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<高校やめたい>息子を尊重すべき?
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/11/04 11:10:01
>>217 採用は最終学歴で見るから資格は参考程度 資格給が存在しない会社では意味がないし、専門学校で沢山資格を取っても資格給に値するものは少ない ちなみに初任給は 高卒<専門<短大・高専<学部・高専専攻<院 Fランや短大でも専門よりは上 高度専門士は学士として認めないと記載されてる企業もあるから、就職まで考えたらFランもありかな?知らんけど
返信
24/11/04 11:06:22
>>233 自宅通学で、という前提がないと成り立たないよ
24/11/04 11:04:07
>>231 いや?うちは借りてないよ。
24/11/04 11:02:29
>>218 北海道の大学生をコロした女2人でも一応大学受かったからね 中学から素行悪かったのに 今は犯罪者だけど
24/11/04 10:59:37
>>223 まぁそういうとこもあるだろうね。でも、子供本人にバイトをしてもらって生活費の一部を負担してもらったら、高額な仕送りをしなくて済むよね。残り分を出すのは厳しいからって有利子の奨学金を借りさせるのは甲斐性なしだよ。とにかく小さい頃からこつこつ貯めて学費を確保しておけば奨学金に頼らなくて済む。でもまぁ同時に二人以上の子供に仕送りとか、医学部や薬学部に行くことになったら、奨学金に頼らなきゃいけない家庭が多くなるだろうけど。
1件
24/11/04 10:58:36
そりゃ借りられるということは、残念な年収ということだからね
24/11/04 10:58:31
医歯薬獣医以外は親の怠慢。 大学卒業まで金を出すのが親のつとめだと思うけど。
24/11/04 10:57:42
>>229 無理して行かせようとするからでしょ 大体上位の大学行かせようとしたら塾代だけで結構な金額かかるのに、そのお金はどこから捻出してるの?
24/11/04 10:56:48
>>227 完璧ではない。 学費を用意するのは当たり前の話。 そういうことをあまり考えずに子ども産んじゃった人?
24/11/04 10:55:33
子供を奨学金でFランに通わせる親は甲斐性無し だって親が計画性もなく貯金できない頭しかないのに、無謀にも子供に大学行かせるんだから
家は上の子、都内の文系私大を卒業したけど、受験費用と4年間の学費と仕送りと一人暮らしの部屋の更新とか家具とか諸々で、1200万円くらいかかってる。 単純に18歳までに1200万円貯蓄しておこうと思うと毎月5万6千円、子供2人なら11万2千円貯蓄して尚且つ高校までの教育費を支払い続けないとダメって事になる。 家の世帯年収は夫が1300万円ちょっとで、私が140万円ちょっとで、1500万円くらいで正直も政府の教育ローンも借りられない世帯だけど、子供たちの大学費用を捻出するのは正直キツいよ。 甲斐性なしとか言える人ってどれだけ世帯年収あるのよ?
2件
24/11/04 10:54:34
>>223 うちは地方だからこそ、一人暮らしも視野に入れて準備したよ
24/11/04 10:52:12
>>225 そこまで完璧なんだ。すごいねー。
24/11/04 10:49:15
>>219 Fランを雇ってる高卒もいるけど
24/11/04 10:48:58
>>223 そういうところ住みだからこそ想定して貯金したり家族計画するものでは?
24/11/04 10:48:00
>>217 某Fラン大の国際系学部で留学経験まである子が早口の英語を話す外国人に対応できなかったのだけど、J大の理工学部の子(帰国子女でもないし留学経験もない)がスマートに対応しちゃってたところを見たときにはFラン大学って意味あるのか?と思ってしまった。
24/11/04 10:43:27
>>221 学費は貯めてあっても地方からだと住居費生活費の仕送りはかなりの負担になるよ。 進学にあたって一人暮らしする子を持つ家庭で奨学金借りざるをえない場合もあるのでは。
3件
24/11/04 10:41:39
>>220 めんどいけど要約しておくわ どっちも資格なしなら相当ヤバイって話
24/11/04 10:37:36
無利子の奨学金ならまだしも、有利子のを借りさせるのは甲斐性なしだと思うわ。いくら親が返していくシナリオでも。それができるなら、子供が小さい頃から月1万でも2万でも積み立て出来ていたよね?って問いたくなる。
24/11/04 10:35:14
>>219 じゃあ高卒なんて どうしたら良いんだ? Fラン大学卒が人としての権利を得られないなら高卒は動物以下ってことか?
