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分かったから落ち着いて
結局さ、遺伝だと思うんだよね。
親がどれだけ頑張っても、出来る子は最初から出来るし、出来ない子は何やっても無理な気がする。
教育でどうにかなるって言う人いるけど、正直それって幻想じゃない？
塾行かせても、本読ませても、伸びる子は勝手に伸びるし、伸びない子は親が必死でも変わらない。
うちは正直、学歴も大したことないし、私自身も頭良いわけじゃないから、子どもに期待しすぎるのは違うと思ってる。
無理させて自己肯定感下げるくらいなら、最初から現実見た方がマシ。
遺伝って残酷だけど、事実だと思う。
努力で全部ひっくり返せるなら、世の中こんなに格差ないでしょ。
教育論語る人ほど、自分の遺伝の強さに気付いてないだけだと思う。
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No.152 主 （兄弟姉妹には）内緒ね
26/01/31 16:32:24
>>151
使ってる問題集で偏差値帯なんか変わる訳で
概ね上限は見えるよ
見えないのなら、それはただ怠けただけ
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No.151 待て待て待て待て！
26/01/31 10:26:02
遺伝で決まっててそれが明確にどこまで伸びるか分かれば無駄な課金や時間をかけなくて良いのかなと思うことはある。
まぁでも本人のやりたいことがあれば付き合ってしまうんだよね。
やりたいと言ってる習い事とかも才能ないと思うし、一部の才能ある子以外養分だよねとわかってるのに
いつか伸びたら良いなって見てしまうの。難しいね。
返信
1件
No.150 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/01/31 09:19:50
>>126
ダラダラ、何がいいたいの？
自分は根暗でコミュ障で頭は良くないけど、子供は良いって話？
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No.149 誰！トイレの電気つけっぱなし！
26/01/31 08:33:46
子供のテストの空欄の多さ見て本人に聞いたら、回答用紙と問題の照らし合わせが難しく、問題がどれを見たらいいのかが分からないと言ってて、勉強すればいい事でもないと気付いた。
そういや私も昔テストで解答欄ずれて書いて点数落としてたの思い出した。
勉強が出来る出来ない以前の残念なところが似てやがる。
返信
No.148 どこいくの？誰といくの？
26/01/31 08:13:22
主が全然噛み合わないレスしててこわい
今日は学歴だの中受だのコミュ力だのの呪縛から離れてママスタお休みしたら？
自分には関係ないのに、そんなこと延々と考えたって無意味だよ。
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No.147
No.146 累々
26/01/31 04:21:06
スレタイについては同意。でも、地頭が大して良くない子にこそ、最低限人並みorできればそれ以上の学歴は必要だよ。
『二月の勝者』の黒木先生は「凡人こそ中学受験すべき」と言った。『ドラゴン桜』の桜木先生は『馬鹿とブスは東大に行け』と言った。
まぁこの2つの台詞はちょっと極端だし、実際中学受験や東大合格までは目指さなくてもいいだろうけど。要は「学歴無しで成功出来るのは、地頭や才能、強運等に恵まれた一部の人間だけだから、そうでない人は出来る限り学歴を得てないと人生きっついぞ？」って大意で、それは正しいと思う。
勿論、本当にどうしようもなく勉強って分野との相性が悪過ぎてどうにもならない子もいるだろうけど、【普通】の範囲に収まる子なら、勉強はしとくに越したことはない。逆に、遺伝的に地頭の良い子は放っておいても（その結果学歴がいまいちになっても）なんやかや自力で道を切り開くだろうから大丈夫かと。
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No.145 冷蔵庫開けっ放し！
26/01/31 00:49:40
遺伝の影響は否定しないけど、それがどんな方向で現れるか判らないよね
うちの子は他とは違う方向の発想をすることが多く探究心もあったから、親としては大学に進んで研究職に就くとかが向いてるように思ってたけど、色んな香りや料理にも意識的に触れさせてきたら調理師になったよ
考えた料理やデザートが採用されることも増えてきて、この道が向いていたようで良かったと思ってる
返信
No.144 分かったから落ち着いて
26/01/31 00:32:39
そんな両極端じゃないよ。
勉強なんて学校の授業聞いてるだけで出来る子もいれば、独学で勉強すれば出来る子もいるし、塾で教えてもらえば出来る子もいる。もちろん塾で教えてもらっても出来ない子もいる。
必要な努力の度合いは違うけど、出来ない子以外は必要な環境が無いと出来ない子と同じになる。環境は遺伝では用意出来ない。
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No.143 いい加減にしなさい
26/01/30 23:47:28
うちの子は伸びないの！って言われたら、そうなんですね。としか言えないけど、親自身が成長すれば、それが子どもへの希望になるのにとは思う。
伸びない子がいて、伸びる親がいたとしたら、遺伝的には子は伸びる結論に至るでしょ？
