透析してまで長生きしたい？

もうやってしまったことにあーだこーだ言ってもどうしようもないし、本人が決めた事なんだからそれでいいのでは？
長生きしたい人もいればしたくない人もいる人それぞれよ。主が透析なったらやめればいいだけのこと

やらなきゃ、余計にシンドイからだと思うよ。

透析が必要なら、透析しなかったら3年も生きられないよ。好きなように食べて飲んでをしてたら、あっという間にめちゃくちゃ苦しみながら死ぬよ。

私の父は、50代で透析始めて、
70後半で永眠した。
初めは週一から、年月と共に増えていき、後半は週3。
受けた後は身体がとってもしんどくて、夜は中々寝付けない。
透析後1.5日後に体調良くなり、
そのあとまた透析…

77で透析、あるんだね。
しんどい思いしなくても…とは思うけど。本人がやりたい、生きたい、と思うなら止められないよね。
始める前に経験談なんか聞いても良かったかもね。
透析ルームで、父は友達作ってたわ。
過ごす時間が長いからね。

悪いけどもう既に緩和医療に入ってるのでは？延命というより肉体の痛みを取るみたいな。親戚も67歳から始めたけど一年持たなかった。まぁ厳しい食事制限を無視してたとは聞いたけどね｡

デイサービスで働いてたけど、透析してる人の水分制限は見ていて辛かった。
夏場なんかみんなには積極的に水分摂取を促すけど、誰よりも水分を欲しがる当事者には決められた量以上はあげられない。
命がかかってるから仕方ないんだけど、本音を言えば、思いっきり飲ませてあげたかった。

自分なら、好きなもの食べて飲んであの世に行きたい。

人工透析患者は短命です。平均は４～５年が多いです。
カリウム制限、水分摂取制限かなりきつい。

昔に比べて格段に医療が発達しているのに、まだまだ治らない病気が多いよね。
私も一生治らない病気を抱えてる。
制限があり、嫌気をさす時が多々あるけど、じゃあ好きにしろと言われたら怖くてできない。
長生き云々以前に、病気が悪化することの方が制限よりも怖くて辛いのよ。

今、自宅でも透析できるみたいね。
詳しくはわからないけど。

77から透析はやらない方が良くない？

うちの祖父は88で腎臓悪くなって透析どうするかで断った。

90で亡くなってるけど

>>9
在宅血液透析は 自己管理・自己決定・自己責任が苦手な方は向いていない
食事制限を怠ってしまうんです。それに
· 自己穿刺ができる必要があります
それと費用が３００万から４００万ぐらいかかるはずです。
たいへんでも医療機関で透析を行う方がベストです。

60歳の透析余命は9.9歳だって、77歳で透析始めても余命5年くらいじゃないかな？

>>8いくつかわからないけど、自分に置き換えたら若いうちは治療して頑張ろうと思うけど、70過ぎたあたりからもういいかなって思うと思う。

今は亡き祖父が透析受けてたけど、辛そうにしてたのを憶えてる。

もしも自分が透析受けるかどうかの状態になったら、拒否するつもりではいる。もちろん、透析拒否したら尿毒症で死ぬのは解ってる。
まぁ、そうならないように適度に節制してるけどね。

じゃあ、やめます
や
やりませんは出来るの？

>>15
高齢者なら出来るし医師も勧めない

>>15
出来ます。
今は、やらない人や途中で止める人が増えてるようです。

50歳から透析始めても余命15年、長生きは出来ないよ

>>3
人にもよるけど、やらなかったら2〜5年で亡くなる人が多いようです。
父も医師からそう言われたそうです。

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

>>1

本当これ。実父の話だって所にぞっとした。

うちは83だけど透析一歩手前
自然に生きることを選択して透析なしよ。

うちの母は50歳から透析を開始して、今年78歳よ。

最近、透析を受けていた親族が亡くなったよ
腎臓移植予定だった

私も透析の選択はないと思う

鬼かよ
永眠でよくない？って？　
自分が今透析しなきゃいけない体になったらするくせに
例えば主が５０として、子供から、もう5３で永眠でよくない？っていわれてみろよ