24/11/04 10:27:21
>>218 現実見たほうがええと思うわ 人権ないからね?Fだと
24/11/04 10:25:51
>>217 同じ資格でも初任給が違う 昇給が違う
24/11/04 10:24:12
資格が取れるFならまだしも なんもなくF卒した方々のその後を見てみるとわかるとは思うけど 年収からして高卒とからわん人が多い なので資格が大事まあ同じ資格なら専門でもいいしね とにかく資格
24/11/04 10:22:52
他トピ関係なく乱闘になってるw
24/11/04 10:18:17
>>214 それこそ底辺高校から そのまま就職なんて ろくな就職先ないよ。 Fランでも大学卒業の肩書は必要だよ。 欲を言えばFランしか入らないのであれば、大卒でしか取得できない何らかの資格が取れる大学に行かせるべきだとは思うけどね。 今なら教職とか お勧め。どこの自治体も倍率低いし、高卒で就職するよりかは給料は良いでしょ? 小学校や特別支援学校の教採落ちるようなレベルの能力なら終わってるけど。 それだと どの仕事も厳しいそう。
24/11/04 10:07:33
>>212私も別に毒だと思わなかった。書き方で印象は悪いけど。 地方の底辺高校で勉強しなかった子にわざわざ誰でも入れる大学のために上京させて仕送りさせる必要もないし、ある程度の条件の中で子供も努力する必要はあると思う。
24/11/04 10:05:01
○そもそも世帯年収がJASSOの所得制限内しかないということが甲斐性なし(年収少ない) ○所得制限内であっても大学費用が捻出できればよい(甲斐性あり)、捻出できなかったから甲斐性なし どちらを議論しているの?
24/11/04 10:00:21
>>209 個人的には 「好きなことしなさい。でもうちにはお金ないから奨学金利用してね!」 って家より 「うちがお金を出してあげられるのはこの範囲だからこの範囲で頑張って」 って家のほうがいいと思う。 自分で学びたいことがあるなら、その後働きながら自分でお金貯めればいいと思う。 後者ならそれが出来る。 あと前者は自由にさせているようで現実は遊ぶためにFランに行く層が多い。
24/11/04 10:00:08
>>209 嫌々ながら与えられた環境で頑張る人もいるから、それが病む原因とは言い難いけどね 本気で学びたいことがあるなら親を説得したり、大学が沢山ある地域なら二部に進学するなり、行動することはできたはずよ
24/11/04 09:53:12
>>209 この場合は まず産まれたお家が間違いだった系の笑 なんていうか?まあ毒親問題なので奨学金以前の問題ですなあ
24/11/04 09:35:14
奨学金は絶対借りさせない、でも大学進学は親からの厳命で、しかも家計理由で選択範囲を極端に狭めているってのはどうなんだろう。 私立✕ 自宅外✕ 遠距離通学✕ 大学院✕ 専門は医療系以外認めない(資格職で卒業後も安定) みたいな 親としては、借金背負わせないのは偉いことになるが、でも子ども本人は親の意向に合わせて、自分に向かない専攻に通って病んでる。 子が病んでるのは、奨学金だけの問題じゃないと思うけどさ。
24/11/04 09:29:36
>>203 その人の親がどういう親かは分かるよね。 世帯年収とか世帯年収に見合った家族計画をしているかとか子どもの学費についての思想とか。
24/11/04 09:27:32
>>194 そんな事情なんて聞いていないでしょ? 事情があろうがなかろうが甲斐性無しかどうかってことを聞いているんだよ。
24/11/04 09:24:41
>>203 実際は付き合う前に確認するよう伝えてある 結婚の気持ちが固まってからでは遅いから 別トピの義家族のように、こちらの金銭まであてされては困るわ
24/11/04 09:20:04
職場の30代の同僚赤ちゃん生んだばかりなのに奨学金返済があるからって3か月から預けて復帰して来た 産後の身体で仕事こなして夕方お迎え行って可哀想になるよ
24/11/04 09:17:59
>>199 他人の借金を背負う覚悟があるか 子供に借金を背負わせる義両親との関わり 我が子の学費が準備できなくなる可能性… 今まで何不自由なく育ててもらった環境から離れ、未知の世界へ行くのだから相当な覚悟が必要よ
24/11/04 09:14:17
>>196 あったらどうするの?
