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＜黒歴史＞娘の涙袋メイクをやめさせたい！
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/12/24 17:21:17
>>207 ズレてるし遅れてるのはあなたの方よ？ あの家に帰りたくないとか あの家の墓に入りたくないとか 自ら献体契約する人も多いよ 火葬してお骨にして合同墓地
返信
2件
24/12/24 17:19:21
この方こういうのが好きみたいだね 興奮するんだと思う
24/12/24 17:17:05
>>205 確かに父が自宅で亡くなっていたときに遺体をお母さんが引き取りを拒否したら引きとってくれますか？と警察官に聞かれた。 中にはこういうときに要らないって言う人が居るってことだよね。 そうしたら献体扱いになるのかね？ あとは、経済的に厳しい家庭だと通夜だけして献体をって考える人いるのかな？ 火葬代が浮くわけだし。
24/12/24 17:14:49
謝罪の際は言い訳してはいけない 自己保身に必死でみっともないね
24/12/24 17:14:21
>>205 なにズレたこと言っちゃってんの？ そういう人もいるだろうけど、辛い葛藤の上で提供した遺族も存在するのは間違いないじゃん
1件
24/12/24 17:12:38
>>188に同意。医師にとっては良い経験をさせて頂き有難いことでも遺体をバックに写真撮影はとんでもないよね。 SNSに写真なしで献体して頂いたことで中々出来ない経験と学ばせて頂き有難うございましたと言葉で表現するにもかなり文章考えないと問題になるからね。
24/12/24 17:08:03
>>197 献体して下さったのかどうかはわからないよね？ 遺族居ても遺体なんていらないって事が近年増えてるらしいし
24/12/24 17:05:57
>>195 仮に身内でも本人が生前からそうして欲しいと頼んでたわけじゃなければ本人の意思でのじゃないからいいとは言えない。それが今回は完全なる見ず知らずの他人だからね。絶対に許されないわ。
24/12/24 16:56:16
誰？？
24/12/24 16:38:39
>>201 お医者さんには、手術や解剖に慣れて もっている技術を発揮してもらいたい でも、目の前の体に畏敬の念を忘れてはダメだと思います
24/12/24 16:25:49
医者は慣れるから医者でいられる。 ただ、ネットにあげたのが良くないんだよ。
24/12/24 16:20:31
え？ 嬉しいのは正直で良いんじゃない? でもネットにあげてあの一言って 私が遺族なら傷つく
24/12/24 16:13:05
理性や倫理より自分の感情だけ優先して 「嬉しいー」って御献体バックに 記念写真撮って投稿したのかもね
24/12/24 16:11:12
自由診療で命に関わる病気とはあまり関わりのないところだから少し緩い感覚なのかもしれない
24/12/24 16:05:50
ガッカリとしか言いようがない。こんな人たちが医療に携わってるなんて。 献体して下さった方やご遺族に失礼この上ない。医者やめて欲しい。
24/12/24 15:57:36
>>193 そうね。日本の人ではないみたいですね。感覚が少し違うのかもね。
24/12/24 15:56:50
ご遺体の画像をネット上に上げるって、 やっていい行為なの？ ご遺族はどんな気持ちになるか考えないのだろうか…
24/12/24 15:55:59
>>192 そうなんだ。この人の発言とか、よく見てないんだよね。バ○美容外科医で結構です。SNSに写真載せたりピースをしたりコメントの軽いノリを是とはしてないんだけど、他は正直な感想なので。
24/12/24 15:53:07
>>190 多数検視の扱いがあってもモノではなく人間として尊重できる医師もいるんだから、慣れではなく人間性の問題じゃないかと。
24/12/24 15:34:44
>>185 問題になってるバカ美容外科医と同じこと言ってるw
24/12/24 15:13:53
