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お雑煮
引きこもりみたいな社会に出てない人って皆さん社会性がないからそうなってるわけだし
学歴よりも社会性の方が大事ってことになるよね
頭が悪くても社会性があれば仕事もできて友達もいて、稼ぎが少なくとも税金を納めて大人として生きていけるけど
社会性がないと、勉強は出来ても社会に出られないので鬱病や引きこもりになる
家族に迷惑がかかる
そう考えたら世の中勉強や学歴じゃないなって思ったわ
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No.1 正月飾り
26/01/09 11:39:30
おじいちゃんしつこいよ
学歴のないナマポジジイなの？笑
https://mamastar.jp/bbs/topic/4602862
学歴は人生のパスポート
学歴フィルターがなぜあるのかいい加減理解したら？
だから年収9桁どころか、8桁が夢のまた夢なのよ
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1件
No.2 大掃除
26/01/09 11:49:53
まぁね、それもあるよね
ただ、頭悪くても社会性があれば仕事が出来るか？といったらそれはどうかな。
どの程度を仕事ができると評価するかだけど。
例えば、勉強が出来て社会性がなくて引きこもりでもデイトレーダーとして稼げたなら
「仕事ができて」「稼げて」「税金を納めて」「大人として生きていける」
勉強ができなくて社会性があっても仕事内容を理解できずにミスを繰り返す、薄給でももらえているから税金は納めて大人として生きていける
鬱病になるか、家族に迷惑をかけるかどうについては学歴と社会性は関係ない。
マジレスしたけど、今日は学歴をテーマにトピあげしていくのね。
次の雑談楽しみにしているね
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2件
No.3 主 お雑煮
26/01/09 13:40:04
>>1
あなたみたいな引きこもりになったら人生終わり
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1件
No.4
No.5 主 お雑煮
26/01/09 13:44:23
>>2
勉強ができなくて社会性があっても仕事内容を理解できずにミスを繰り返す、
↑
これはあり得ない。勉強ができない=仕事ができない
じゃないから。
そもそも仕事内容を理解できずにミスを繰り返すって
普通、障害なければそんなことあり得ませんよ
後半何言ってるかよくわからないけど、変な思い込みやめてもらえます？
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No.6 坊主めくり
26/01/09 13:45:11
学歴あったら、世の中学歴じゃないって何個もトピたてずにすむ。
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No.7 新年に会う親戚（名前思い出せない）
26/01/09 13:49:14
ただ生活するだけ（働いて稼いで、友達がいて人間関係良好で…）なら、社会性だけでいいと思いますが、
自分の思うとおりの生活がしたいとか、夢を叶えたいとか、自身の生活を豊かなものにするために、学歴が必要なケースはたくさんあると思います。
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1件
No.8 正月飾り
26/01/09 13:50:58
>>3
主は何で自己紹介しちゃうかなあ
そこから年収8桁だとハードル高いと思うから、まずは7桁稼げるようになりましょう
頑張って外に出れば資産9桁も夢ではないですよ
私はいずれも達成済みですけどね笑
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No.9 主 お雑煮
26/01/09 14:05:14
>>7
天秤にかけてるだけなので、学歴は必要ないとは言ってないですよ
トピの主旨を読み取ろうね
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1件
No.10 新年に会う親戚（名前思い出せない）
26/01/09 14:09:55
>>9
そもそも天秤にかけるようなことではないと言ってるんですよ。
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1件
No.11 鏡餅
26/01/09 14:13:19
卵が先か、鶏が先かみたいになっちゃうけど、
社会性が無いから引きこもりになるんじゃなくて、引きこもりになるから社会性が育たないのでは？
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1件
No.12 百人一首
26/01/09 14:31:35
どちらか選びなさいと言われたら、そりゃ学歴あるけど引きこもりになるほどの社会性の無さは選ばないけど、学歴も大事だよ。
程度問題で、とにかく良い大学に入れることを目標にして適正もないのに小さい頃から塾通い、勉強漬けにされて何とか私立中学に入れたけどついていけず不登校とか燃え尽きてしまったって子もいるようだし、大人になってから社会性が育っていなかったことが問題になったりとかね。子供の生まれ持った能力や向き不向きはあるし、その子に合った教育が大事だと思う。
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No.13 主 お雑煮
26/01/09 14:44:59
>>10
天秤にかけることではないとは？詳しく
天秤にかけたら何か都合が悪いのかしら
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1件
No.14 主 お雑煮
26/01/09 14:46:41
>>11
え？？？
引きこもりになる人は社会性があるって言いたいの？
社会性というのは幼い頃から育つものですよ
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1件
No.15 お雑煮
26/01/09 14:51:18