24/11/04 09:12:52
>>199普通聞くよね。育った環境大切だよ。結婚させる子供に奨学金背負わせたままなんて。その子自身にどうこうは言わないけど、その親御さんとのお付き合いは注意が必要だと思う。奨学金の返済すらしないなんてその後若い夫婦の負担にならないって言い切れないもの。
24/11/04 09:10:22
>>197 ママスタは文章が読めない人が多すぎる そして自分語りが長い…
24/11/04 09:10:00
>>197甲斐性あるかないか、で言えば、ない!で良いのでは??
24/11/04 09:09:22
>>196おおおすごいですね…すごく大事な事だけど、なんというか…すごい。
24/11/04 09:08:43
人からお金を借りないように。 と言ってると思うけど、この場合なんて説明してる?
24/11/04 09:08:12
>>194だからまたそれで振り出しなのよ。 甲斐性があるか!ないか?ならないですねってことだよ。って何回も言われてるのに、事情ガー現実ガーって。
24/11/04 09:07:46
>>194 子供に結婚の約束をする前に奨学金の有無は確認するよう伝えてある
24/11/04 09:06:38
>>194 1番好きそう…
24/11/04 09:04:51
ここは奨学金ネタがみんな好きだよね。 毎回思うけどさ、人ンチのことよくそんな言うよね笑 そりゃあ奨学金なしで全て親が出してあげられるなら子供は楽でしょうよ。 だけど、現実ってものがあるのよ。 地方と都会じゃ親のそもそもの給料に差がありすぎるし、田舎から上京させるとなれば、学費以外にもう一世帯養うレベルの生活費がかかる。 実家から通わせてあげられる家庭とはもうここでもう出費の差がだいぶある。 結婚相手に奨学金があってどうのこうの言う人もいるけど、だったら関わる前に「奨学金残ってますか?」って聞いてから関われよ、そう言う奴は!とも思う。笑 みんなそれぞれ事情があるよ。
4件
24/11/04 08:58:30
無利子のキャッシングだと思って借りてみてねーってかんじ笑 不動産とかなら買い方さえ間違わなければヤバくなったら売ればチャラに出来るけどさ?奨学金は担保も何もないんで気をつけてねん? お子さんの本質をちゃんと見抜いてからにしてあげてねーっの気持ち
24/11/04 08:28:46
>>174 親の病気などで家計に変化が生じたときの救済措置や学内奨学金も存在してる 念のためと使わない奨学金を借り、4年間の保証料を支払うのは無駄 そういうお金の使い方をするから18年で計画的に貯めることができなかった 元々お金があり余裕があるのではなく18年間かけて準備した結果よ
24/11/04 08:15:53
>>190借りる親のことはどうでも良いけど、子供にもっともらしく借金押し付ける親には熱くもなるよね。それは違うと思うもの。大学行かせるだけマシだと思うけど、そう言う価値観や環境が日本の貧困や治安の悪さを招いてると思うよ。
24/11/04 08:11:08
よく皆他の家庭に熱くなれるね。奨学金借りてようがどうでもいいじゃん
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*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.239 自衛隊(陸)
24/11/04 11:10:01
>>217
採用は最終学歴で見るから資格は参考程度
資格給が存在しない会社では意味がないし、専門学校で沢山資格を取っても資格給に値するものは少ない
ちなみに初任給は
高卒<専門<短大・高専<学部・高専専攻<院
