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古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.137 恥をかいても前に進むことが大事

    2a11123a1d493

    25/07/06 10:32:20

    >>133
    たぶん一昔前の両親にがっつり頼った生活だったと思うけどな。
    今も実父母、義父母を利用しての仕事継続ありきでも親が納得している、親世代の子育てに子供世帯が文句言わない、とかならがっつりそうしても良いと思うけど、
    世の風潮はなぜか子育ては夫婦2人で。夫も仕事量を調整しながらイクメンでヨロピコだもんね。
    これだけでも子供が育てにくい世の中になってるなって思う。

  • No.136 蓼食う虫も好き好き

    1c48fbaf6ded9

    25/07/06 10:26:34

    >>122
    結局国はこれ
    相続税対策にも同居を練り込んできてるくらい圧力かけてる 今の50.60代は老後施設不足確定だからね
    文句出る前に若い世帯に再び
    「結婚したら介護は当たり前なんだよ」って認識を植え付けようとしてる
    産むなら地獄行き確定、子供は足枷
    少子「高齢」の部分まで若い女性に乗っける

    国に背いて同居しないなら働いてくださいね!遺族年金はカットしますから!

    これで産んでくださいはないよ

  • No.135 習うより慣れろ

    420b43024b76a

    25/07/06 10:24:11

    >>117
    なんでもかんでも周りのせいにしすぎ。笑

  • No.134 少しの勇気が大きな変化を生む

    26dc0380eedcd

    25/07/06 10:22:36

    >>118
    考えが古すぎて草

  • No.133 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    ab34e2f2ed12a

    25/07/06 10:20:59

    >>124
    大学の後輩で在学中にできちゃった婚したカップルがいるけど、
    院まで行って普通に就職してたよ。就職氷河期のまっ最中の話。
    結局のところ人次第じゃない?

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  • No.132 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)

    7f3028d875227

    25/07/06 10:18:54

    >>124

    今年、職場体験で企業訪問するから、ライフプランの比較表を出して質問してみるって言ってました。

    在学中に1人出産→20代後半で1回産休育休取得

    20~30代で2回産休育休取得

    20~30代で1回(2人分)産休育休取得

    30代で1回産休育休取得+不妊治療での休暇

    40前後 不妊治療での休暇

    少子化対策と企業の人材損失の機会についてまとめて発表するらしいです。

  • No.131 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    ab34e2f2ed12a

    25/07/06 10:15:43

    若いうちに結婚、出産して専業主婦として家庭を支えたい、そういう希望があるのはわかる。
    でもこのご時世、専業主婦できる世帯なんて限られてるでしょ。
    30歳正社員男性の年収の中央値は370万円だとか。1割強いる非正規を含めると、実態はもう少し下だと思う。
    おうちの家計考えてみて、この年収で、将来に向けての貯蓄をしながら3人子育てできる?
    そうすると、高年収のハイスペ男性を捕まえるという確率の低い生き方か、
    田舎に帰って義父母と二世帯同居という昭和以前の暮らし方くらいしか
    選択肢がない。それでいいの?
    もちろん、男性の年収が一律増えれば解決、というのはわかる。
    でもそれを可能にする具体的な政策を掲げている政党、ある?
    景気がよくなれば大抵の問題は解決する。
    じゃあまず先に、その景気がよくなる方法をあげて欲しいよ。

  • No.130 恥をかいても前に進むことが大事

    2a11123a1d493

    25/07/06 10:14:47

    無課金妊婦とか、卵子凍結とかの言葉が出てくる背景と出産適齢期や早すぎる妊娠や間が空かない妊娠の母体への負担、高齢出産のリスク(ダウン症や不妊など)をしっかりと学生時代に学んだ方が良いとは思う。家庭科などで。

    それとともに20代での妊娠に対しての会社の子育て世代に不利にならない制度を考えて行く事も必要だと思う

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  • No.129 一歩踏み出す勇気

    503e5457b4d29

    25/07/06 10:09:27

    うちの近所で、大事件がが起きたよ。

    2007年、男子大学生が交際中の彼女を妊娠させた。迷っているうちに中絶可能時期をすぎた。彼女は未婚、認知無しで2008年に1月出産。 男子大学生は、子供が居ることを隠して就活して内定もらっていたが、内定が出ても、のらりくらり認知はしなかった。
    未入籍のまま。男子大学生が卒業を控えた2008年1月、彼女が赤ちゃんをコロして「強盗が入った」と狂言。
    その後赤ちゃんの殺害は、彼女がしたと疑われ警察の取調中に、彼女は歩道橋から飛び降り自殺。

