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No.123 子ども即飽きて砂遊び
26/05/24 15:15:29
>>15
過干渉＆束縛という「毒」でしょ
しかも拒否権もない、選択権もない
普通に息苦しくて脱出したいと思うわ
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No.36 サルボウガイ
26/05/18 14:41:06
この主人公が実家で踏ん張って無きゃ
弟、少しは帰省回数が増えてたかもね
そのウチ「家族との意味が見いだせない」とか
夫に言われて離婚届け突き付けられそうなぐらい
実家べったりの主人公だな
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1件
No.26 ホッキガイ
26/05/18 12:16:23
「あんなに大切に育てたのに薄情なものね」
子育ては見返り求めてするもんじゃないし、息子が都会でひとりで自分の力で生きてるなんてスゴイじゃん。
喜ばしく思ってお母さんも自分の人生を生きたらいい。
家族に執着してたらもったいないし、息子が結婚でもしたらもっと大変なことになってたよ。
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1件
No.42 次の日全身が筋肉痛
26/05/18 18:28:51
自分の口でいえばよい。snsになんでもあげればよいとは思わない。むやみに傷つけるだけ。過干渉もよくないけど
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2件
No.364 タニシ
26/05/25 10:46:27
私には「話せばわかる親」にあまり見えないです。
この母親が最後まで、
「息子はなぜ距離を取りたかったのか」より、
「私は寂しい」「会えなくて辛い」を中心に考えているからです。
「執着すると離れる」と言われても、
「息子なりに苦しかったのかも」ではなく、
「ブロックされたらどうしよう」という理解なんですよね。
つまり、息子の意思や苦しさを理解したというより、
「これ以上やると本当に離れていくから我慢する」に近い。
こういう相手だと「干渉が苦しい」と説明しても、
対等な話し合いではなく、母の不安や寂しさの話に回収されやすい。
だから弟は「言ってどうにかしよう」ではなく、「説明しても結局こちらが悪者になる」と感じて、距離を取ったように見えました。
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No.283 日焼け対策忘れがち
26/05/24 20:06:15
同じことを6回も電話してきたり、長女から連絡させるように仕向けているところが毒親要素出てるよ。
心配、愛情という形で干渉やコントロールして、悪意でなく善意のようにやるからたちが悪い。
ここでも「毒親じゃない」「この程度で」ってコメント多いし、親の善意と実際に感じる苦しさに悩むんだよ。
返信
1件
No.202 日焼け対策忘れがち
26/05/24 16:24:12
毒親じゃなくて過干渉なだけっていう人少なくないけど…
過干渉も普通に毒親だけど。
暴力、暴言じゃないってだけで、心配や世話焼きという建前で相手を支配、コントロールするんだから同じ毒。
過干渉なだけって評価する人がいるから余計に苦しいんだよね。
返信
1件
No.21 タニシ
26/05/18 10:50:14
毒親ってほど強烈ではないけど弟さんにとってはずっと心の中でモヤモヤしていた気持ちに彼なりに納得いくこたえだったんだろうなと思う。親が良かれと思ったやり方でも過干渉は子供を苦しめるだけ。
独立した子供は「私の小さな◯◯ちゃん」ではなく、もう一人前の大人として接してあげましょう。
返信
No.373 アサリばかりで飽きる
26/05/25 11:20:29
怖い話だと思う
この親は長女に対して1番猛毒親なのに
長女は全く気づいていない
次女と長男は気づいているのに
返信
3件
No.196 カワシンジュガイ
26/05/24 16:14:59
>>40
話をして通じる相手なら、普通は無視しないですよね
しつこい姉に対しては、説明したところで自分の考えを押し付けそうだと判断したから、適度に距離を取っただけに感じました
返信
No.172 ホソウミニナ
26/05/24 15:53:39
>>40
言うだけ無駄だと諦めてるんじゃないですか。
環境次第では言いたくても言えないことありますよ。
返信
No.150 イボニシ
26/05/24 15:29:38
過去が出てこないけど
母親は年取っても姉を意識しないで使ってるし
若い頃は姉くらいのパワーで息子に接してたんじゃないかな