料理上手とか運動神経良いとか、伸びるとこはどこにでもありそうだけどね。
まずは、漢検とか英検とか簡単なレベルからスタートしてみたら？親が。
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No.142 早く起きなさい！
26/01/30 23:46:09
できるできないって何だろうね
親の自己顕示欲を満たすかどうかって基準がそもそも無意味なんじゃないのかな
犯罪者にならず元気に大人になって家庭持つなり仕事するなりで自立できればみんな立派、うちの子すごいって言ってもいいんじゃない？
返信
No.141 うぅ・・・（頑張る姿をみて泣く）
26/01/30 23:31:51
生まれつき持ってるもの(遺伝)を、環境で伸ばすんだよ。
少ない人は伸びにくいし、多い人はコツさえ掴めば、きっかけがあれば、あとは自分の力で勝手に伸びていくね。
問題は能力が低い子の方で、その子に対してどう対処するかは親が試されてる。
どっちにしても知識を持ってても使えないと意味ないのよね。
返信
No.140 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 23:24:20
>>131
オッサンがママスタとかキモ
子供の出来も悪くてコンプレックス抱えてそう笑
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No.139 お母さん先行っちゃうからね！
26/01/30 23:21:33
私、姉と兄がいるんだけどマジで2人とも優秀なのよ。所謂天才型。昔から運動も勉強も出来て、今もエリートといわれる職に就いてる。でも私は平凡。顔は姉にそっくりだから血は繋がってる。
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No.138 気をつけて行ってらっしゃい
26/01/30 23:16:57
遺伝じゃないから特待生制度や奨学金制度があるんだと思う。平凡で一般的な収入の家庭にいる秀才に、学費を援助して高等教育を受けられるようにする制度だよね。
でも両親や血筋が優秀だと教育費は桁違いだし、幼稚舎からあるような有名私立に行けば友達も優秀な子しかいないし、両親が子に勧める将来の選択肢の質や幅もハイレベルだから、生まれた環境は子の学歴に大きく影響すると思う。
返信
No.137 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/01/30 22:56:51
遺伝も大きな影響あると思うけど、お金も労力もかけてはいるかな。自分も親にお金も労力も使わせたし。
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No.136 歯磨きした？
26/01/30 22:52:04
うちの子は私に似て賢い、そして旦那に似て部屋が汚いｗ
返信
No.135 何回同じこと言わせるの！
26/01/30 22:50:21
鳶が鷹を生むを間近で何人も見てる。
１人は私の小学校からの友達で、中卒どころか小学校も微妙にしか行けなくて漢字も疎か。
両親も子供から見ても馬鹿で借金しまくり貧困家庭の特性持ち、本人もADHD気質があるのに
息子は習い事一切無しの学年トップ、大学もmarchまでは行かずとも県内1位のとこ入った。
でも父親はグータら馬鹿男で土方職すら転々として貧困家庭で最近離婚。
こんなのが周りにたくさん居る。
両親も父母も全員くずなのになぜか子供はみんな優秀。
塾に通わず県内トップ高校行った子4人いる。
自閉症や知的障がいじゃないなら遺伝じゃないだろ、育てた人の自己肯定の低さと我が子にそういう目を向けてるから感じ取って馬鹿になるだけだ。
返信
No.134 片付けないなら全部捨てるよ！
26/01/30 22:38:58
親の経済力が1番影響あるよ。
まあ、1日中ママスタに張り付いてる主には関係ない話だけど。
返信
No.133 手洗いうがいした？
26/01/30 22:33:30
後天的な環境じゃないの？
親の背中しか知らずに育つから遺伝のように感じるだけ
返信
No.132 道路で走らない！
26/01/30 22:33:15
主が低能なのはよくわかった
言葉遣いからして酷いから
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No.131 道路で走らない！
26/01/30 22:31:47
>>127 そうなんだ
ガキってどういう意味？
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1件
No.130 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/01/30 21:45:20
要はビジネスだからねw
夢見させてあげてよ。
成金親達はお金は持ってるけど
使い道もないし、子どもが出来が悪いのはわかってると思うよ
だから塾が儲かる構図です
返信
No.129 なんで言ってくれなかったの？
26/01/30 21:35:39
今トピ開いたけど主も126も必死なや
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No.128 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 21:33:45
>>125
大学受験で親の関わりがどうとか思考からしてズレてんね
返信