    男子大学生はブログを頻繁に更新し「うちの息子は生後20日で殺された!返してください!」。赤ちゃんの葬式には、ワックスでツンツンヘアに整えた男子大学生が位牌を持つ姿が
    テレビで報道された。
    認知、入籍すらしないでなんで父親気取りなんだよと炎上した。

  • No.128

    ぴよぴよ

  • No.127 一歩踏み出す勇気

    503e5457b4d29

    25/07/06 10:00:59

    >>124
    うちの近所で、大事件が起きたよ。

    2007年、男子大学生が交際中の彼女を妊娠させた。迷っているうちに中絶可能時期をすぎた。彼女は未婚、認知無しで2008年に1月出産。 男子大学生は、子供が居ることを隠して就活して内定もらっていたが、内定が出ても認知はしなかった。
    未入籍のまま。男子大学生が卒業を控えた2008年1月、彼女が赤ちゃんをコロして「強盗が入った」と狂言。
    その後赤ちゃんの殺害は、彼女がしたと疑われ警察の取調中に、彼女は歩道橋から飛び降り自殺。

    男子大学生はブログを頻繁に更新し「うちの息子は生後20日で殺された!返してください!」。妻子の葬式には、ワックスでツンツンヘアに整えた男子大学生がテレビで報道された。

  • No.126 猿も木から落ちる

    c5da38278bd4c

    25/07/06 09:54:35

    実際問題、大学卒業するのが浪人してなければ22歳でしょ?
    そこから新卒で会社入ります。で、なんやかんやであっという間に30になってたりしない?

  • No.125 一歩踏み出す勇気

    503e5457b4d29

    25/07/06 09:51:03

    >>123
    オムツ替えや授乳に追われる新卒女子大生を雇ってくれる企業なんてないぞ

    企業だって慈善事業じゃないんだから

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  • No.124 どんな困難でも乗り越えられる

    db06247fd69e2

    25/07/06 09:50:45

    >>123
    近所に大学時代に出来ちゃった結婚した男の子がいるけど、就職活動で苦労したみたいよ。
    勉学に励む時期に子供作って結婚するような人を積極的に採用したいと今の採用担当は思わないよね。

  • No.123 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)

    7f3028d875227

    25/07/06 09:45:23

    うちの娘は大学生の間に結婚して出産、それから就職の方がスムーズそうなんだけど、そうしたらお母さんサポートしてくれる?って聞かれた。

    娘、まだ中2で彼氏すらいないんだけど。

    社会人になってからの出産の方が大変そうだと少子化問題に思うところがある様子。

  • No.122 一歩踏み出す勇気

    503e5457b4d29

    25/07/06 09:40:32

    国が理想とするプランはこれ。
    https://mamastar.jp/bbs/topic/4566380
    「18歳で秋田から東京の大学へ進学。25歳の時に東京で妻を見つける。26歳の時に秋田に妻を連れてUターンして秋田で結婚。27歳、30歳、32歳の時に妻に子供を3人産ませる。38歳で年老いた両親と完全同居」

    秋田の高校生ライフプラン冊子より。
    このライフプランを全国民が守れば、少子化対策。子供は増える。国も介護施設や保育園を作らなくて良い。女は奴隷以下の扱いだがな!

  • No.121 息を切らすよりも、冷静に進め

    8d5f004657112

    25/07/06 09:39:43

    そういうこと言うと左翼系の政治家や活動家が、女性は生む機械じゃないとかすでに言い始めてるし、本格的に声が大きくなってきたら、マスコミ巻き込んで騒ぐの確定してるから難しいね
    そういう人たちが推奨するならギリギリセーフになるかもだけど

    ここは政治関係の内容のコメントは明確に禁止されてるのに、トピも立て放題でいっぱいあるでしょ
    知性も理性もちょっとねという感じの人たちを抑えるのって大変なのよ

  • No.120 苦あれば楽あり

    12eabebaaf4d0

    25/07/06 09:39:08

    >>116
    まあ、20代で親になろうと言う精神的に自立した大人かどうかは男女関係ないかな。男女関係なく20代でも将来のことをしっかり考えている人達を国が支援すれば良いと思う。

