 ベッコウガサ
26/05/24 19:15:59
>>12
こういう人がデリカシーのないことを言って人を傷付けてるんだろうね
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No.59 ヒザラガイ
26/05/24 18:52:47
普通の兄弟姉妹ってこの次女くらいの距離感じゃないの？長女は仕切り屋タイプなのか口出しすぎで苦手だわ
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No.58 貝よりカニ遭遇率高い
26/05/24 18:38:26
共感がもてない
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No.36 イボウミニナ
26/05/24 15:34:41
他人事だね
もっと母親を止めてもいいんじゃないかね
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No.29 サルボウガイ
26/05/24 15:12:17
この回の主人公のアヤさんは板挟みになっていて大変だろうな〜
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No.80 サビシラトリ
26/05/24 22:31:53
自分で言えないの…！？
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No.51 クボガイ
26/05/24 17:41:58
毒親とはちょっと違うなと思いつつ、SNSでその単語使ってそうね。そのうち気持ちに折り合いつけられるといいね。
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No.92 熊手より手が最強
26/05/25 17:22:49
>>12
この程度は本人が決めるものだよって綺麗事言う人が多いけど、客観的に見たレベル感はあるでしょ
一生懸命育てた子供にこの程度で毒親と思われて避けられたら自分の人生ってなんだったんだろうって虚しくなるわ
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No.91 マルスダレガイ
26/05/25 16:20:20
なんで弟がこんな言われてんねや…？冠婚葬祭、介護とかに来ない、連絡つかないとかじゃないよ…？大人になってからの落ち着くまで距離をおきたい、連絡を断ちたいってのすら甘えって思う人は周りへの過干渉とか意見の押しつけに気をつけたほうがいいと思う…
友達なら絶交して終わりなんだけどね…親だからできなくてこんななのよ……
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1件
No.86 ウスヒザラガイ
26/05/25 09:51:41
>>5 人生選択を邪魔するほどの過干渉は毒親だよ。姑→嫁はただの性悪だけど。
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No.73 子ども即飽きて砂遊び
26/05/24 21:25:53
>>12
「この程度」っていうことは、あなたは選択権も拒否権もない状態で大学まで実家で過干渉にされた以上の干渉をされて育ってきたんですね。それはそれは。
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No.95 ハナビラダカラ
26/05/25 21:51:47
>>12 みなさん辛辣ですが、私も同じこと思いました…。これで毒親になるなら、何も言えない…
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No.70 バカガイ
26/05/24 20:36:30
>>67
お、毒親だ
返信
No.62 みかん
26/05/24 19:09:13
毒親の認識は人それぞれだと思う
私的には「束縛が酷い」だけなら毒親の認識はない
私自身、母親から姉弟差別(弟優遇)とか「あんたなんか産むんじゃなかった」とか言われたりもしたけど、幼い頃は本当に愛してくれたと思うから毒母とまでは思わない
でも苦手意識はずっとある
多分この弟も毒親は言い過ぎかもだけど、親に対して苦手意識があるんだと思うしそれは尊重して欲しい
返信
No.56 イシガイ
26/05/24 18:29:51
過干渉な母と姉に対する遅めの反抗期かな。
バランス感覚のある姉もいて助かったね！
反抗期にケリをつけて、早く自分自身で大人の付き合い方ができるようになるといいね。
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No.52 ウグイスガイ
26/05/24 18:02:04
>>12 立場が変わると、言う事も変わってくるから、何ともはや。
それでも世間は、親子家族仲良く、孝行したい時に親はなしだと、親孝行の強要してくるから。
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No.102 マテガイのための塩を大量消費
26/05/26 11:42:33
なんか最近何も言わないで察して欲しい人が多すぎる
言えないんじゃなくて言わないの
ネットで共感者つのって毒親だよね〜辛かったよね〜って
無駄に被害者意識を強めるやつ
無責任に会わなくていいよ！離れてもいいよ！っていうやつ
言わなきゃわかんないよ、エスパーじゃないんだし
察することができないと察しない方に一方的に否があるみたいなの
いい加減見直していかないと
そのうちみんなが苦しくなるよ
この弟、職場でも同じだって話じゃん。
潰れてからじゃ遅いんだよ、その前に言えよ言われてるんだから
家族にもそうなんでしょ？