猛毒じゃないけど 居心地のいい家庭はかんじられない
返信
No.316 次の日全身が筋肉痛
26/05/24 21:59:52
まぁこの家族がどうかは知らんけどさ。
子どもを思い通りにしようとする系の親に理解してもらうのって本っっっっっっっ当に不毛なんだよね⋯
どんなに言葉尽くしても理解してくれないし、止めてって言っても「あなたの為だから」とか言って聞かないし。会うたびに疲労困憊して持病悪化して。30半ば位でモームリってなって諦めたよ。
返信
No.280 次の日全身が筋肉痛
26/05/24 19:51:14
>>40
「それ(親への嫌)が言えない性格に洗脳された」っぽい描写が弟視点であったはず
妹が言うとおり「いつまでも親を毒と言っててもしょうがない、乗り越えるべき」だろうけど、洗脳された期間と同じぐらいは時間かけていいと思うよ
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1件
No.100 シロガイ
26/05/24 15:05:00
大切にか…ものは言いようだね（笑）
自分（母）によく似た暇を持て余してる長女を使ったり、夜中に息子に捨てられた可哀想な私アピールして来て次女もウンザリだっただろうね。
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No.386 隣の人がめっちゃ見つける
26/05/25 14:53:12
>>383
1つ1つ 丁寧に でも確実に
親の希望以外の芽を抜いて潰して
親の手の内から逃さない
そういうタイプだったのかも
自分の親がコレで末っ子（溺愛してた）
潰されてました
返信
No.368 アサリばかりで飽きる
26/05/25 11:00:20
>>40
前話に次姉に帰省するか6回も電話で聞いてくる親だから
弟はしんどいと思う
返信
No.288 マテガイのための塩を大量消費
26/05/24 20:16:27
私の親もそうだけど、過干渉の人に嫌だって伝えても、話が通じないんだよね〜。せっかく良くしてやってるのにとか言われて、話し合いにならないんだよね。だから、無視するのが一番手っ取り早い。
返信
No.248 トリガイ
26/05/24 18:18:47
>>40
うん、なんか今さら反抗期？って感じ
進路とかそもそも真剣に考えてたのかな
何も決めてないから親の言うまま進んで今になって後悔して文句言ってるだけじゃないの
やりたいことあるなら今からやればいいだけ
誰の人生？自分のでしょ
返信
No.122 サビシラトリ
26/05/24 15:15:27
>>15
可干渉もりっぱな毒親です
操り人形じゃないんだから
返信
No.3 オニノツノガイ
26/05/18 08:24:53
母も姉も距離感が大事だよ
返信
No.1 りん
26/05/18 08:17:23
ま、いい大人だしね
母がいなくなって親孝行出来なかった時に
距離置いた事になんか感じるかもね
それは遅めの反抗期を貫くんじゃない？
返信
No.160 ミミガイ
26/05/24 15:40:56
>>15
みなさん言ってるように過干渉は毒ですね。
このくらいなら……という思いは危険かな。
返信
No.155 ウミニナ
26/05/24 15:37:14
寂しさは子供に帰省を強要して埋めるもんじゃないよ
大人なんだし法事には嫌々ながらも来てるんだからそれでいいじゃん
返信
No.105 トコブシ
26/05/24 15:06:48
次女でさえ家族で行くと伝え済みなのに正月帰るかの確認が6回目？夜中に？プラスして姉からも泊まるように言われてたよね。くどいわ。
長男はもっと頻繁にやられて距離を取る選択を取る位だったのね。大人なんだから距離は好きにしたらいいんじゃない？
返信
No.70 スガイ
26/05/21 12:13:58
長女の夫とその実家が蔑ろにされている感ありあり
返信
No.345 ナミマガシワ
26/05/25 02:38:17
>>40
それはちゃんと相手が話を聞いてくれるのが大前提でしょ
母親も姉も子供扱いしてまともに話にならないなら言わずに離れるしかないでしょ
返信
No.188 ウミウサギ
26/05/24 16:07:38
「言えばいい」「無視は幼稚」という意見も条件が整っていればそうなのですが、
そもそも「話せば通じる親」ばかりではないんですよね。
伝えても、
泣く・被害者化する・「親不孝」に変換される・余計に面倒になる、
まで予測できてしまうから、
はっきり拒絶するより、黙って距離を取るしかなくなる人もいる。
単に「自己主張が苦手」というより、
「言っても意味がない」と学習した結果のこともあると思います。
返信
No.156 ヒオウギガイ
26/05/24 15:37:15
>>144
