奨学金の返済があることが悪いわけではない （5ページ目）

>>36

あなたは1馬力で頑張った人ならばそれでいいのでは？
うちは2馬力ですよ。
保険もありますが夫が働けなくなったリスクも考え、かつ健康だし努力して取った資格を活かした仕事をしています。

>>156 奨学金の変遷を書いただけで不満とはこれ如何に(笑)。
私は奨学金利用したことはないし、うちの子供たちも必要ないので不満はないよ。

もう一回書くけど私は別に借金することは悪いことだとは一言も書いてない。それから借りる人が悪いとも書いていない。悪い部分はこの点だよとも説明した。
そこを区別しないで「反対された、この人は奨学金を悪いものだと思ってる！」ってフンガーするのはちょっと短絡的なんじゃないかな。
そもそも奨学金借りる学生が多いからってそれがスタンダードであるって断言しちゃうところも極端だし。大丈夫？
とりあえず夜中の1時過ぎまで書き込みして、今もこんな朝も早よからってちゃんと寝なよ。ずっとここに張り付いて睡眠取らないからそんなカリカリしてるんだよ。

>他でトピを立ててください。

これはそっくりそのままお返しする。
がんばってね。

誰に言われたのかわからないけど、そんなこと言ってくる人の家庭環境も問題よ

>>155 いえ、あなたは奨学金制度を批判しつつ、借りる人に対しても批判してますよ。
もう一度、自分の書いた文章を読んだ方がいい。
というか、そもそも肯定している私と意見が対立している段階で、悪いって言っているようなものじゃない。
わたしはトピ主がどんな事情であれ、学ぶために奨学金を貰ったことを良いと思うし、そのためにレスを入れたの。肯定するために。
ぶっちゃけ、あなたの言っている奨学金制度の不満も、このトピにも全く無関係だし、こうしてダラダラ反論するくらいなら、他でトピを立ててください。

>>154 ズレてるのはあなた。
私は借金が悪いとも利息付き奨学金が悪だなんて一言も書いてない。
計画的に返済できない借金がアカンと書いてるのがわからないかな。

>>124 私は二型が悪だとは思いませんし、悪い借金だとは思いません。家を買う時にローンを組むのと同じことだと思ってます。

これ以上はトピズレになるので、別にトピをあげた方がいいと思いますよ。

>>115 ごめんね。内容が理解できないなら、返信しないでくれる？
私が言っているのは、氷河期世代が貧しいということではないの。
私自身が氷河期世代で、父が子育てしていたときの経済力と、今の親世代の経済力は圧倒的に差があると言う話。
氷河期世代だから甘えていいとも、同情すべきとも言っていないので。

物価と人件費の値上がりにマッチしない給料水準に加え、社会保障費の負担増。中流家庭でも、教育費は賄えても、子供の生活費を負担できない家庭は多い。
って、これくらいはニュースや政府発表を知っていればわかることでしょ。

それから、私自身も、死別シングルだけど一馬力で子供の教育費は二人分賄ってる。

>>105 ？
私がしているのは、あなたがやった事の反撃。
違いがわからないなら、誰かに聞けば？

>>147
うちの親は父は国立高専で、母は私立短大でどちらも比較的、裕福な家庭
地方都市在住で、私と兄はそれぞれ別の都市に進学
兄は理系国立で院まで進んだ
私は文系私立で4年で卒業して就職した
私と兄の２人ともが大学に通ってる時はさすがにキツくて奨学金を借りてた
返済は親がまとめて済ませたよ
たぶん私が卒業して1年以内に繰り上げ返済してた
DQNや低収入な家庭ではないです