>>14
尿毒症ってどれだけ辛いか知ってるの？
壮絶だよ

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

>>23
頑張ってるねお母さん

こいつがしねばいいのに。

自分の親にそんな事言えるの？

叔父も若い頃からやってる。
今60だけど、続けてるよ。もう15年になる。
仕事も満足にできないし、食事、水分調整がキツイって。

透析せずに80まで生きられるの？

本人にしかわからない気持ちだよ
透析やめたら1〜2週間で死んじゃうしね

手帳を貰えば
医療費は保険内なら無料では？

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

＞好きなもの食べて好きなように生きて、80歳で永眠でよくない？

というか透析してなかったら80歳は無理だと思うよ

んで、自分的には透析しないで75位で終わりでいいや
１日おきに通院とかなんのために生きてるのかわかんないし

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

透析に縁のなかった人は死<<<生を考えて透析を選択するんじゃないかな。
主さんの父親が知的な方ならそのうちに透析やめる宣言をするかもよ。

私は80過ぎての透析導入は否定的だし、自分自身だったら75才すぎてたら透析はしない。

ただ人ってなかなかすぐには天国に行けないから、透析をしなくて腹水溜まったり、徐々に全身状態が悪化して体を仰向けで休める事もできず、しばらくしんどい状態が続くんだよね。

主の考えをそのまま父親に話してみなよ。どーなるかなー

子供の自立の目処さえ立ってれば、透析なしで死んでいいと思ってる。
子供に迷惑かかるなら、長生きする意味がないし。

実母が透析一歩手前だけど、身体障害もあるから、誰かに付き添ってもらえると思い込んでた。　
２日に1回だよ？絶対無理でしょ。　

今は病院付き添いしてもらえる施設に入れた。　
ヘルパー頼むにも大金かかるし、私は子供がまだ小さいし、妹は私に丸投げだしどうするつもりだったんだろう。

透析しないとどれくらい辛い？
余命短くなったとしても他の緩和する治療法はないのかな？

透析やめなとは言い辛いね

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

発達性トラウマの障害特性上「継続して通所するのに当たってどうしても必要な場合のみ言い分を聞いて頂く」
必要がある、と訴えました。

「延々と雑談を口にして職員を煩わせる」と捻じ曲げて解釈なさったようで。
（樋口という女の職員）
こちらが困っているのに「話の通じない者の言い分なぞ誰が聞くものか」と。
「保健師保健師」と、「一年前保健師を介して」やり取りした際も解決しなかったのに。

「言い分云々」の定義すら正確に伝わらない。
こちらが、正確に伝える能力がないからではなく「言い分とは、感情的に延々と「聞いている者が耐え難い」意味不明な発言を繰り返す事」と会った事もないのに「悪く解釈」
している事が電話やメールでのやり取りで伝わって来た。
私が意図している「言い分」とは「支援員の対応に明らかな問題があり改善して頂かねば継続して通所するのが困難になるような状況下でそれについての指摘だけはせめて聞いて下さいね」
とそういう意図だったのに。
「デジタルキャリアラボ新宿オフィスに問い合わせてくるような層は話が通じない」とやり取りする前から頑なに決めつけているようで。
「取り付く島」もなかった。
対応してくれたのは「樋口」という女の職員です。

〒160-0022 東京都新宿区新宿１丁目３６−１２ サン カテリーナ 5階C
03-6380-1763

私の父透析してます。
透析始めるにあたり準備しなきゃいけなく
入院
おしっこがつまり血液をキレイにできないから、辛い入院でした
もうかなり弱ってきた感じ（起きる事も話す事もやっとな状態）になってから、準備が整い透析。透析したら復活
実際、病院で管理してもらってたから死なないだけで、家では診きれないと思いました。
スパッと亡くなるわけでなく、ジワジワ弱っていく状態は本人は地獄だったのではないかな
虫の息状態になる覚悟がある主さんは、立派です

正直いざ当時者になったら、諦めれないかもと思う。立場が違うと思う事も違うから、大変だよね。難しいね

>>41

腎臓が機能してないなら1週間とか？わかりませんが年単位や、月単位では考えられないでしょう
尿が全く出せない状態、体中に毒素がまわっていく状態です

透析は国庫負担だから、なるべく導入させたくないって言ってた糖尿病ドクターがいたよ。
透析できる介護施設もあるけどまだ少ないし、要介護＆透析の人って、終わった後ぐったりして食事もできなかったりする。
前立腺がん、腎疾患の末期で治療断念した人も何人かうちの施設にいるけど、体調が悪いと自覚するほどの認知力も残ってなくて一見普通にしてる。

持病はありつつも身の回りのことはギリギリまで一人でできて、そこまで人の手を煩わせず大往生できる人、つくづく立派だし幸せな人

>>11
そうなんですね。
そこのお宅は看護師さんが2人いるからできるのかな？

片腎でも十分生きられるから、あなたの腎臓をお父様に
差し上げて下さい。