極貧ってどうして抜け出せないの？

遺伝的な知的問題の可能性もありえる
うちの姉夫婦は夫婦ともに名の通った会社に勤めててそれなりにお給料を貰ってるはずなのに、うちに毛布くれだのストーブくれだのあれこれ持って帰ってた
父方方面が頭がアレな人だらけなのでその遺伝と思う
最終的にローンが払えず家が競売にかけられた

欲望に忠実すぎる
計算ができない
自分にだけは甘い
こんな方々が破綻していっておるね笑

>>1 さん>>2さんを合わせた意見が、そうなる理由って感じなのかな。

某トピ見てたら結構普通っぽい人が自虐的なレスしてて、レス見てても極貧とリンクしない…

貧乏神はある。
私はずっと貧乏だけど、2人ともフルタイムで働いて、手取り40万を超えても介護がでてきて旦那の親が金がないからちょくちょくおむつなり買わなきゃいけなくて結局しんどくなっただけで増えない。貯金できない

掲示板だもん嘘ついて貧乏のフリしてコメントしてる人いると思うよ
身バレするわけじゃないし暇つぶしで

三世代抜け出せないようなのは下の世代はある意味被害者
「おばあちゃんの介護施設代が払えないから出してくれ」って頼まれて断れなかったり、就職してもそのお金をアテにされたりで逃げるのも難しい状況になる。
給料を親が全額持っていって働いてる本人は小遣いに3万円もらうだけなんて話を聞いたことあるよ

>>6
確かにこれは私も身近で知ってる。
ちなみに旦那の母親もこのタイプで、息子が結婚しなかったら家に8万入れてくれてたんだから、結婚してからも8万入れて当たり前って言われたよ（笑）
結婚後も接点ない私の親にも集ろうとしてたし。

親の立場で既婚の息子に集ってる人も知ってる。
こんな感じで親が毒ってパターンもあるんだね。

周り見てて思うけど、お金ないって言う人達って口だけで何の行動も起こさないよね
行動力と決断力がない
お金ないのも国のせい、人のせい
お金ある人と自分を比べてみたらいいと思う

うちの実家の方の親族だけど、数は多いけど突出して頭が良いとか才能がある人がいない。教育にお金もかけないし教育にお金がかからないことが親孝行みたいな考え方。子供は2人以上（だから親族が多い）とか価値観の押し付け。お金がないのに子供は2人以上、結婚したらマイホーム購入、教育費はかけないだから、負の連鎖なんだよね

結局は、教育、なのかもね。

節約の仕方を間違えたりして、考え方が浅い。
半額だからと割高なお惣菜や菓子パンを買って満足してたり、小1の子を幼稚園と偽れば安くいけると、家族でビュッフェに出かけたり。

主もお金に困ってないなら他人のお金事情気にしなくていいのに
わざわざトピ立ててコメントしたって貧乏人と関係ないじゃん

子供の教育にお金をかけられるかどうかの違いだと思う。

夫の会社は東証プライム上場企業だけど、そこそこの大学卒業してないと入社出来ないし、学閥もある。
でもそのそこそこの大学に入学させて〜ってかなり塾や大学進学にもお金かかるから、結局経済力ないと無理なんだと思うよ。

>>13
スタートラインが生まれた瞬間から違うって感じなのかもね。

でもさ、高卒大卒の生涯年収違うことは言われてるんだから、奨学金借りてでも大学出ようみたいな考えにはならないのかな…どなたかのレスのように、行動にうつすの苦手だったりで難しいのかな…
私の大学には奨学金借りて通ってた子も居たよ。
奨学金わりと普通の時代だけど、またどなたかのレスみたいに親が搾取系だとやっぱり難しいってことなんかな。

それが普通と思って生きてるからじゃない？

>>12

皆のレスも想定の範囲って内容だしね…

>>14
奨学金借りさえすれば大学受かるわけじゃないじゃん。
大学受かるための勉強、塾にも行けない本人もバイトしないと食べていけないのに勉強する時間がないとか、想像つかない？
それに奨学金って貸与型なら借金。返さなければならないものよ。大学出ても必ず就職できるとは限らないんだから、賭けに出るより地道に働こうってのも一つの選択肢だよ。

主はお育ちが良かったんだろうね。
想像力とか多様な経験の足りない主には触れないほうがいい領
域なんだと思うよ。

頭が悪いとか、今以上突き抜ける気力がないからだと思う。

>>14
ならない。いい大学に出てなんの意味があるんだ？みたいなことをナチュラルに言うから。昔、祖母が近所の東大出身の人のことを言ってたんだけど、今年実母が息子にも同じようなことを言ってて衝撃を受けた。うちの息子は旦那の家系が頭が良いから賢いんだよね