それでその性格までもが親のせいって思うのなら違うよ
親にそこまでの影響力はない
性格を決めるのは遺伝半分、友人関係半分
違うと思うなら調べてみたらいいよ
返信
1件
No.97 タマキビ
26/05/25 22:44:37
家族の中で男一人はキツいだろうな
もう大人なんだから親も放っておけよ
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No.89 シャコガイ
26/05/25 12:32:59
>>87
弟が被害者なのは確かだし、心の傷があるのだと思う。
しかし、「家族がこうだったから自分はこうなってしまったんだ」と引きずってしまっているところが、未だ「家族」にとらわれていると私は感じる。
ちょっと違うとは思うけど、親離れできない子どもと子離れできない親って印象がある。
毒があろうとなかろうと、自分と親とは別の存在であると精神的に自立が必要な三人だなと思う。
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1件
No.54 アカガイ
26/05/24 18:17:21
>>31
もし頼ってきても困った時頼るなんて都合がいいんだねで追い返しましょう！
何故、弟が姉や母親を頼る前提を？
弟が頼る可能性もあるけど、母親と姉も弟に頼らざるを得ない場合もあるのに……
運命なんて、分からないでしょうに……
何なら、姉なんて旦那と離婚して、出戻りになる可能性(母親の傍を離れる訳にいかないという理由で旦那を単身赴任させて、長期休暇の時ですら、旦那に会いに行くまたは、旦那の実家に行く素振りが無い時点で旦那を実母より下に見てる)もあるのに……
コレだけは言えるけど、弟が結婚した時、あの母と長姉が義家族なんて、弟嫁からしたら、厄介よ……(この義実家パターンのトラブルをママスタで沢山見た)
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No.107 スガイ
26/06/11 13:33:19
>>102 結局は自分の状況説明ができてないせいでこんなことになってる(仕事の面も)にも関わらず他責で弟にもイラッとします。じぶんでちゃんと言葉にしろ。それすらしたくないできないなら既読スルーなんて生半可なことじゃなく縁を切っちゃえと思います。
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No.105 コブシガイ
26/05/27 11:31:27
>>12 どの程度かは詳しく描かれてもいないのに笑笑。30代40代から人生の折り合いをつけていくものですよ。薄っぺらい人生の方には理解できまいか
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No.101 マテガイのための塩を大量消費
26/05/26 10:59:12
>>91
親と友達は違うでしょ
他人なら寄り添えないようなこと、理不尽なこと、つらいことも
自己犠牲で寄り添ってくれたときがあるでしょ、親なら
そこまで酷い親じゃなかったように描いてあるじゃない
激しい暴力や暴言はなかったみたいだし
話せば譲歩もしてくれそうに見える
ちょっとでも気持ちがあるのなら、既読無視じゃなくて
返事はするべきだし、自分で断れることは自分の口で断るべきだよ
察してほしいにもほどがある
大人なのにさ
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No.100 キヌガサガイ
26/05/26 08:18:50
幼稚が過ぎる。弟くん。
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No.96
No.94 ヨメガカサ
26/05/25 20:54:37
子供のままやな
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No.87 ツブガイ
26/05/25 10:04:42
>>85 語弊があるな。
それなら、弟は実際に被害者で、ヒロイン体質でもなんでもない。
そもそも、女性主人公のこの手の話では、皆が一致団結して毒親認定するのに、男だけは、母親や姉の思いを割引してしまうのは、根底に男＝跡取りであり、家族の支えとなる存在、母親のこいびと、を許しているからでは。
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1件
No.74 子ども即飽きて砂遊び
26/05/24 21:31:09
>>67
なぜ厄介なの？個人バレしたって弟にとって毒親なのは事実なんだから、白い目で見られたってしょうがないじゃん
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No.66 イケチョウガイ
26/05/24 19:34:03
アヤさんが1番大人だわ
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No.104 ムール貝
26/05/26 14:41:08
わかってないと思うけどね。
姉も母も過干渉ではあるし。
誰の気持ちもわからない。。。
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No.103 アサリばかりで飽きる
26/05/26 12:25:11
え⋯いい歳して自分でいいなよ。
返信
No.98 クボガイ
26/05/25 23:57:07
>>12
自分がその立場だったら「この程度」と思うというのは人それぞれの考えだからいいけど、他人が「嫌だ」と思っていることに対して「この程度で・・・ちょっとなあ」と言うのは違うと思う。
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