Fランや短大でも専門よりは上
高度専門士は学士として認めないと記載されてる企業もあるから、就職まで考えたらFランもありかな?知らんけど
返信
No.238 匿名
24/11/04 11:06:22
>>233
自宅通学で、という前提がないと成り立たないよ
返信
No.237 デザイナー(インテリア)
24/11/04 11:04:07
>>231
いや?うちは借りてないよ。
返信
No.236 パート(レジ打ち)
24/11/04 11:02:29
>>218
北海道の大学生をコロした女2人でも一応大学受かったからね
中学から素行悪かったのに
今は犯罪者だけど
返信
No.235 自衛隊(海)
24/11/04 10:59:37
>>223
まぁそういうとこもあるだろうね。でも、子供本人にバイトをしてもらって生活費の一部を負担してもらったら、高額な仕送りをしなくて済むよね。残り分を出すのは厳しいからって有利子の奨学金を借りさせるのは甲斐性なしだよ。とにかく小さい頃からこつこつ貯めて学費を確保しておけば奨学金に頼らなくて済む。でもまぁ同時に二人以上の子供に仕送りとか、医学部や薬学部に行くことになったら、奨学金に頼らなきゃいけない家庭が多くなるだろうけど。
返信
1件
No.234 ユーチューバー
24/11/04 10:58:36
そりゃ借りられるということは、残念な年収ということだからね
返信
No.233 パン職人
24/11/04 10:58:31
医歯薬獣医以外は親の怠慢。
大学卒業まで金を出すのが親のつとめだと思うけど。
返信
1件
No.232 ボーカリスト
24/11/04 10:57:42
>>229
無理して行かせようとするからでしょ
大体上位の大学行かせようとしたら塾代だけで結構な金額かかるのに、そのお金はどこから捻出してるの?
返信
1件
No.231 パート(レジ打ち)
24/11/04 10:56:48
>>227
完璧ではない。
学費を用意するのは当たり前の話。
そういうことをあまり考えずに子ども産んじゃった人?
返信
1件
No.230 執事
24/11/04 10:55:33
子供を奨学金でFランに通わせる親は甲斐性無し
だって親が計画性もなく貯金できない頭しかないのに、無謀にも子供に大学行かせるんだから
返信
No.229 錬金術師
24/11/04 10:55:33
家は上の子、都内の文系私大を卒業したけど、受験費用と4年間の学費と仕送りと一人暮らしの部屋の更新とか家具とか諸々で、1200万円くらいかかってる。
単純に18歳までに1200万円貯蓄しておこうと思うと毎月5万6千円、子供2人なら11万2千円貯蓄して尚且つ高校までの教育費を支払い続けないとダメって事になる。
家の世帯年収は夫が1300万円ちょっとで、私が140万円ちょっとで、1500万円くらいで正直も政府の教育ローンも借りられない世帯だけど、子供たちの大学費用を捻出するのは正直キツいよ。
甲斐性なしとか言える人ってどれだけ世帯年収あるのよ?
返信
2件
No.228 自衛隊(陸)
24/11/04 10:54:34
>>223
うちは地方だからこそ、一人暮らしも視野に入れて準備したよ
返信
No.227 デザイナー(インテリア)
24/11/04 10:52:12
>>225
そこまで完璧なんだ。すごいねー。
返信
1件
No.226 アニメーター
24/11/04 10:49:15
>>219
Fランを雇ってる高卒もいるけど
返信
No.225 調香師
24/11/04 10:48:58
>>223
そういうところ住みだからこそ想定して貯金したり家族計画するものでは?