ほんとにしつこい主だよね。何回言えばわかるの？
人は見た目が100％だって。
社会性の無い発達障害、知的障害の人は全力で否定するんだねー
頭悪いなほんとに
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1件
No.16 帰省みやげ
26/01/09 14:52:25
ママスタのこういうトピっていつも
社会性:学力＝0:10と10:0どっちがいい？
みたいなかんじだけど、そんな人滅多にいないよ
「地元で人気者」みたいなコミュ強じゃなくて、本当にコミュ力高い人は勉強もそこそこ出来る人が多いし、
引きこもりはどちらかというと勉強出来ない人(鬱なども含め)が多いと思う
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1件
No.17 新年に会う親戚（名前思い出せない）
26/01/09 14:53:10
>>13
『生きる』を最低限の成立条件で考えるなら社会性になるし、どんな生き方が可能かまで含めるなら学歴も関わってくる。
だから二つを単純に天秤にかける問いには、違和感を感じます。
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1件
No.18 正月飾り
26/01/09 15:04:44
年収250万とか、300万が目標なら、社会性優先してもいいと思うよ
ここらへんが学歴があって社会性に問題がある人や、学歴がななくて社会性だけで戦おうとする人達のステージ
年収1000万、まあ800万行きたいなら、学歴はかなりの確率で必須
学歴があった上で、社会性がある人が到達できるステージだからね
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1件
No.19 花札
26/01/09 15:10:22
どっちも必要。
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No.20 大凶（笑えば全部軽くなる）
26/01/09 15:13:40
生きる事優先ならね
まず、人は生きる土台が必要で
仕事お金環境は全て道具だよね
自分が取得した道具をどう使うか？は土台がどれだけしっかりしてるか
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No.21 大凶（笑えば全部軽くなる）
26/01/09 15:15:59
普通はどん底に落ちても這いあがろうとする本能はあるでしょう
それを潰されてる子供もいる
返信
No.22 大凶（笑えば全部軽くなる）
26/01/09 15:18:48
仕事は人脈がないとできない気がするわ
人とコミュニケーションとれなくてどうやって昇格していくの
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No.23 おせち料理（飽きる）
26/01/09 15:23:50
そういう次元の低いレベルだとどちらも必要だとしか言えんね。
その程度の社会性はあって当然のレベルなんだよね。
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No.24 すごろく
26/01/09 15:29:21
主の言う「社会性」って、どういう能力を指してるの？輩でも陰キャでも気軽に絡んでウェーイできる私、みたいなことを言ってるのかな？
一般的には社会性って、
・相手の立場を想像できる
・最低限のコミュニケーションがとれる
・ルールや暗黙の了解を理解できる
・感情をある程度コントロールできる
だいたいこんなところだと思うんだけど、世の中にはいろんな事情で家から出られない人がいるのは分かるよね？
こんな風にトピ立てることで、いろんな立場からモヤっと不快な気持ちになる人はいっぱいいると思うよ。
主はもう少し、いろんな人が見てるという視点を持った方がいいと思うよ。
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1件
No.25 熊手
26/01/09 15:35:47
あんまり頭が悪いと、文脈や間をうまく読み取れなかったりして解釈を誤り、トラブルを起こしがちになるから、義務教育の教科書を正しく読みとることができる程度の学力は必要だね。その程度の力があれば高校は卒業できるから、せめて高校は卒業してたらいいと思う。
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1件
No.26 主 お雑煮
26/01/09 15:36:22
>>24
家から出られないってどんな状況よ
家から出ないで仕事して社会人してる人も沢山いますけど？
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2件
No.27 主 お雑煮
26/01/09 15:38:29
>>25
高卒は絶対条件だよね
というか、普通にしていれば高校卒業くらい誰でも出来るし。
中卒は論外
大学は親の事情とかで行けない人もいるからね
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No.28 主 お雑煮
26/01/09 15:40:02
>>18
と言うことは、男性の方が学歴必要ってことだね
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No.29 主 お雑煮
26/01/09 15:41:29
>>16
ママスタは学歴も社会性もゼロの人多い
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1件
No.30 主 お雑煮
26/01/09 15:43:01
>>15
ハンネ被せてくるあなたが頭が悪くて必死
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No.31 主 お雑煮
26/01/09 15:44:05
>>17
ちゃんと生きる上でって書いてるじゃん
バカなの？
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No.32 紅白なます
26/01/09 15:44:32
>>26
家から出ないなら社会性なくても良いね。
