現代の親の方がずっとキッチリして無い？働く母親も多いし。

＞私小学生ぐらいから、両親だけ親戚の用があるとか、おじいちゃん倒れたとかで、子供らだけで一晩留守番してたよ。何回も。

＞あとは、父親にパチンコ連れて行かれて車の中で待たされたり。

これは今の親どうこうじゃなくて主の親がだいぶおかしい

世代間、時代によって子育ての考え方や常識が変化しているからしょうがない。
家事は今の方が圧倒的に効率的、簡略化されてるのに、情報過多で気疲れしてしまっているように思う。

私もPTA本部役員になって初めて昭和の専業主婦による悪習が続いてることにびっくりした。
昔からの会計ノート見たら、専業主婦のママさん達がPTA会費でずいぶん遊んでる。
バレー大会に出るのを言い訳に、お昼代、夜食、飲み会費まで丸っと全額。
母親の代から2代続けてバレーやってるって言うママは地元バカ高卒のヤンキーみたいな人。
ろくに働かないで他人の納めた会費をよくこんなに使ってたなぁと思って、コジキじゃないなら飲み食いは自腹でやってねってことにした。
今は、市P連の大会がある度にバレー部員集めてもみんな仕事があるし夜子供だけで留守番させられないからって集まらない。それが普通だよね。と思った。
やっぱり上野千鶴子さんが言うように昔の専業主婦の中に裕福な人は一握りで、田舎はたかりが多かったんだなと思った。

私も結構放置されて、でも何故か躾は厳しく育った。優しさ楽しさは家庭の思い出にはない。

母親は、一生懸命育ててきた！
ってすごく自負してて、
子供らが幸せなのは、孫が優秀なのは、自分の子育てが良かったお陰だわ、って考えてるわ。

我が子にはこんな思いさせないようにしてる。

>>96

同居なんて大半がストレスフルな生活してるけどね。頭お花畑なんか？

昔の姑なんて今よりさらに理解がないよ

>>94

うちも三姉妹で私40代だけど、うちの母は自営業を手伝いつつ全力で育ててくれた。
当たり前だけどひとによる

とてもじゃないけど、同じようにはできない。

単純に比べられるものじゃない。
今は今でスマホしかみてない親沢山いるから。

それは時代のせいなのか？

私の親は70代後半で、父親は私が未就学のころにタバコは辞めてる。母親はもともと吸ってない。祖母も吸ってない。てか、あの時代にタバコ吸う女性って女優か水商売かって感じで、ふつうの主婦は吸わなかったんじゃない？社宅育ちで、よく家を行き来してたけど、少なくともよその子や外から見えるとこでタバコ吸ってるお母さんていなかったような。

車で放置も、小学生で子どもだけ留守番もない。

>>96旦那の親と同居すれば？

>>96
うちは父方祖母と同居してたけど、痴呆症だったから、より大変そうだったけどね。私が生まれた時はそこまで痴呆症じゃなかったけど、姑には甘えて頼れない環境だったと思う。
あとは、田舎に住んでる父親の兄の子を中高下宿させたり大変そうだった印象しかない。

>>81
別居してるから一々頼む形になったり、家事育児辛くて帰省が長引いたりする事について甘えという人多いけど、昔の人たちは同居してたから甘えという認識なく頼ってた部分あると思う。もちろん同居ならではのストレスもあったろうけど。
私は母に「自分らだけで自由に出来て羨ましい。家事育児ちゃんとしろ。」とかとよく言われるけど、祖父母が子ども見てるから仕事や家事ゆっくりできたり、子供の熱対応や夏休み、塾の送迎に苦慮しなくて良かった母の方が羨ましいよ。
それだけサポートあったら家事も育児も他人とのお付き合いもある程度出来るよね。こっちはサポート頼めば苦言、遠慮して無理すれば私生活回らずサボってると口出し。なんか理不尽。

>>61
時代背景の配慮って、それ言い出したら時代は変わらないでしょ。女が勉強せずに働かずにいる時代背景を守ってたら、あなたもまともに教育受けられてないよ。
親だから無批判でいるのもどうかと思うわ。