そうですね、先に泣かれてしまうと何も言えなくなってしまいます。
私の旦那がまさにこのタクトのように母親から執着され、既読無視をすると「泣いているじゃないか！」と父親or妹からリョウコのように責められていました。
返信
No.154 ヨメガカサ
26/05/24 15:34:21
>>15
高校時代に保護者会で先生が「過保護はいいが過干渉はしないようにお願いします」という話をしていたと聞いているので過干渉っていいことないんだと思います。
いいことがないことをしているということはすなわち毒です。
返信
No.82 富士山
26/05/22 18:55:18
単身赴任中の主人公夫の気持ちもやって欲しかったな
返信
No.27 ホラガイ
26/05/18 12:21:29
旦那さん亡くなって寂しいから子供に依存
姉は姉で親離れできず、家族の絆とやらに固執
弟は弟で毒親扱い、でも自立は立派
妹が１番まともですな
それぞれの生き方と家族を作りあげていくからこそ分かるお話でした
でも、弟さんお母さんを毒親扱いしてるけど
いざ自分がピンチになったり結婚して子供が出来た時はどうするの？
相手の家族に助けてもらっても限度や限界もくる
毒親発言してるんだから自分の母親に頼らない家庭を築きあげて下さいね？それが自分の決めた事なんですから
後お姉さんも、家族に固執しないで自分の事を何とかしなさい
お母さんも子供に執着しないで時を待ちましょう
返信
2件
No.399 シロガイ
26/05/25 21:03:57
>>40 「常に最善の道を用意して歩かせて来ました」ってあるから、すごく柔らかく描かれてるけど相当な支配欲、押し付けだよ。毒親論的に言ったら。
グレーな距離感はある意味平和な落とし所ですよ。
返信
No.353 ハボウキガイ
26/05/25 08:56:35
>>40
姉にだって話しても通じなかったんだから、母親ならもっとダメだと思っちゃうかもね。
「なんでそんな事言うの？」なんてシクシク泣かれた日にゃ…。
返信
No.297 アカガイ
26/05/24 20:38:49
>>283
そうですよね。
母親は、特に長女に対して長女自身の家庭を築かせる事を邪魔をして、自分が悪者にならないように長女を(無意識に)コントロールしてますからね……
(ここが一番毒親要素満載)
長女の夫は、『母親の傍を離れる訳にはいかない』理由で単身赴任させられ、夫と娘達は父娘なのに離れ離れ……
親子の絆や寂しいと騒ぐ割に２人は、その事に気付いていない……
母親は、娘達を１泊２日預けれるくらいには、しっかりしてるのに……
長女には、早く気付いて欲しいです……
貴女は、もう長女だけでは無く、２児の娘達の母親で１人の男性の妻という事に……
後、弟に彼女が出来て、結婚の話が出たら、そちらにも手を伸ばしそう……
行動次第では、今度こそ息子と絶縁にもなりそうですよね……
返信
No.65 ハナビラダカラ
26/05/20 16:21:39
お母さん、友達いないの？趣味は？早く子離れしましょう。姉はいつまでも弟を子供扱いしないで放っておきましょう。
返信
No.63 トコブシ
26/05/20 13:13:37
>>59
子供を持って、自分の親のオカシイ部分に気が付くという例も多いですよ
返信
No.376 ツブガイ
26/05/25 11:44:35
>>373
実家付近を離れてないから、余計ですね……
そもそも、母親の言う通りに動いてるのが問題(弟に説得する為にわざわざ都会に行く等)なのに長女自身は、気付いてない……
何なら、実家の家族という割に自身の家族(特に夫)を蔑ろにしている事実にも気付いてない……
母親もその点について、娘に『今の家族を大切にしなさい』と助言を一切しない。
弟ですら、上の姉が「帰省してこい」「顔を見せろ」と連絡してくる。きっと母が言わせるように仕向けているのだろう……って６話の文章の所に書いてるし……
母親は、寂しいと言って、姉をコントロールさせてますからね……
そういう意味では、子供達全員に程度はあれど、毒親ですね……
返信
No.351 次の日全身が筋肉痛
26/05/25 08:47:01
息子批判している人達は6話読んだの？
読解力なさすぎじゃない？
言えないように育てられたから言えないんでしょ？家族に対しても、職場でも。
好きにしていいと言いつつ、選択肢を1つしか用意せず強要する圧力があったんでしょ？
暴力、暴言だけが術じゃないよ。
毒親予備軍多すぎ…
返信
2件
No.343 イシマテガイ
26/05/25 01:34:56
>>341
選択権もない、発言権もない、が強い表現じゃないってその感覚が異常だわ。
はっきり「殴る蹴るじゃなきゃ私は毒とは認めません」って言えば？
で？逃げたモラハラ被害者は加害者に戻ってこいって言われたらノコノコ戻っていくんですか？？誰も「僕の気持ちを察して」とか言ってないよね、「帰らない」っていうのが意思表示じゃん。