高卒で働くからじゃない？
大学へ行く概念がない

>>14

そう。スタートラインも違うし、育つ環境も違う。
環境が違えば当たり前も違うのよ。

大学進学=ある程度のランクの大学が当然なのと、大学行かなくても生きていけるって考え方が普通なのだと、当たり前が違うから普通に生きてたら周りと同じになっちゃうのよ。

抜け出すための やり方を 自分で考えたり 努力をしないから 貧乏な周りに流されて 自分も貧乏のままダラダラダラダラ人生を過ごしていくの
成功者と呼ばれる 実業家 や 金持ち 芸能人 見てみればわかるじゃん 成功する人は 生まれた時に 貧乏だったり 親がやばかったり そんな人いくらでもいるでしょう
そこから抜け出そうと とんでもない努力をした人が成功者になるんだよ

高学歴の子供の親は高学歴
学費無料になったら格差が無くなる。ではなく、裕福な家庭はさらに教育にお金かけるから、格差が広がるって意見もあるし。
会社で契約社員や派遣の面接してるとさ、結構な高学歴がいるんだよね。派遣なんて学歴関係ないのに、自ら言う。即不採用よ。絶対役に立たないもん。
非正規の学歴はあまり重要視してないんだけど（パソコンスキルがそこそこでいい）大卒者の応募が多いんだよね。
採用して戦力になるのは、学歴関係なく子供が手を離れたからって言う主婦やシングルマザーが多い。アピール強めの男性はダメダメが多いよ。
今は大卒自体が珍しくないから、一度落ちると、なかなか這い出せないかもね。
下請けの現場作業なんていつも人手不足なんだよね。時給は悪くないのに。だから外国人多い。選ばなければ仕事なんて結構あるのに、楽な仕事ばかり選んでるから低収入。結局、学歴だけじゃなくて、本人の努力が必要なのよ。

親の「当たり前」な価値観をまったく疑わないからじゃない？
親から褒められるように親みたいな人と結婚して親みたいな子育てしちゃって、また次の世代に引き継いでいってしまう
抜け出せないよ

レスありがとう。感慨深い…。

経験格差の話も話題に上がるけど、ママスタでも的外れてるなぁと思うレス見かけるよね。
親がお金の使い方とか教育のこととか疎いから、子供もそれ受け継ぐしかない感じなのかな。

育った環境。カネモはスタートラインが違う

そういう運命だから

遺伝や環境もあるけど、一番は親を含め、自分や周りの価値観がおかしいことに気がつけない人が多いからだと思うよ

ビリヤードが趣味の同僚が言うには、あまりお金をかけなくてもできる趣味だから、都内や横浜のビリヤード場でも、ビリヤードが盛んなフィリピンから来た人が結構いる
そこには平均年収かそれ以下の生活をしてる人も結構いるけど、その人たちは今の状態がまずいとか、そこから脱するために何をすべきかとか考えてない人が多いらしい
つまり貧困状態が当たり前だって感覚になってるのよね

一緒にビリヤードできて楽しいから友達として付き合うまではいいけど、平均年収が1000万を超えるような会社では、価値観が違いすぎて一緒に仕事をするのは無理かな、って言ってる

負の連鎖
殺人事件の被害者も生い立ち苦労したのに最後にとんでもない犯罪者に遭って人生めちゃくちゃにされた
一方金持ちは
何かしらの助けでまた金持ちに返り咲き

子どもの頃は貧困だったけど今は中流。結局本人の努力。普通の家庭に入って気づいた事は貧困は数倍努力しないと普通にはなれないって事。

>>30
経験者の方、レスありがとう。
聞いていいかな、例えばどんな努力してきたの？

>>14
奨学金借りちゃうのは貧困側の考え方な気が....
地方国立大出て上京組も私たち親世代の時代から就職残念な感じの人が多いよね
結局親がどこに住居を構えてどんな生活をしてたかが大きいと思う
そのどこに住むかも例えば地価高い所に頑張って住んだとしても、地方から無理して出てきた人は町内会のボランティアとか参加しないのよね、そういう家はそこに住む意味合いがわかっていないからそういう貧困行動になるのよ

借金持ちの元旦那は貯めるという意識が全くなかった。先取り貯金という言葉を知らなかった。
買い物中毒なのにその自覚なく、全てが必要なものだった。それも安いものは嫌だと消耗品でさえ高いものにこだわった。
義理の親も同じ。欲しいモノがたくさんあって、我慢はしない。加えて借金に対してのハードルが低い。足りなければ借りればいいという考え。
100万の価値が違った。彼にとって100万は大金で、貯められない額だと思ってた。40過ぎても。
ものすごく価値観の違いを感じて結局別れた。

基本的な価値観が違うよね
水道とまるレベルなのに、コンビニで買い物したり、パチンコしたりするでしょ
先を見据えた考えとか出来ない、今が良ければいいって、短絡的な考えしか出来ないんだよ