>>180医者っていってもピンキリだからw よく田舎のはやってない潰れそうな開業医でも一応医者 お金がどうこう言ってる医者は、底辺で美容整形医にしかなれない
24/12/24 15:11:57
>>188 そうね。慣れって怖い。
24/12/24 14:57:49
ご献体は日進月歩の医学のために 提供してもらった大切な遺体だよ 記録なら学会に論文で提出するなり 医師同士で共有すればいいのに 一般人に画像晒す必要ないよ
24/12/24 14:52:28
>>185 それが貴重な機会で医師として喜ばしいことであっても浮かれてSNSにあげていいわけがない。
24/12/24 14:51:16
>>64 酷いコメントだね… 乳頭の神経なんてまず解剖しないし詳しく習わない 解剖中の態度についてはかなり厳格 そんな学生は退学となるくらい厳しい 「医療者」って言葉もあるけどほぼ使われない 「医療従事者」が普通
24/12/24 14:34:32
>>81 横からだけど、 嘘ウソって、なんだか失礼な人ね
24/12/24 14:28:19
>>172 SNSで軽いノリは問題だろうし怒ってる医師もいるけど、ふざけてるようで真剣だろうし嬉しいことなのよ。 今回は手術手技のスキルを磨くためのツアーだったんだし、 日本で解剖の教育に用いられるホルマリン献体は固定されているため、組織が硬化し手術手技通りに解剖出来ない部位が多いんだって。 手術技能の向上のためには未固定凍結標本であるfresh cadaverを使うのが最適だとのこと。 冷凍献体、いわゆるFresh frozen cadaver（fresh cadaver）は血抜きをしてあるため出血しないだけで、ほとんど生体と同じ状態。こんな機会は少ないみたいで参加したい医師は多いみたいよ。
24/12/24 14:19:29
信じられない・・・、最低過ぎ。人として失格じゃん、このクズ連中
24/12/24 14:18:45
献体やめときます。
24/12/24 14:16:54
>>175 本当に腐ってんね。こんなのが身内だったら恥ずかしいどころか生かしてるのが申し訳なくなるわ
24/12/24 13:23:40
>>172 知らない人の遺体なんて医師じゃなくても悲しくはないだろうよ 美容外科も含みお陰で治療法や治療箇所など発展してきてるんだからダメだとしたら画像だけかな
24/12/24 13:21:50
>>174 この世で医者が一番高貴な人間か何かと勘違いしてんの？
24/12/24 13:21:39
あれ？画像ないの？
24/12/24 13:18:52
今どき新鮮なご遺体なんて(献体断られるほど) 有り余ってるだろうにね めったに出れない解剖で興奮しちゃったのかな
24/12/24 13:12:03
>>168 ホルマリンに浸かってないありのままの死体ってとこじゃないの？
24/12/24 13:10:45
Fresh cadaverで検索したら同じようなツアーをやってるホームページに、ワクワクがとまりません！！とか書いてるやつあるし、やっぱり外科医にとっては嬉しい楽しいことなんだろうね。なかなか共感は得られないだろうけど
24/12/24 13:08:23
よく学歴やテストの点数積めなかった人がEQや人柄を出してきて高学歴に難癖つけるけど高偏差値、金あれば医師になれて、医師になればステータスも入るし、どんなことしても身内は安泰。 腐っても医師なんだよ。 どんなに誠実でも倉庫バイトや派遣運送なんて家族持ってみ？恥ずかしい限りだよ。
24/12/24 13:04:13
人の心あるよ。身内限定だけどね！ じゃなきゃ中絶手術なんてできないよ。 あれだって自分の種や卵でできてないからできるんだよ。医者以外の種でできた子宮内容物なんてどうでもいいから。 自費で産むなら金になるから丁寧にするけどそれ以外の保険診療女も産婦人科専門医は大嫌いです！
24/12/24 13:01:51
ホリエモンが怒ってるって記事で麻生って人のコメント？見たけどさ 現場にいる医師の解剖実習は大事、それは解るんだよ ただ、それに対しての心の持ち方が問題視されてるってのをウヤムヤにしたいわけ？
24/12/24 12:51:43