No.127 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 21:28:05
>>126
ただの創作だよ
信じるとかガキみたい
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1件
No.126 道路で走らない！
26/01/30 21:25:33
主のお子さんは塾いっても鳴かず飛ばずだったのか？
たまに、ドジな子どもいるけどよく見ていると親がうるさい、指示する、喋り続ける、保護者会で群れる、役員や代表をやりたがるというママのお子さんは中学入学すると存在感なくなるよね
成績もパッとしない、自分の意思表示しない、親の言うなりみたいな情弱な子どもの出来上がり
親の教育の成れの果てですね
主は、努力でひっくり返してきた人間に出会ってないだけでしょうね
うちの息子は遺伝関係なく勉強してるし、スポーツも万能、なぜか中学では部活のキャプテン、クラスでは文化祭で主役やるし、体育祭ではメダル取るし、ヤル気満々、努力だけで生きてるけど？
母親の私は塾代金、学費、弁当の身の回りの世話だけでなにもしてないけど
返信
2件
No.125 気をつけて行ってらっしゃい
26/01/30 21:21:14
>>122
主みたいに、早稲田卒のふりしたり中央大卒のふりしたり阪大卒のふりしたり理系院卒のふりしたりしてる人はどういう層なの？
返信
1件
No.124 道路で走らない！
26/01/30 21:11:41
東大、京大、早稲田政経、慶応医学部のあたりは遺伝的要素あると思うけどね
旧帝大は努力で入れると思う
うちは旦那私大工学部、私は国立経済だけど
息子に遺伝したのは旦那の数学の高偏差値と、私の短距離走の速さ、高身長だけだわ
私立中高一貫入ったから環境良いから伸びてるけど、親超えてくれたらいいなぁと思う
まぁ、私の父親は美術の先生だったけど、息子には遺伝の欠片もなかったよ
隔世遺伝もほぼないわ
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No.123 同じの持ってるじゃん！
26/01/30 21:09:48
遺伝といえば遺伝だけど、親の遺伝子っていくつもの要素があるからね。出現していない遺伝要素も隔世遺伝もある。必ずしも親と同じ要素を受け継いで発現するとは限らないのよ。
親が理系で子どもが体育系ってこともあり得るし、トンビがタカを生むことだってある。逆も然り。それでも遺伝。
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No.122 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 21:04:17
親のサポート含めた環境が重要だと思ってる層って、
本当申し訳ないんだけど、
偏差値で言えば、45〜55が1番多いんだよ
子供だけでは回らないけど、親が介入すると何とかなるラインだから
子供の偏差値次第で考察も変わるんだけどね
返信
1件
No.121 なんで今頃出してくるの！（給食着）
26/01/30 20:59:08
オカマのお姐さん達、うるさいわ
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No.120 なんで今頃出してくるの！（給食着）
26/01/30 20:58:16
遺伝もあるし、親の躾方もあるんじゃない？
「親がどれだけ頑張っても」って言うけど、その親の頑張りかたがみんな違うし
親の全然関係ないちょっとした普段の態度が子供の性格に影響されちゃうから
勉強に集中できない子に育っちゃうとか…親がいくら頑張っても
返信
No.119 起こしたよ
26/01/30 20:51:02
>>115
で、主はいつ自論が間違ってるって気がつくの？
人の才能っていうのは
0-10 ～ 40-60 ～ 90-100
みたいにばらつきがあって、ほとんどの人は真ん中の凡人の層に入るのよ
40で生まれて60まで行く子もいるし、50で生まれて55で終わる子もいるのよ
遺伝がすべてじゃないのよ
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No.118 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 20:50:44
>>116
こんな話が思い付くって、経験則でしょ
返信
No.117 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 20:49:58
>>73
きっかけ程度なら最大化させる必要ある？
考えまとまってない感じだね
返信
No.116 富士山
26/01/30 20:46:41
>>115
主は色々と残念な人だね。
無自覚なのが一番質悪いわｗ
返信
1件
No.115 主 分かったから落ち着いて
26/01/30 20:42:16
>>114
未だに親のせいで勉強する事ができない子はいるし、恐ろしい事にそれを悪いとすら思ってないバカな親も割といるし。
自己紹介かな？こんなストーリー当事者じゃないと考えられないよね
返信
2件
No.114 富士山
26/01/30 19:59:14
遺伝的要素はもちろん、家庭環境に経済力や教育に対する考え方など諸々含めて親次第だと思う。所謂、親ガチャの当たりハズレってやつね。
例えばだけど、困窮していて子供もバイト等で稼がないと暮らしていけないとか、親は年収高いけど家庭を顧みない為に、年長者になる子供が家事や弟妹の面倒の一切を親の代わりに学業そっちのけで行っていたりとか。