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  • No.119 目には目を、歯には歯を

    63f24c7fc4c1f

    25/07/06 09:35:46

    女の子の将来の夢が
    「お母さん」でも叩かれないといいよね。

    子どもを産んで育てたいなんて立派じゃないの、それプラス仕事しろなんて求めすぎよ。

  • No.118 目には目を、歯には歯を

    63f24c7fc4c1f

    25/07/06 09:32:06

    結婚して子どもを産んで、しばらくは専業主婦になりたいなーみたいな若い子って叩かれるけど…

    実は、そう思う子が増えた方が少子化対策としてはいいんだよね。
    ていうか、子ども産んだらしばらく働かなくていいと思う。

    子育てしてるんだから、そんなに暇じゃないでしょうに。

  • No.117 蓼食う虫も好き好き

    1c48fbaf6ded9

    25/07/06 09:29:40

    >>107
    だから結局は国が産むなと言ってるようなもん
    忘れたの?同居してほしいんだよ国は

  • No.116 一石二鳥

    3a0814ebc8dee

    25/07/06 09:27:53

    >>113
    男性の育児休業が取りやすくなったから、じゃあ早く結婚して早く子供産みましょう、とは単純にいかないよね。

    男性が育児休暇とったからって、女性と同じように家事育児するわけではなく気が向いた時だけで夜は自分だけしっかり寝て、基本スマホでゲームが優先、抱っこ紐で一緒にスーパー行くだけでイクメン気取りの男もいっぱいいるからね。。

    女性に適齢期で出産して家事も育児も働くことも求めるなら、男性も20代で一馬力で家族を養える努力+自分の生活の大部分を犠牲にする覚悟がないと無理だと思う。

  • No.115 恥をかいても前に進むことが大事

    80e69b2f3aaea

    25/07/06 09:20:49

    >>89
    母親が専業主婦の多かった世代は、まだ子育てとキャリアの両立を夢見てるけど、
    更にその下の世代、共働き夫婦に育てられた世代は、そもそも結婚にすら夢が見られないと。

    つまり、これから先は、子育てとキャリアを両立させたい人が少数というのも正解だけど、家庭に入って子育てしたい人も少数になるということね。

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  • No.114 耳にタコができるまで言え

    9398730ffa0a6

    25/07/06 09:19:45

    >>90
    え、まじで?参政党に入れる予定だったが。調べてみるねありがとう

  • No.113 苦あれば楽あり

    12eabebaaf4d0

    25/07/06 09:18:40

    >>108
    まだまだ母親の育児休業より取りにくい職場の方が多いとは思うけど、最近は父親の育児休業も取りやすいように、10年ぐらい前よりは変わってきてるよね。

  • No.112 案ずるより産むが易し

    fa23d6643c5e4

    25/07/06 09:18:27

    >>111
    というか
    若いうちは仕事もしないで産んで産んで子育てだけ
    やってればいいのよっていうおばあさんも
    若いときの気持ちを忘れてる

  • No.111 一歩踏み出す勇気

    503e5457b4d29

    25/07/06 09:17:20

    女は若いうちに子供早く沢山産め!と言うお偉いさんは、夫婦の年齢差を考えていない。

    結婚の八割を占める
    初婚男性-初婚女性の夫婦の年齢差は、平均で2歳。

    つまり20歳の初婚女性の夫は、平均22歳ということ。
    22歳男性って、大学4年生じゃん。 
    大学4年生が妻子を養えるか!

  • No.110 案ずるより産むが易し

    fa23d6643c5e4

    25/07/06 09:16:34

    やだよ
    仕事もしないで子育てだけするのは

    若いうちに子ども産んだら夫の一馬力で妻子として養ってもらう、やることは子育てに専念する


    たぶん子ども産みたい女子が現状の1/5以下になる

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  • No.109 どんな困難でも乗り越えられる

    4bedc4abe422b

    25/07/06 09:14:55

    経済面で安心して子供を持つ選択ができるような社会になれば産むでしょうね

    女性がガンガン働きながら適齢期間内に子供を産んで育てるとか、どう考えてもしんどいよね

  • No.108 一石二鳥

    3a0814ebc8dee

    25/07/06 09:13:23

    ところで、何で女性ばっかりが出産も子育ても復職も頑張る前提なの?