そのニュース検索したら出てきた。 「いざ Fresh cadaver（新鮮なご遺体）解剖しに行きます！」「頭部がたくさんあるよ」などとつづっていた。献体された死体の一部にモザイクがかかっておらず、ネット上で騒ぎとなっていた。だって。解剖しにいきます！ってさ、嬉しい事なのか？ 亡くなった方がいるわけだから悲しい事だよね、、、。それを張り切るってなんだかな。 頭部がたくさんあるよって、、、亡くなった方がそれだけいたらはしゃぐ事じゃないから！ 多くの亡くなられたかたの気持ちを無にしないように学びますと真剣さを出してよだわ。 なんか、SNSあげたひとを引くばかり
24/12/24 12:37:13
周りも止めないのがバカの塊だよね 犯罪者予備軍って感じで怖い
24/12/24 12:31:41
悪意がないからたちが悪い 指摘されたから謝罪しただけだよね
24/12/24 12:27:25
>>158の言うとおりだね。 検体自体を普通の医師が簡単にやれたらだめだね。 大学の医学部とかちゃんと医師会とかの指定の場所を決めてそこにしか検体出来なくして解剖も決められたとこでしか出来なくするべきだよね。 真面目にきちんと学んでる医師の卵が優先して学べないと困るから、検体も解剖も医学部の敷地内の設備でしか出来ないとかに決めたほうがいいね。 亡くなった方の尊厳や遺族の気持ちに寄り添うって意味で。 ママスタやXも見てきたけど、解剖実習あとは学生は喪服を来て火葬まで立ち会い感謝の気持ちを示してるんだってね。 解剖前も手を合わせきちんと亡くなった方への敬意を払うからいい加減な気持ちではやらず真面目にしてるって。 そういう真面目にやってる方もいるなか、浮ついた気持ちで解剖されて写真撮られてSNSにまで上げられたらなと思う。今後、検体が減ったら今回の方に責任をどうとってもらうかだよね。 あとは、今回のとんでもない事例を教訓に学生には検体とか解剖実習は亡くなられた方の尊厳や敬意や遺族の気持ちを大事にしなきゃいけないことや亡くなられていて存命じゃなくても守秘義務や肖像権や個人情報の保護はずっとあると指導したほうがいいよね。
24/12/24 12:10:03
fresh cadaver 普通に使われるということだけど、日本語でどう訳すのが正解なのかな？
24/12/24 11:29:20
あの高須先生も、馬鹿医者！とか怒ってるね。
ぴよぴよ
24/12/24 10:47:24
言い訳と論点をすり替えて誤魔化そうとしていてるあたりがこの医院全体のモラルが疑われるわ… かばうなんて論外だし、即解雇レベルだと思うけど？
24/12/24 10:36:34
>>157 だったらアメリカの医師はご献体とパーティでもするんか？と思ってしまうわ。
24/12/24 10:36:08
ほんとに最低だと思う 外国は知らないけど、献体って無償の寄贈だよね 医学の進歩に貢献したいって想いを踏みにじる行為 医業停止でいいぐらい
24/12/24 10:01:23
ｓｎｓにあげてしまうあたりがおバカさんなのかな？ 非難されるに決まってんのになんでわかんないんだろ
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＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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25/12/21 01:18:11
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.211 税理士
24/12/24 17:21:17
>>207
ズレてるし遅れてるのはあなたの方よ？
あの家に帰りたくないとか
あの家の墓に入りたくないとか
自ら献体契約する人も多いよ
火葬してお骨にして合同墓地
返信
2件
No.210 理学療法士
24/12/24 17:19:21
この方こういうのが好きみたいだね
興奮するんだと思う
返信
No.209 自衛隊（海）
24/12/24 17:17:05
>>205