うちの親に限っては、単に考えナシだっただけだけどね。

私45歳のオバサンだけど、かなり放置で育ったよ
子供は、ほっといても育つ！みたいな時代
実母は働いてたから、祖母に子育て丸投げだったし
3姉妹だったせいか、祖母は孫の面倒見るのに疲れてよく怒ってた
今の親の方が自分で子育てしてるし大変だと思う

昔の方がちゃんとしてるところもあるよね。
うちの母親は朝みんなが起きる前にメイクも済ませてきちんとした服に着替えてた。
私は部屋着ですっぴんのまま朝食準備‥尊敬するわー。

働くことがキッチリした妻なんてつい最近の価値観じゃん

昔は家事育児に専念してる主婦がキッチリした妻だったんだよ

主と同世代。幼稚園の頃から親なしで外遊びしてたし下に弟妹がいてそこそこお世話してたから、今なら放置子とかヤングケアラーとか言われるかも？と思う。もちろんそんな極端な家庭じゃないけど。
まぁ、なんというか少子化で良くも悪くも子どもへの意識が集中しがちだよね。

多分主の親が現代で子育てしても同じ事してたと思う。
親の質って80年代でもちゃんとしてるところはちゃんとしてる。

私は45歳、両親は72.75歳。
両親正社員共稼ぎだったし、パチンコに連れて行かれることなんてなかった、父親はタバコは吸ってたけど。　お酒は父が家で飲んでたけど、変に絡まれることはなかった。

昔の母親や祖母を見てたら私はあんな風にできないなって尊敬する。

あとは、デイサービスの送迎で運転していて本当に邪魔だし迷惑なのは利用者のお家の通り沿いの保育園に通う親子づれの立ち話。細い道沿いなんだけど歩道がなくマンションだかのブロックに子供を座らせて親は自動車を端に寄せて持ち親三人位が立ち話。それとはちょっと別の辺りの道路っぱたのマンションの敷地と道路の境目で親子三人位立ち話とか。
常識で考えて車が普通に通るし道も広くないから、危ないし立ち話するような場所ではないのに。保育園には苦情来ないのか不思議。近くに公園ないし、立ち話したくても出来ない辛さ分かるけど安全を考えてほしい。最近密かに、職場名を告げずに時々そちらを仕事で通らなきゃいけないから通りますが「親子連れの立ち話がしたい気持ちは私もわかりますが危ないから場所を考えてくれと保護者達に周知してください。」と保育園に苦情いれたいなとおもう。そんなに立ち話したいなら保育園からは少し離れるけど公園や車が来ない遊歩道もあるでしょって。

>>85案の定男子はいじわるを言うだろう。
競馬よりボートだよと。
だがボートなんてといったらあれだがボートも面白いが(緻密な計算に豪快なマクリ)なーにを(笑)というかあのなというか競馬相手(笑)では(笑)(笑)(笑)みんな比べ物にならない(笑)(笑)(笑)あのな。ボート楽しいよね。

みんな競馬はオフィシャルで万人の
みんなスポーツなんだよ。そのトップ馬の一人に女子のアーモンドアイがいる。文句無しにアーモンドアイかディープインパクトかだ。

>>67
それ本当に介護施設のデイサービスの送迎車運転していて思う。子供を一人で歩かせていて親が後ろから歩いてたり。
子供なんていきなり走り出す可能性あるから恐ろしいんだけど。こちらは、その親子連れが通り過ぎるまで待たなきゃいけないし。普通なら親が車きたら子供の手をつかみ止まらせたり危なくないようにするよね。それがない。歩道だって道を渡るとこあるから手を繋いで歩かないのが理解出来ない。

>>80つまりはこのような女子試合ファンも少なからず存在する。女子の場合は基本に忠実でテクニカルなため初心者も見やすいというのがある。だが競馬についてはパワフルな試合がくりひろげられ
みんな日本最強人がみんな内村航平さん澤穂希さんに対してみんな日本最強動物は
みんなディープインパクト(男子)と
アーモンドアイ(女子)だ。