あまりに配慮がなさ過ぎる傲慢な台詞で、逆にその人の人間性に疑いを覚えるから、むしろすっきりしていいと思うな
こっちからお断りだよって言えるくらいじゃないと

奨学金を借りてるのって親が不真面目や享楽的なパターンより、真面目に働いてるけど高卒や低賃金でだからこそ子供には大学進学させてやりたいってパターンや、親は大卒で一般的な企業に勤めてるけど比較的結婚出産が早くて給料が上がりきる前に大学進学かつ一人暮らしとか、あと田舎では普通の給料だけど東京に進学したら物価や家賃が高くて大変とか、いろんなパターンあるんじゃない？

奨学金を借りた親がみんな借金背負わせるとは限らないし
「今は無理だから借りるけど毎月少しずつなら払える」って親のほうが多いと思うよ
子供２人が2学年差だと大学生２人になるし、一度に払うのはしんどい家庭はあると思う
親が払うなら借金背負わせることにはならなくない？

>>116
そうだね
うちの親は最悪だね
でも人生何が起きるからわからないから
ずっと健康で働いて貯金していけると思ったら病気になって、その病気が最初はなんだかわからなくて保険やらなんやらきかなくて、あっという間に貯金なんかなくなるの
親が癌とかであっという間ににしねば保険金とかあって逆に裕福だったかもしれないけど、生きていたから大変で最悪な家庭だったんだね
ふーん

奨学金を借りている家庭って、親自身も奨学金を借りていたんだろうか？

親が生活していくため、また老後資金確保のために子供に奨学金を借りさせるケースが多いとは思うんだけど、自分達の世代が苦しいからと子供に借金背負わせてしまったら、社会に出た子供はマイナスからのスタートになるよね。
自分達はゼロからのスタートでも困窮してるのに、マイナスからスタートさせるのは心苦しくはないのかなと考えてしまう。

そういう親御さんの本音を聞いてみたい。

>>13
500万で足りるような進路なら苦労はしないよ。私の時代でさえ自宅外の国立大に4年通って800万はかかった。
インフレもすごいし、都内の私大で一人暮らしともなると1600万は準備してないと厳しそうだよ。

>>143
普通とか、スタンダードって言い方はどうかと思うけど、奨学金借りて大学行ってる子5〜6割って言われてるし、珍しくはないよね。
お金かかるから大学は行かせないって家庭もも普通にあるし、奨学金使って進学してる子の家庭が最底辺ってことはなさそう。
奨学金が嫌な人は借りなきゃいいし、借りてる子とは関わらないように我が子にきちんと言い聞かせておけばいい。

奨学金の良し悪しじゃなくて、子供に借金を背負わせるのが、普通とか、スタンダードとか主張してる時点で、親として普通じゃないのよ

奨学金を借りるに至った結果は誰も否定してないし、親として借金を背負わせて何が悪いのか？という考え方やプロセスがおかしいよって書いてあるのを読み取れてないから、こういうこと書いてるんだろうけどね

祖父母も親も同じ考え方だったから、育ちの差だろうね

>>139
確かに私達も義実家に住むことは考えておりませんが、空き家になった現在は子供達も別荘がわりに使用しております。
住む目的ではなく、幸いそれなりの財産や資産の一部として活用できると思いますのでそれで良いと考えております。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

うちの親の優先順位は、学費より娯楽だった。だから国内外の旅行三昧だったし。短期留学もさせてもらったし。
大学費用ない事にはびっくりしました。
1.2年は奨学金は父の年収で借りれず、学生ローンを借りて。3.4年分は在学中に貯めてくれてました。

旦那側は日々の生活に全部費やす家庭で。
旦那父は地域に野球を教える事に重点を置いてたみたいだし。
高校が私立で、奨学金借りたから大学の選択はなかったと。

だから自分達は貯金の優先順位を学費にして、その余力で娯楽にした。国外の旅行はしてないけど。　

親が何処に重点を置くかなんだろうね。

お菓子のゴミはちゃんと捨てて　の書き込み読むと、やっぱり奨学金はスタンダードとか言って子供に借金を平気で背負わせる親は無理
親のせいで背負わされた借金を返済する子は頑張り屋さんかもしれないけど、そういう親がいるってことはマイナスにしかならないね