確かに父が自宅で亡くなっていたときに遺体をお母さんが引き取りを拒否したら引きとってくれますか？と警察官に聞かれた。
中にはこういうときに要らないって言う人が居るってことだよね。
そうしたら献体扱いになるのかね？
あとは、経済的に厳しい家庭だと通夜だけして献体をって考える人いるのかな？
火葬代が浮くわけだし。
返信
No.208 税理士
24/12/24 17:14:49
謝罪の際は言い訳してはいけない
自己保身に必死でみっともないね
返信
No.207 政治家
24/12/24 17:14:21
>>205
なにズレたこと言っちゃってんの？
そういう人もいるだろうけど、辛い葛藤の上で提供した遺族も存在するのは間違いないじゃん
返信
1件
No.206 自衛隊（海）
24/12/24 17:12:38
>>188に同意。医師にとっては良い経験をさせて頂き有難いことでも遺体をバックに写真撮影はとんでもないよね。
SNSに写真なしで献体して頂いたことで中々出来ない経験と学ばせて頂き有難うございましたと言葉で表現するにもかなり文章考えないと問題になるからね。
返信
No.205 税理士
24/12/24 17:08:03
>>197
献体して下さったのかどうかはわからないよね？
遺族居ても遺体なんていらないって事が近年増えてるらしいし
返信
2件
No.204 自衛隊（海）
24/12/24 17:05:57
>>195
仮に身内でも本人が生前からそうして欲しいと頼んでたわけじゃなければ本人の意思でのじゃないからいいとは言えない。それが今回は完全なる見ず知らずの他人だからね。絶対に許されないわ。
返信
No.203 動物園の飼育係
24/12/24 16:56:16
誰？？
返信
No.202 主 編集者
24/12/24 16:38:39
>>201
お医者さんには、手術や解剖に慣れて もっている技術を発揮してもらいたい
でも、目の前の体に畏敬の念を忘れてはダメだと思います
返信
No.201 バウンティハンター
24/12/24 16:25:49
医者は慣れるから医者でいられる。
ただ、ネットにあげたのが良くないんだよ。
返信
1件
No.200 バウンティハンター
24/12/24 16:20:31
え？
嬉しいのは正直で良いんじゃない?
でもネットにあげてあの一言って
私が遺族なら傷つく
返信
No.199 匿名
24/12/24 16:13:05
理性や倫理より自分の感情だけ優先して
「嬉しいー」って御献体バックに
記念写真撮って投稿したのかもね
返信
No.198 プロスポーツ選手
24/12/24 16:11:12
自由診療で命に関わる病気とはあまり関わりのないところだから少し緩い感覚なのかもしれない
返信
No.197 気象予報士
24/12/24 16:05:50
ガッカリとしか言いようがない。こんな人たちが医療に携わってるなんて。
献体して下さった方やご遺族に失礼この上ない。医者やめて欲しい。
返信
1件
No.196 ミキサー
24/12/24 15:57:36
>>193
そうね。日本の人ではないみたいですね。感覚が少し違うのかもね。
返信
No.195 デザイナー（グラフィック）
24/12/24 15:56:50
ご遺体の画像をネット上に上げるって、
やっていい行為なの？
ご遺族はどんな気持ちになるか考えないのだろうか…
返信
1件
No.194 ミキサー
24/12/24 15:55:59
>>192
そうなんだ。この人の発言とか、よく見てないんだよね。バ○美容外科医で結構です。SNSに写真載せたりピースをしたりコメントの軽いノリを是とはしてないんだけど、他は正直な感想なので。
返信
No.193 ギタリスト
24/12/24 15:53:07
>>190
多数検視の扱いがあってもモノではなく人間として尊重できる医師もいるんだから、慣れではなく人間性の問題じゃないかと。
返信
1件
No.192 医師
24/12/24 15:34:44
>>185
問題になってるバカ美容外科医と同じこと言ってるw
返信
1件
No.191 匿名
24/12/24 15:13:53
>>180医者っていってもピンキリだからw
よく田舎のはやってない潰れそうな開業医でも一応医者