抜け出せず連鎖してるとしたら、遺伝だね。仕方ない

外から見たら、みんながくれてるレスみたいなので合ってると思うし、私もそんな印象は持ってる。
でも「なぜ、抜け出せないのか」がわからない。
「見てきた世界（家庭内のこと）が全てで他の世界のことを知らないから」「バイタリティがなく、努力も苦手」的なところなのかなとは思うんだけど、実際その日暮らしみたいな生活送ってるのに今の生活を変えようとしない人をリアルで知ってるので、不思議で仕方ない。

その人もコンビニヘビーユーザー…で一家で高い銘柄のタバコ吸ってる。

知能も努力できるのも親からの遺伝だから、、、
残酷な現実、、、
一生苦しんで生きないといけない、、、

>>35
簡単な話
大半の人が、その状態から抜け出さないと、この先生きていけないという環境にいないから
大半の先進国って、働いていれば死なない程度に食べていけるからね

実際の例だけど、海外との大学との共同研究で、相手のレベルが高すぎてついて行けない子がいた
教授に泣きついたら、もし逃げたりさぼったりしたら単位出さないから卒業できないけどいいの？って返されて、その子は留年したら学費は自腹と言われてたから必死になった

大半の人って困難に立ち向かうバイタリティってないから、こんな感じで追い込まれないとダメなのよ

変えなきゃいけないと思わないから。
この状態でも食べられるし、生きてられると思ってるからだと思う。

職場のパートさんの息子が中3。
お金かかるから、高校出たら働けって言ってるんですよーって笑いながら話してた。
本人の意思は？無視？
金銭的な理由で、学ぶ場を奪ってしまうことだけはしたくないなと思う。
明日からまた仕事頑張ろっと。

クローズアップ現代の秋田県の貧困は本人の頑張り次第では無理だよなと感じた
Xでも荒れてたけど手取り12〜13万、男尊女卑、進学や就職で逃げ出しても帰省するたびに周囲から早く戻れと圧をかけられる、戻らないと不出来な子供を育てたと親がイジメの対象になる

そこから脱しようと思えるだけの気力がないんじゃない？
ご飯を食べられない、家に住めないというレベルではないから「給料を上げるだけの努力をするのは大変だし、生きてはいけるしまあこれでいいか」って考え方なんだと思う。
あと貧困って連鎖するって言われるよね。親が貧困だと子どもに十分な教育投資や経験を積ませてあげられないから結果として学力や学歴がなく低賃金で働かざるを得ないっていう。

何も行動を起こさないから
貧乏な人に共通するのってお金を使わないようにするって事
増やそうだとか新しい事をするだとかさ

義両親中卒、家賃39000円（非課税世帯）の生涯団地暮らし。
義父は貧困ながら見栄っ張りではあった。
夫は地元の公立高校から地域の公立大学へ進学。
本当は私立大学に行きたかったらしいけど「学費出さん」って言われたらしい。
大学卒業後は東京に本社のある大手商社に就職。
義両親は涙を流して喜び、あちこちに電話かけて自慢していたらしい。
今は、中古ながら首都圏に戸建てを購入し、息子2人は私立大学へ進学、長男は大学院生。
貧困世帯で育っても、親や本人に上昇意識があると脱却できるんじゃないかな。

>>42 やはり増やそうとするにはリスクも伴うから日本人の気質から言って難しいよね。
失敗してマイナスになった時に払えるほどの余裕もないのだよ

努力できるのは環境や能力あってこそ
努力そのものは否定しないけど、持って生まれた環境や能力にも感謝した方がいいと思う

冷たい言い方かもしれないけど、気性も能力も変えられないから。能力がなければ、低収入の職しかつけないだろうし、転職して収入を上げることなんてできない。また、現状を変えるためにどうしたらいいか考える頭脳がなかったり、変えるために努力するくらいならこのままでいいと思ってしまう怠惰な気性だったり。三世代続いての極貧も、能力も気性も遺伝とか育て方で決まるけど、育ててる親がそんなだし。

持って生まれたものは違うからね。あと、努力できることも大事な「能力」だと思ってる。モラルがなければ闇バイトとかする方に行くんだけど、モラルあって真面目なら極貧になるんだと思う。

確かに、気付けること、努力できること、人の話を素直に聞けること、少しでも実践しようとすること、こういう当たり前のことも、才能の1つではあるよね。
これは子供が小学生の頃子供によく話してたことの1つでもあるんだけど、結局そういうのも親の教育あってのことだもんね。

努力。知識不足と育った環境。生活水準が低く
８割親も貧乏

みていると、恥ずかしくなるくらい貧乏家庭で育った人は次の世代へ遺伝するよね。結婚してもお相手が同レベルの極貧だったり。
実際、あたまもそれ程賢くなく旦那さんも低所得者だったりする。
思考がついていかないから学ぶ事もなく学びの場も知らないとか。
裕福家庭は知識と経済力がイコールな気がしました。

あげ