アーモンドアイは有無を言わさぬ日本代表馬でディープインパクトとどちらが優れるかは意見が真っ二つにわかれる。爪が薄いという欠点があった。そして開発された新型ネイルにより日本最強となった。

通常女子ファンはスポーツにおいては浮き票として歓迎されない場合あるが競馬は別。オフィシャルだからできるすさまじい女子ファンの獲得に成功し女子ファンといえば競馬だ。

男子「サッカーみね？」男子「やきゅいこーぜ。」

女子「私はレースで。」とね。

>>15
そうそう。危ない事していたりすると昔はきちんと学校に「お宅の学校の生徒さんが片側２車線の道路を斜め横断していて危ない！」とか「道路に広がって歩いていて危ない」っか苦情の電話きて先生方もきちんと帰りの学活で注意喚起していた。でも、今はそんなのいちいち連絡しなくてもいいみたいな考えの人が多い。自分ちの子が事故らなきゃ関係ないしーみたいな。ちゃんと連絡してあげる私みたいな人がおかしい人扱いされたりさ。

>>8
今は下手な人に聞けないという怖い世の中だよね。怖い犯罪多すぎだし。

きっちりしてるけど今は子供の自由度が少ない気がする。昔は子供の友達が家に来るのに親に許可取る必要なくて、家の中もいろんな部屋に入って遊んでた。もちろん親の寝室とかプライベートな部屋には入れなかったけど。今は何でも親の許可が必要。

きっちりじゃなくて過保護、過干渉ね
そんな人ばかりじゃないけど、学校の送迎は当たり前、祖父母に甘えて自立してない子供親が多くて驚く
遊んでばっかりで昔の親とは全然違う

>>74オークスも優駿牝馬(ゆうしゅんひんば)といい女の子だけだ。
さらには桜花賞、オークス、秋華賞を合わせいわゆる

「三大牝馬」！！！

と呼び女の子の超大レースなんだよ。
なんといえアルマヴェローチェ(黒鹿毛、ノーザンファーム)は女王だ。

今みたいに情報が少ないから知識のない親は多かったと思う。

>あとは、父親にパチンコ連れて行かれて車の中で待たされたり。
そらは今じゃない？
昔は子供も入れたから横に座ってる子供多かった(私も付き添ってたよ)

小学校に上がってびっくりしたのが過保護な親からのクレーム。子供同士の言い合いもできぬ雰囲気。
親がやばい

訪問介護してるけどタバコは置いといて、主婦だったおばあちゃんは家事や子育て関係は現代より凄くきっちりしてると思うけどな
子供が1番！って考えが多いというか

>>2
そうそう。何でも子供の言うことを聞きすぎ。そのせいか、学校の先生もきちんと言うべきことを子供に言わない。
忘れ物したり授業中の騒ぐのとかきっちり叱っていいと思う。