お金がどうこう言ってる医者は、底辺で美容整形医にしかなれない
返信
No.190 ミキサー
24/12/24 15:11:57
>>188
そうね。慣れって怖い。
返信
1件
No.189 自衛隊（海）
24/12/24 14:57:49
ご献体は日進月歩の医学のために
提供してもらった大切な遺体だよ
記録なら学会に論文で提出するなり
医師同士で共有すればいいのに
一般人に画像晒す必要ないよ
返信
No.188 ギタリスト
24/12/24 14:52:28
>>185
それが貴重な機会で医師として喜ばしいことであっても浮かれてSNSにあげていいわけがない。
返信
2件
No.187 ネイルアーティスト
24/12/24 14:51:16
>>64
酷いコメントだね…
乳頭の神経なんてまず解剖しないし詳しく習わない
解剖中の態度についてはかなり厳格
そんな学生は退学となるくらい厳しい
「医療者」って言葉もあるけどほぼ使われない
「医療従事者」が普通
返信
No.186 匿名
24/12/24 14:34:32
>>81
横からだけど、
嘘ウソって、なんだか失礼な人ね
返信
No.185 ミキサー
24/12/24 14:28:19
>>172
SNSで軽いノリは問題だろうし怒ってる医師もいるけど、ふざけてるようで真剣だろうし嬉しいことなのよ。
今回は手術手技のスキルを磨くためのツアーだったんだし、
日本で解剖の教育に用いられるホルマリン献体は固定されているため、組織が硬化し手術手技通りに解剖出来ない部位が多いんだって。
手術技能の向上のためには未固定凍結標本であるfresh cadaverを使うのが最適だとのこと。
冷凍献体、いわゆるFresh frozen cadaver（fresh cadaver）は血抜きをしてあるため出血しないだけで、ほとんど生体と同じ状態。こんな機会は少ないみたいで参加したい医師は多いみたいよ。
返信
2件
No.184 和菓子職人
24/12/24 14:19:29
信じられない・・・、最低過ぎ。人として失格じゃん、このクズ連中
返信
No.183 小学校教師
24/12/24 14:18:45
献体やめときます。
返信
No.182 熱波師
24/12/24 14:16:54
>>175
本当に腐ってんね。こんなのが身内だったら恥ずかしいどころか生かしてるのが申し訳なくなるわ
返信
No.181 執事
24/12/24 13:23:40
>>172
知らない人の遺体なんて医師じゃなくても悲しくはないだろうよ
美容外科も含みお陰で治療法や治療箇所など発展してきてるんだからダメだとしたら画像だけかな
返信
No.180 アイドル（トップアイドル）
24/12/24 13:21:50
>>174
この世で医者が一番高貴な人間か何かと勘違いしてんの？
返信
1件
No.179 ネイルアーティスト
24/12/24 13:21:39
あれ？画像ないの？
返信
No.178 ハガキ職人
24/12/24 13:18:52
今どき新鮮なご遺体なんて(献体断られるほど) 有り余ってるだろうにね
めったに出れない解剖で興奮しちゃったのかな
返信
No.177 中学校・高校教師
24/12/24 13:12:03
>>168
ホルマリンに浸かってないありのままの死体ってとこじゃないの？
返信
No.176 宇宙飛行士
24/12/24 13:10:45
Fresh cadaverで検索したら同じようなツアーをやってるホームページに、ワクワクがとまりません！！とか書いてるやつあるし、やっぱり外科医にとっては嬉しい楽しいことなんだろうね。なかなか共感は得られないだろうけど
返信
No.175 中学校・高校教師
24/12/24 13:08:23
よく学歴やテストの点数積めなかった人がEQや人柄を出してきて高学歴に難癖つけるけど高偏差値、金あれば医師になれて、医師になればステータスも入るし、どんなことしても身内は安泰。
腐っても医師なんだよ。
どんなに誠実でも倉庫バイトや派遣運送なんて家族持ってみ？恥ずかしい限りだよ。
返信
1件
No.174 中学校・高校教師
24/12/24 13:04:13