    男性が20代で年収800万くらいは確保して、30代のうちに最低1300万くらいに上がる見込みで仕事あるいは転職活動成功させて、女性が出産育児を安心して優先で考えられる環境を整えてくれればいろいろ適齢期のうちに済みそうだけどね。

    あるいは、夜中のおむつ替えやミルク、3歳くらいまで続く夜泣きも基本旦那対応で、土日も旦那1人で子供たちを遊びに連れ出してくれて、寝かしつけやイヤイヤも積極的に参加してくれればね。1人目の手がかからなくなるまで…とはいわず、早く2人目産もうと女性側も思えるかもね。

    経済面でも子育てのキャパ面でも、家族を支えられない未熟な男性がもっと成長するのが第一じゃない?
    女性にばかり頑張れっていわれてもねー。

  • No.107 習うより慣れろ

    420b43024b76a

    25/07/06 09:12:34

    >>68
    ジジババの対応まで国に頼らなきゃ子供産めないなら産まなくていいと思う。

  • No.106 実るほど頭を垂れる稲穂かな

    d7eba92ddba5c

    25/07/06 09:05:07

    実際には子育ては女性側の時間、お金、労力を犠牲にして成り立ってるんだよ。
    それでもほしいから個人で産む選択をするわけで。
    推奨とか他人が簡単に発言することではない。
    色々な事情や経済的なことが関わってるから。
    年齢的に早く産めるように政府が促すことができるのは、やっぱりお金とか支援や働く環境を整えてからだよ、その後推奨するべき。

  • No.105 高嶺の花

    f4e5cdeb85d49

    25/07/06 09:05:04

    >>99

    教師の場合はね
    20代から30代前半は出産育児休暇で3人くらい産んで40代から仕事定着、というパターンがままあるよ。
    公務員だと1人産んで育休最長取ってその間に次子妊娠、これで3人産むと10年くらいなるからね。

  • No.104 息を切らすよりも、冷静に進め

    4f9b295ac6057

    25/07/06 09:04:21

    >>96
    それ言い出したら34も35も変わらないわ。
    34迄に限定なんてしたら日本人いなくなって中国とロシアに乗っ取られるわ。

  • No.103 持つべきは友

    bc54d192b0632

    25/07/06 09:03:08

    バカなの?なら全員とっくにしてるわ笑

  • No.102 出る杭は打たれる

    b5e4250e961fe

    25/07/06 09:02:35

    子宮の使用期限ってあるよね、人体も生モノなんだから。

    なのにキーキー言ってたり、老いてるのに不妊してる人は理解できない

  • No.101 どんな困難でも乗り越えられる

    db06247fd69e2

    25/07/06 08:59:40

    >>94
    子供からすれば母親は毎日自分達のご飯作ったり家事して、仕事もしてるのを見てるわけでしょ?虐待してなくても忙しくして友達と遊びに行く暇も無いのを見てたら自分はこうなりたいとは思わないんじゃない?
    もちろん大学進学したり、就職して色々経験してやっぱり結婚しようと思う子もいるとは思うよ。
    でも高校生の時点では結婚に対して夢を持ってない子が多いみたいね。

  • No.100 高嶺の花

    f4e5cdeb85d49

    25/07/06 08:59:20

    >>99

    そうでもない。
    離婚したり、離婚しなくても経済的な自立や安定を求める30代後半以上が夜間の看護専門学校や准看護学校に入ってくるよ。
    介護職からのキャリアチェンジで来る方もいます。

  • No.99 無駄な努力はない(でもダイエットは別)

    688710d2ff3df

    25/07/06 08:52:00

    >>86

    40代半ばで看護師デビューや、教師デビューした人かなりレアじゃない?
    パートレベルでいいじゃんて、40代の新任教師が自分の子の担任になったら文句言いそう。

    そもそも少子化対策なんだから、仕事続けるには結婚できないって結婚しない人が増えたら対策にならないじゃん。

    庶民はいつの時代も働きながら出産育児してたんだし。

  • No.98 目には目を、歯には歯を

    63f24c7fc4c1f

    25/07/06 08:51:01

    >>86
    極端すぎ。
    子どもの手が離れてからパートでできるじゃん。

    子どもに手がかかるうちは、一馬力でやっていけるようにしてあげたいよね。
    じゃないと若い子達が可哀想。
    こんなんじゃ結婚したがらないよね…

  • No.97 良薬は口に苦し

    7d0ffd93ce127

    25/07/06 08:50:25

    何となくわかる。
    私からすれば「目は大切にしましょう」って言われるのと大差ない感じ。
    確かに生まれつき見えない人や、後天的に失明する人や、職業柄目を酷使しなきゃならない人が居るのもわかってるし目が悪い事を責めてるわけじゃないのと同程度かな。