>>133
義実家や実家を相続したいってお子さんが望んでる？
今は少子化。
土地はあまり気味。
売却できる可能性が高く、解体費用を出しても値打ちある土地だといいけど、負動産ってなこともあるわけで。
子供世帯がそこに住んでくれるかどうかも分からないじゃない？
若い人は夢も希望もあるだろうし、親の近くに住むなんて気苦労しそうだと嫌厭されるとは考えない？
住みもしない売却できない土地だと固定資産税や管理費だけが無駄にかかるから相続放棄されかねないよ。

奨学金借りて大学通ってる子って
自分で勉強したくて通ってるイメージあるな。親に文句もなさそう

まあ、その奨学金借りて大学卒業して稼げてるならいいと思うけどね。
あと、奨学金の返済終わってないのに結婚とかは無しだなと思う。
事情があっての奨学金なんだろうけど、子供に奨学金使わせたのに威張ってる親の話もちらほら聞くからそういう親だったら結婚したとしても関わりたくないな。

家庭によって、それぞれ経済状況も違うのだから奨学金借りていても不思議じゃないし悪いことでも無い。奨学金借りてる事で人様に迷惑かけているのなら良くないけど、何も無いのでしょ。だったら問題ないと思うよ。奨学金借りてる家庭は普通に多いよ。皆わざわざ言わないだけ。ちゃんと返しているのなら大丈夫。他人がとやかく言う事でもないと思う。気にしなくていいよ。

底辺家庭を想像してるのかなって思うけど、例外もあるから十把ひとくくりにしちゃうのは頭悪いよね
なんていうか『奨学金を否定することがイヤなわけじゃないけど、例外について言及しない頭の悪さがイヤなのよ』って感じ

>>13
子ども手当なんて5000円でしたよ？国家公務員ですが貯金する余裕なかったです。
持ち家ローン、車あり。毎年地方の義実家帰省費用、習い事や塾、男子は食費もバカみたいにかかりました。
もちろん子供達には奨学金有利子で借りてもらいましたが、どこに出しても恥ずかしくないと思います。
学歴、教養はお金で買えませんから。
ちなみに、将来義実家も我が家も相続できると思いますよ。

凝り固まってて生きにくそうに思うわ

うちの子東京の私大を希望してるから1600万くらい用意してれば大丈夫と思ってたら、受験費用と一人暮らしの準備でさらに200万くらいかかることに気付いた。
年3％のインフレが続いた場合、24年後には今の資産の価値は半分になるらしいから老後資金は6000万くらいは貯めてないと厳しいし、資産が億越えてないと奨学金を考えないといけない時代になりつつあるね。

くだらね
色んな家庭の事情があるし赤の他人には関係ないこと
そんなの気にして生きてて楽しいか？と思うわ

>>125
今年卒業の子がいるけど。
大学費用として、月3万と児童手当だけしか貯金しなかったけど。理系だけど足りたけどな。

サラリーマン家庭が医学部入れるのは大変みたいよ

>>119
それでもさ、お世話にならざるを得ない人もいると思うのよ、思いがけず
助かる人もいると思うよ
制度もあるわけだし。

でも、ぶっちゃけ、通う大学や事情によってだわね。

生まれた時から◯万ずつ貯めてれば大学費用貯まるはずって書き込みあるけど、今年受験の我が子が生まれた時に言われてた額をそうやって貯めたけど、学費値上げで全然足りないよ。
17.8年も経てば学費も物価も変わってるから、計画性だけの問題ではないような。