人の心あるよ。身内限定だけどね！
じゃなきゃ中絶手術なんてできないよ。
あれだって自分の種や卵でできてないからできるんだよ。医者以外の種でできた子宮内容物なんてどうでもいいから。
自費で産むなら金になるから丁寧にするけどそれ以外の保険診療女も産婦人科専門医は大嫌いです！
返信
1件
No.173 イタコ
24/12/24 13:01:51
ホリエモンが怒ってるって記事で麻生って人のコメント？見たけどさ
現場にいる医師の解剖実習は大事、それは解るんだよ
ただ、それに対しての心の持ち方が問題視されてるってのをウヤムヤにしたいわけ？
返信
No.172 自衛隊（海）
24/12/24 12:51:43
そのニュース検索したら出てきた。
「いざ Fresh cadaver（新鮮なご遺体）解剖しに行きます！」「頭部がたくさんあるよ」などとつづっていた。献体された死体の一部にモザイクがかかっておらず、ネット上で騒ぎとなっていた。だって。解剖しにいきます！ってさ、嬉しい事なのか？
亡くなった方がいるわけだから悲しい事だよね、、、。それを張り切るってなんだかな。
頭部がたくさんあるよって、、、亡くなった方がそれだけいたらはしゃぐ事じゃないから！
多くの亡くなられたかたの気持ちを無にしないように学びますと真剣さを出してよだわ。
なんか、SNSあげたひとを引くばかり
返信
2件
No.171 臭気判定士
24/12/24 12:37:13
周りも止めないのがバカの塊だよね
犯罪者予備軍って感じで怖い
返信
No.170 執事
24/12/24 12:31:41
悪意がないからたちが悪い
指摘されたから謝罪しただけだよね
返信
No.169 自衛隊（海）
24/12/24 12:27:25
>>158の言うとおりだね。
検体自体を普通の医師が簡単にやれたらだめだね。
大学の医学部とかちゃんと医師会とかの指定の場所を決めてそこにしか検体出来なくして解剖も決められたとこでしか出来なくするべきだよね。
真面目にきちんと学んでる医師の卵が優先して学べないと困るから、検体も解剖も医学部の敷地内の設備でしか出来ないとかに決めたほうがいいね。
亡くなった方の尊厳や遺族の気持ちに寄り添うって意味で。 ママスタやXも見てきたけど、解剖実習あとは学生は喪服を来て火葬まで立ち会い感謝の気持ちを示してるんだってね。
解剖前も手を合わせきちんと亡くなった方への敬意を払うからいい加減な気持ちではやらず真面目にしてるって。
そういう真面目にやってる方もいるなか、浮ついた気持ちで解剖されて写真撮られてSNSにまで上げられたらなと思う。今後、検体が減ったら今回の方に責任をどうとってもらうかだよね。
あとは、今回のとんでもない事例を教訓に学生には検体とか解剖実習は亡くなられた方の尊厳や敬意や遺族の気持ちを大事にしなきゃいけないことや亡くなられていて存命じゃなくても守秘義務や肖像権や個人情報の保護はずっとあると指導したほうがいいよね。
返信
No.168 弁護士
24/12/24 12:10:03
fresh cadaver
普通に使われるということだけど、日本語でどう訳すのが正解なのかな？
返信
1件
No.167 薬剤師
24/12/24 11:29:20
あの高須先生も、馬鹿医者！とか怒ってるね。
返信
No.166
No.165 パン職人
24/12/24 10:47:24
言い訳と論点をすり替えて誤魔化そうとしていてるあたりがこの医院全体のモラルが疑われるわ…
かばうなんて論外だし、即解雇レベルだと思うけど？
返信
No.164 ボーカリスト
24/12/24 10:36:34
>>157
だったらアメリカの医師はご献体とパーティでもするんか？と思ってしまうわ。
返信
No.163 ボーカリスト
24/12/24 10:36:08
ほんとに最低だと思う
外国は知らないけど、献体って無償の寄贈だよね
医学の進歩に貢献したいって想いを踏みにじる行為
医業停止でいいぐらい
返信
No.162 アニメーター
24/12/24 10:01:23
ｓｎｓにあげてしまうあたりがおバカさんなのかな？
非難されるに決まってんのになんでわかんないんだろ
返信