未だに親のせいで勉強する事ができない子はいるし、恐ろしい事にそれを悪いとすら思ってないバカな親も割といるし。
でも一番かわいそうなのは、頭残念な親の元にデキる子が生まれたパターンだと思う。バカなりに子供に教育を受けさせようとする親ならいいけど、自分達以上にさせないように足引っ張ったりするのもいるからね。
ホント親ガチャで差が出るよね。
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1件
No.113 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/01/30 19:57:22
>>109
ちんぽ貰えない109「チンポ入れてもらえないからイライラする！掲示板荒らす！男は性欲しかない生き物！」
109（セックスしてる夫婦むかつく！ちんぽ欲しいのに！！）
種汁出された後の109
109「旦那大好き種汁は美容液」
ママスタは平和になる
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No.112 開けたら閉める！
26/01/30 19:54:16
>>82
たとえば幼児虐待は父親がろくでなしで子供に対しても鬼畜だからそうなる場合も多いよね
こういう父親は、自分の性欲処理のために結婚するから妻に対する愛情ではなく、妻は性欲を満たすための道具として扱うけど、当の妻はお花畑で気づかないのだと思うよ
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No.111 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/01/30 19:51:47
>>109
ちんぽ入れてもらわないと一生そのヒステリック治らないよ
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No.110 もったいない～
26/01/30 19:50:04
上の子が偏差値70の高校に行ってる。公立中だったけど中受しない家でも小さい頃から公文や塾に行ってた子は多い。うちは中2から塾に行き始めたけどそれまでは勉強系の習い事は行ったことがなく、遊びやスポーツ中心。子供の友達も同じような子がいてトップ校に行った。どれだけ小さいうちから教育に力を入れたとしても、遺伝（地頭）が大きいんだと思う。
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No.109 サンタさん来ないよ？いいの？
26/01/30 19:48:33
>>108 キモ
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2件
No.108 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/01/30 19:47:34
>>107
何満たしてやってる側にいると思ってんの
あんたが欲しがったんでしょ
この変態3穴ファック女
あんたが全穴埋めたから子供出来たんだよ
やってあげたみたいなこと言うやつはたいていちんぽ入れてもらえないから更年期悪化して別れてるんだよ。ちんぽもらえないからって不機嫌撒き散らさないで。
返信
1件
No.107 サンタさん来ないよ？いいの？
26/01/30 19:40:09
>>82 何で母親のせい？
父親の責任も大きいよ
だいたい性欲を満たす為の行為をするのは父親側だよ
返信
1件
No.106 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/01/30 19:29:57
遺伝はポテンシャルだと思ってる
でもポテンシャルを発揮しきるか、発揮されないで終わるかは環境によるんじゃない
10段階の5-8までのポテンシャルの持ち主が8いくか5で終わるか差は大きい
2-5のポテンシャルの子が5になるのと5-8までのポテンシャルの子が5で終わるのと結果は同じだけどね
返信
No.105 起こしたよ
26/01/30 19:26:21
歴史に残るようなトップオブトップはほぼ遺伝だけど、みんなそこを目指して遺伝について語ってるの？
遺伝の世界ではきちんと入試を受けてはいるレベルの大卒も東大卒も凡人の範囲で、そこから上に飛び抜けた人が遺伝が問われる世界なんだけど、それ理解してる語ってる？
マイナスの強い特性とかがあったりして、普通になるのがきつい人と一緒にしちゃだめよ
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No.104 お母さんトイレ行ってくる
26/01/30 19:14:05
>>100
これ
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No.103 お父さんには内緒ね
26/01/30 19:13:04
子どもの性格や学力は遺伝と環境の両方によると思う。私も旦那もまあまあ頭よくて、友達夫婦も共にまあまあかなり良かったりしているけど、みんな自分の子2.3人のうち頭よかったり全然そうでもなかったり色々。子どもの性格も学力も遺伝以外に、親の接し方や兄弟間の立ち位置や友人学校塾の環境など色々外的要因が作用するに違いないと思う。遺伝だけのはず絶対ない。
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