単純作業の内職的な仕事なら学歴は特に要らないね
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1件
No.33 すごろく
26/01/09 15:45:50
>>26
主の言う「社会性」って、どういう能力を指してるの？
まずはこれにシンプルに答えてくれる？
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1件
No.34 紅白なます
26/01/09 15:46:13
>>29
キタキタ！
これが言いたくて立てたトピなんだね
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No.35 鏡餅
26/01/09 17:43:55
>>14
え？？
どこをどう読んだら
引きこもりになる人は社会性があるって言いたい
になるの？
社会性って、幼少期だけに育つものじゃないでしょう？小さい頃から大人になるまでの間に少しずつ育むものだし、社会人になってからでも身につけられるものだよ。
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1件
No.36 ローストビーフ
26/01/09 18:08:56
主のみ読むかぎり、社会性あるようには思えないんだが
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2件
No.37 主 お雑煮
26/01/09 20:08:14
>>35
社会人になって社会性を身につけようったって遅いよ…
22年間社会性が身に付かなかった人間がどうやって身につけるつもりなの？
幼少期や成長期ってスゴく大切な時期なんだよ
子供育てたことないからわからないのかしら？
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2件
No.38
No.39 主 お雑煮
26/01/09 20:09:40
>>36
そう思わなきゃやってられないよねw
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1件
No.40 主 お雑煮
26/01/09 20:11:10
>>33
一人で生きていける力と、周りがサポートしてくれる環境だね
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1件
No.41 主 お雑煮
26/01/09 20:12:33
>>32
家から出ない仕事は内職以外にも色々ありますが…
返信
No.42
No.43 鏡餅
26/01/09 21:42:41
>>37
遅くないでしょー
社会性って、社会人になってから本格的に身につくものでしょ？
たとえ幼少期に苦手でも、実際の仕事や人間関係を通して伸ばすことは十分できるでしょ。
お子さんいないから、わからないのかしら？
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No.44 こま回し
26/01/09 21:42:56
>>39
事実だろうが。
ゴミトピ立てるしか能のないクソハゲのどこに社会性があるんだよ説明してみろ
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No.45 新年に会う親戚（名前思い出せない）
26/01/09 21:49:54
ただ生きるだけなら、社会性があればいいだろう。でもそれは、ただ生きているだけ。動物と変わらない。
我々人間の世の中は、生活を豊かにすることに価値を見出しているのだから、学歴もあった方が、豊かに人間らしく生きられる。だから、世の中、勉強や学歴は大事ですよ。
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No.46 正月飾り
26/01/09 21:55:00
主は、ナマポジジイか、ナマポジジイと大して変わらない存在だっていうことはよくわかりましたよ
主コメ見てるだけでわかるけど、住んでる世界が違いすぎて、下ってどこまであるの？って深淵を除いた心境
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No.47 すごろく
26/01/09 22:31:22
>>40
それは、社会性そのものの説明にはなっていいですよ。
それは、結果や状態、条件であって能力の中身とは違います。
たとえば、社会性って何？って聞かれて、お金があることと、助けてくれる人がいることって答えてるのと同じです。
それは社会性があるからそうなってる場合もあれば、なくても得られてることもある。
そして、「一人で生きていける力」って言うなら、在宅ワーク・フリーランス・引きこもり気味でも成立するし、「周りがサポートしてくれる環境」って言うなら本人の社会性とは切り離されたまた別の話になります。
つまりあなたは社会性＝本人の能力って言ってたはずなのに、途中から運・環境などの話にすり替わってます。
まとめると、その回答は的をはずれているということになります。
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1件
No.48 お年玉（三千円）
26/01/09 22:37:16
性格によるんじゃ？学歴があるから社会に出られる人もいるし学歴ないけどなんとかなる人もいるし。
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No.49 鏡餅
26/01/09 22:40:11
なんでそんな、う〇こ味のカレーとカレー味のう〇こを比べるみたいなアホな想像して盛り上がってるの？
たいていの人は学歴も社会性もほどほどに持ち合わせてるよ
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No.50 テレビ特番だらけで眠れない
26/01/09 22:58:11
どっちもほどほどにあるなら、上限はどこまでぶっちぎっても良いんじゃないの？
「どっちが」必要とか比較するものではない
「どっちも」必要
「よりどちらが」必要かは、置かれた環境によるよね
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