返信
3件
No.308 子ども即飽きて砂遊び
26/05/24 21:07:45
>>40
選択権もない、拒否権もない状態でずっと何年も過ごしてきたら、もう「言っても無駄」になるんですよ。
娘が諌めたら聞く耳があったっていうのは、裏を返せば息子が何を言ったって聞いてこなかったと同義ですよ
しつこい他人だったら無視するのが正解なのに、しつこい身内だったらいちいち「しつこいんだわ連絡してくるな」って喧嘩売らなきゃダメなんです？遠回しに忙しいって言ってるのにこれ以上何を言えと？
返信
No.286 タマキビ
26/05/24 20:13:15
最後の最後までこの母が1番の元凶って感じた。
寂しい寂しいってそれを武器に周りを振り回し、単身赴任してもらって近所で何くれと世話してくれてる長女に感謝もなく、それでも「息子が一番」と考えてる。もうちょっと怖い。
結局長女は自分の家庭を壊され続けてるままなのかーと思うとやり切れない気持ちで終わった。母が亡くなったらその後夫と夫婦に戻れるんだろうか？
返信
No.385 隣の人がめっちゃ見つける
26/05/25 14:49:17
>>377
一歩譲歩したら千歩踏み込んで来そうだから
やれないのでしょうね
特に姉（主人公）がアレじゃ警戒しますよ
返信
1件
No.323 ハナビラダカラ
26/05/24 22:43:52
>>40
長年、自分の意見が通らない環境で育ったら言えなくなるのよ。
呪縛にかかってるから。
貴方は、母親・長女タイプですね。
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1件
No.319 エゾボラ
26/05/24 22:18:35
>>51
私も薄情だと思います。
毒親かどうか過干渉かどうかは今回のまんがでは読み取りきれなかったですけど。
でも、レールのうえに乗って〜とかやりたいことできなかった〜とか可哀想な自分に酔ってるだけな感じ。
結局自分で願書出して大学行ったんじゃないのか？親が文書偽造でもしたのか？行きたくなかったならテスト白紙でも出して自分で奨学金でも借りて大学行ったらよかったのでは？？？
健康で都会で自分の力で生きていけるように育ててもらってさ、年に一度帰ってこないか？帰ってこれないなら元気かどうかお互いの安否確認に一報入れるくらいしてもよくないか？これを薄情だと思っても不思議ないと思うけど。
思春期の反抗期みたい。
返信
No.211 アカガイ
26/05/24 16:44:47
毒親と違うけど、就職したての頃、就業時間がバラバラだからか、生活習慣が変になり、身体と心のバランスがおかしくなって、遅刻も多くなり、身体が思う通りに動かない事とちゃんと出来ない自分に辛くて電車に飛び込めばラクになれるかも……とまで追い込まれた事があって、その話をしたら『その程度の事で？？私の方がもっと大変だった』って言われ、絶望した事があったわ。
それ以降、誰にも自分が追い込まれた話なんてしなくなった。
勿論、その間は病院にも通ったし、今は元気だけど……
毒親とは違うけど、弟君の気持ち何となく分かるんだよね……
『その程度で？』程、トドメの一発だよね……
辛さは、それぞれ違うからね……
それ以降、私も辛かったから人には『それ程度で？』なんて、言えないわ……
返信
No.159 タカラガイ
26/05/24 15:39:51
>>47過干渉で 心配性でレールを敷かれた・・そりゃウザいし理想の親ではないだろう。けど、息子から「自分はこう言う道に進みたい」と言えばレールも話し合える余地もある親じゃない。
奨学金もなさそうだし、教育費もシッカリと出して貰った。でも被害者ムーヴ全開で俺ってカワイソウ、毒親ですってSNSで個人が特定できる写真付きで配信。感謝せずに恨み節ばかり、良い年して甘えん坊も大概にしろと言いたいわ
返信
No.153 アサリばかりで飽きる
26/05/24 15:32:56
重い。大切に育ててきたのにとか、薄情とか、そんなこと思ってる親のところに帰りたいと思えないでしょ。寂しさを子どもで埋めようとするのはやめてほしい。
返信
No.73 ホンビノスガイ
26/05/21 16:16:53
>>44
姉は弟を探そうと思ってたのではなく、たまたまおススメにアカウントが出てきちゃったんじゃなかったです？
既読無視する弟のものと思われるアカウントが、偶然にでも目に入ればちょっと中身を見るくらいはしちゃうものじゃないかなあ。
干渉はあるかもだけど、ストーカーは言い過ぎかと思います。
返信
No.35 イタヤガイ
26/05/18 14:29:41
>>6
そ れ だ ！！
毒親じゃなく、過干渉気味の親っぽいよなぁと思いながら読んでたので、毒姉という言葉がしっくり来ました
返信