タバコ競馬はオフィシャルだからまあね。
4月13、20、4と桜花賞、皐月賞、天皇賞春と続く。さらにはnhkマイルカップにオークスと。

みんなディープインパクトやアーモンドアイほどのスターはないが桜花賞は牝馬つまりは女の子だけのレースだ。

昔の方が育児は雑だよね
専業主婦多かったくせにさ

今は逆に過保護が多すぎて…
働くママ多いのにね

キッチリしてる？

敷地内のゴミをホウキで敷地外に掃き出して掃除終了
家の前の排水溝に汚水流し、両隣の住人のことは頭に無い

公道でボール遊びやらバトミントンやら子どもらを何時間も遊ばせてどこにも連れて行かない
その間、親はスマホに夢中か仲間と井戸端

子ども園の送迎中、子どもの手も繋がず道路いっぱいひろがって集団で歩いてて、話に夢中、車や人が来ても無視　か、自転車で暴走

キッチリしてる感じでは無いかな
昔も今も人それぞれで違うと思うけど

サザエさんのタラちゃんも一人歩きけっこうしてるよね笑
あれが当たり前な時代もあったんだね。

>>69
男性が吸うのは普通だったよね
成人男性の8割は吸ってたらしいから

アラフィフです。
うちの両親もタバコ吸ってた。
匂いが染み付いて嫌だったなぁ。

>>44私もあった。山に住んでて1年生のときにみんなでバスに乗って下町のショッピングセンターに遊んだ。
いろんなとこを自転車で冒険した。

今の親は子供と手を繋がないよね？なぜ？
後から子がチョロチョロついてきてるし邪魔だよ。
チャリでひいたろか？

>>64昔の日本って感じw主は部落とかなんじゃないの？

働いてる母が仕事はできても育児まで手が回らないのが現状ですが
働く事で子育て正当化する文化はやめた方が良いよ

それは時代じゃなくて育ちが悪いだけでしょ。
同じような年齢だけど周りにそんな人いないよ。

>>62
小学生の登下校に親が付き添ってる光景、最初見た時ビックリしたわ
朝、道路に保護者結構いるもんね
昔ならない光景

現代の親の責任はどんどん重くなってきてるとは思う。

段階ジュニア世代の私は幼稚園年長ぐらいで親許可が出たら歩いて行ける範囲の幼稚園友達の家に行ってたし、なんなら親同士は合わせてなくても流れで遊びにきてた。
小学校になったら、学校で決められた行動範囲内で(低学年は地区内徒歩で、高学年は学校区内で自転車もオッケー)放課後は自由ぬ遊んでたし、友達の家に行くのにおもたせなんて気にしてなかったし、近所に駄菓子屋でおやつ買ってたし、子供だけの世界で遊んでた。

今は未就園児の一人歩きは御法度風だし、子供を遊びに行かせるのもおやつを持たせて、なんなら靴下の替えも持たせてだし、
鍵っ子なんて推奨されないし、ここ最近は小学校低学年の登下校は親の見送り、お迎えをチラチラ見るし、習い事も親の送迎も多いし、小学校音読宿題も聞かないといけないし、連絡帳チェックで印鑑を押さないといけないし、
ほんときっちりしないといけない場面が多くて大変だとお思う。

>>58
でも大学卒業して就職しても、結婚妊娠で半強制的に退職させられたりしたわけだし、時代の影響はあるよ
結婚しなくても、お局になったりすれば肩たたきされる企業もあったわけだし
女は四大じゃなくて短大行くのが主流だった時代もあったし
同じ時代に生まれてないのに、比較するのはどうかと思うわ
違う時代に生まれた母親に対して、時代背景の配慮なしに批判的な目で見たことないから、理解できないな

めっちゃ狭い自分の事情とめっちゃ大きくざっくりと現代の親全般とを比べて話されても、、、

「キッチリして無い」は、現代の親を否定してるよ？
その辺からあなたの育ちが知れるよね
あと、育ちの悪い人がこのトピックを上げて、だから何なん？？
同情して欲しいとか？
仕方ないよと言ってもらって、駄目な自分を受け入れて欲しいとか？
他責過ぎて無理です。
もっと気楽に生きた方がいいよー

>>56
時代背景は違うけど、「女は勉強しても嫁に行くしかないから無駄」と大学進学させてもらえなかった
昭和後半、女だから進学を諦めるって時代でもなかったよ。私は自費で卒業したけどね。
そんな父の価値観とそれを諌めもしなかった母がダメだなと思ってる。仕方なくはない。

私の両親も70代前半だけどトピ文みたいなことをされたこと全くないよ。身内に喫煙者いないしパチンコする人もいない。お酒すら飲まない。父が出張で不在の夜に弟が急病で母と病院へ行く事になったときも叔母が来てくれて私と一緒に留守番してくれた。一人にされることは無かったよ。

今の親と昔の親のどちらがちゃんとしてたかは時代の違いがあるから比べようがないと思う。でも70代前後の親がみんなトピ文みたいなことをしてたなんてことはないってことだけは言いたい。