>>102 誤解しないで欲しいんだけど奨学金（借金）が悪いと言ってるわけじゃない。
いつまでも借金の返済を残している状況とその状況に至ったプロセスに問題があるんだろうなとは思ってるけど。
奨学金は第二種奨学金（利子付きのやつね）ができたあたりからどんどんおかしくなってるんだよ。国が主導で進学率を上げるためにろくに説明しないまま利用者を増やした。ただその頃はまだ裕福な中流家庭が多かったから親が子の負債を肩代わりして問題が表面化しなかった。悪質な民間型が問題起こすようになってやっと動くくらいだから国がアホなのはあなたの言う通りだと思う。

奨学金を使う学生が多いのは確かなんだろうね。でもそれが当たり前の社会はやはりおかしいしスタンダードであってはいけないんだよ。なぜなら奨学金は優れた学力を持つ困窮者に対する救済手段であって、ただの進学希望者が軒並み利用するものではないから。私が奨学金の利用はスタンダードではないと書いたのはそういうこと。

利用者の中には悪質な民間型で高額なローン組まされる人もいるから、あなたみたいに説明会も出て調べて家族で向き合ってるところのお子さんは返済も計画的にできると思うので良いと思うよ。

>>113
うちの親も友達の親も同じこと言ってたから、常識だと思ってたけど、育ちの差なのかもね

私大高ーい

ドヤ顔で人を批判している人ばかりのトピ

世の中の平均年収を見てから、話したら？

>>118
子供が大学行くくらいの年になったらお金の見通したってる家が多いと思うよ
学費もだけど親である自分たちに何かあった場合とかも含め
それができない人が奨学金借りるだけであって....

絶対はないんだよ
皆奨学金に助けられることもあるかもしれないよ

>>102
あと学費用意できない家は中流家庭じゃなくて貧困家庭....

>>111
何か勘違いしてるみたいだけど、奨学金を受けた子供に対する批判じゃなくて
あなたのいう「最悪な家庭」を子供に提供してる親とは分かり合えないよね。ってトピだよ。

>>33
うちも氷河期世代だけど氷河期世代だからこそしっかり備えてる家ばかりだわ....あと高偏差値の学校、氷河期といえどしっかりした仕事に就いてる家ばかりだよ

あ、感違った。主さんは言われた側なのね。
失礼しました。

親に知識がないんだよ。
子供を妊娠する前に、将来設計までしてる家庭が少ないんじゃないかな？
親や周りの人達からそういう情報を得る機会も、夫婦で調べようともしてない。
産んだ後も、周りのお友達が習い事させてる、家族旅行に行ってる、外食してるって情報を見聞きして、みんなと足並み揃えたがったり。
目先の娯楽につい使っちゃってるんじゃないかと思う。
もちろん、ちゃんと生きてても予期せぬ不幸があって計画通りに人生進めない家庭もあるけどね。

まぁ、ママスタでも見かけたのが、「そもそも奨学金を借りられるくらいの年収しかないご家庭と付き合いたくはない」って話
多分言ってるのはそういうことなんじゃない？

奨学金を借りる人の気持ちは、お嬢様育ちでお金持ちが多いママスタ民にはわからないことだらけだと思うよ

私は奨学金で大学行って手に職つけられて良かったよ
お陰で病気になった今も在宅で好きな仕事をしながら細々稼いでいられる

最悪な家庭の子でも夢を見られた奨学金、ありがとう！だよ
夢が着々と現実になっていって嬉しかったよ
返済も簡単だったし

奨学金がなかったらとっくにしんでたかも
それなら身の丈にあった生活してしんでれば？とか言うママスタ民いそうだけど

自分は親の立場だけど、十数年同じところに住んでいれば学費以外にもかさむことが出てくる。
主さんからすると恥ずかしい親に当たるのかもしれないが、
借りるのはもちろん親の私達が完済する目的で、自分たち親に何かあったときのために
保険として利用してるから手を付けてはいない。
もちろん、将来を見越して貯蓄してとけよ。
はごもっともだけど、それが事故とか病気とかで叶わないこともここあると思うから
余計に色眼鏡かけられてモヤる。

主の仰る家庭環境って何？