  • No.96 高嶺の花(でも無理に摘みに行かない)

    b8f63c9a408ab

    25/07/06 08:49:53

    >>93
    39も38も変わらないよ。
    そこは高齢にする意味がない。

    諦めも大事だよ。
    あんまり無闇に期待をさせるのは如何かなと思う。
    希望を持つのは否定しないが若かったら結果は違ったかなと思う人は多いはず。
    若いうちに子供を持てるような世の中にしていくと言う方向は間違ってないのではないと思う。
    わざわざはじめから高く設定しなくていい。

  • No.95 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    ab34e2f2ed12a

    25/07/06 08:47:23

    ちなみにヒトラーの国家社会主義ドイツ労働者党も、
    家長たる夫が家を支えて女性は専業主婦にする政策を訴えてたよ。
    思想が似てる人達は掲げる政策も似るね。

    当時のドイツは高い失業率が問題で、失業率の分母になる求職者を減らすために女性を家に留まらせた、っていう理由もあった。
    人手不足の日本で求職者を減らしたらどうなるんだろうね。

  • No.94 高嶺の花(でも無理に摘みに行かない)

    2354e104facb8

    25/07/06 08:47:19

    >>89
    母親が自分の辛さを子供にぶつけるのかな?
    態度や口に出すから子供がそれを見て親みたいになりたくないって思うんだろうか?

    子供にお金使うくらいなら自分のために時間もお金も使いたいって人が増えたのは事実よね。

  • No.93 息を切らすよりも、冷静に進め

    4f9b295ac6057

    25/07/06 08:46:15

    >>88
    【40過ぎてからの出産なんて】
    いや、だから40迄にしたらいいって言ってんじゃん 。
    私は高齢出産してないけど、産婦人科で働いてて30後半の妊婦さん当たり前にたくさんいるから、34歳までにってのは明らかに非現実的。

  • No.92 無駄な努力はない(でもダイエットは別)

    688710d2ff3df

    25/07/06 08:45:17

    自然妊娠で卵子の問題で34歳から妊娠しにくくなる着床しにくくなるのが問題で早く産ませたいんだから、20歳から30歳までなら卵子採卵と保存は保険適用でやります、で解決じゃない?

    保存期間は40歳までとか45歳まで(更年期始まるまで)って決めて、かつ毎年婦人科検診受けることを条件に。

    あと2人出産後、3人目以降を希望する場合は性別選べます(上2人と違う性別の希望のみ)っていったら産む人増えるんじゃない?

  • No.91 高嶺の花(でも無理に摘みに行かない)

    5195e890b0d60

    25/07/06 08:42:48

    >>86
    そこらってさ、殆どがパートでもできる仕事だよね。
    結婚しないって人もいるんだし極端ね。

    同級生に短大卒だけど20そこそこで結婚して、パートしながら子育てして、子供が高校生になったからとロングパートになり、大学生になって社員になった子がいるけど、ずっと保育士やってるよ。

    40前半でしっかりと復職してる。実績としては子供2人も育ててる。
    そう言う事ができるのは、若くして出産して体力があるからってのもあるよね。

  • No.90 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    ab34e2f2ed12a

    25/07/06 08:41:12

    >>75
    参政党はそんなこと言ってません。
    言ってるのは、女はみんな専業主婦になれ。
    専業主婦の立場向上。女性が社会に出てキャリアを積むことの否定。
    HPにある政策集を読めばわかります。

  • No.89 どんな困難でも乗り越えられる

    db06247fd69e2

    25/07/06 08:40:33

    >>81
    自分の母親見てたら両立は難しいと感じる女の子が多いんじゃない?
    娘が高校のクラスルールの話の流れで結婚したいかどうかを手を挙げて数を調べたんだけど、クラスの大半の子が結婚したいに手をあげなかったって。先生がそこまで結婚ってマイナスイメージなんだとショック受けてて子供らが爆笑した話を聞いてそうだよなと思ったわ。
    今の子供世代からすると結婚して子供を持つメリットが見えないのよ。ママスタだと子供を持ったらわかると言うけど持ってやっぱりダメでしたは通用しないからそれな安全牌で現状維持する方がと思う子が多いんだと思う。

  • No.88 高嶺の花(でも無理に摘みに行かない)

    5195e890b0d60

    25/07/06 08:37:15

    >>80
    40なんて不妊様の理想でしょ。それか高齢出産の2人目願望。

    40過ぎてからの出産なんて、自分は更年期差し掛かってしんどい上に、親の介護と子育てが重なる可能性もある。その人の体質や体力にもよるけど、簡単に大丈夫って言えない年齢だよ。

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