返信
1件
No.224 執事
24/11/04 10:48:00
>>217
某Fラン大の国際系学部で留学経験まである子が早口の英語を話す外国人に対応できなかったのだけど、J大の理工学部の子(帰国子女でもないし留学経験もない)がスマートに対応しちゃってたところを見たときにはFラン大学って意味あるのか?と思ってしまった。
返信
1件
No.223 デザイナー(インテリア)
24/11/04 10:43:27
>>221
学費は貯めてあっても地方からだと住居費生活費の仕送りはかなりの負担になるよ。
進学にあたって一人暮らしする子を持つ家庭で奨学金借りざるをえない場合もあるのでは。
返信
3件
No.222 探偵
24/11/04 10:41:39
>>220
めんどいけど要約しておくわ
どっちも資格なしなら相当ヤバイって話
返信
No.221 自衛隊(海)
24/11/04 10:37:36
無利子の奨学金ならまだしも、有利子のを借りさせるのは甲斐性なしだと思うわ。いくら親が返していくシナリオでも。それができるなら、子供が小さい頃から月1万でも2万でも積み立て出来ていたよね?って問いたくなる。
返信
1件
No.220 弁護士
24/11/04 10:35:14
>>219
じゃあ高卒なんて どうしたら良いんだ?
Fラン大学卒が人としての権利を得られないなら高卒は動物以下ってことか?
返信
1件
No.219 探偵
24/11/04 10:27:21
>>218
現実見たほうがええと思うわ
人権ないからね?Fだと
返信
2件
No.218 ギタリスト
24/11/04 10:25:51
>>217
同じ資格でも初任給が違う
昇給が違う
返信
2件
No.217 探偵
24/11/04 10:24:12
資格が取れるFならまだしも
なんもなくF卒した方々のその後を見てみるとわかるとは思うけど
年収からして高卒とからわん人が多い
なので資格が大事まあ同じ資格なら専門でもいいしね
とにかく資格
返信
3件
No.216 サクラ
24/11/04 10:22:52
他トピ関係なく乱闘になってるw
返信
1件
No.215 お天気お姉さん
24/11/04 10:18:17
>>214
それこそ底辺高校から そのまま就職なんて ろくな就職先ないよ。
Fランでも大学卒業の肩書は必要だよ。
欲を言えばFランしか入らないのであれば、大卒でしか取得できない何らかの資格が取れる大学に行かせるべきだとは思うけどね。
今なら教職とか お勧め。どこの自治体も倍率低いし、高卒で就職するよりかは給料は良いでしょ?
小学校や特別支援学校の教採落ちるようなレベルの能力なら終わってるけど。
それだと どの仕事も厳しいそう。
返信
No.214 ハガキ職人
24/11/04 10:07:33
>>212私も別に毒だと思わなかった。書き方で印象は悪いけど。
地方の底辺高校で勉強しなかった子にわざわざ誰でも入れる大学のために上京させて仕送りさせる必要もないし、ある程度の条件の中で子供も努力する必要はあると思う。
返信
1件
No.213 水族館の飼育係
24/11/04 10:05:01
○そもそも世帯年収がJASSOの所得制限内しかないということが甲斐性なし(年収少ない)
○所得制限内であっても大学費用が捻出できればよい(甲斐性あり)、捻出できなかったから甲斐性なし
どちらを議論しているの?
返信
No.212 ファッションモデル
24/11/04 10:00:21
>>209
個人的には
「好きなことしなさい。でもうちにはお金ないから奨学金利用してね!」
って家より
「うちがお金を出してあげられるのはこの範囲だからこの範囲で頑張って」
って家のほうがいいと思う。
自分で学びたいことがあるなら、その後働きながら自分でお金貯めればいいと思う。
後者ならそれが出来る。
あと前者は自由にさせているようで現実は遊ぶためにFランに行く層が多い。
返信
1件
No.211 自衛隊(陸)
24/11/04 10:00:08
>>209
嫌々ながら与えられた環境で頑張る人もいるから、それが病む原因とは言い難いけどね
本気で学びたいことがあるなら親を説得したり、大学が沢山ある地域なら二部に進学するなり、行動することはできたはずよ
返信
No.210 探偵
24/11/04 09:53:12
>>209
この場合は
まず産まれたお家が間違いだった系の笑
なんていうか?まあ毒親問題なので奨学金以前の問題ですなあ
返信
No.209 スタントマン
24/11/04 09:35:14
奨学金は絶対借りさせない、でも大学進学は親からの厳命で、しかも家計理由で選択範囲を極端に狭めているってのはどうなんだろう。
私立✕ 自宅外✕ 遠距離通学✕ 大学院✕ 専門は医療系以外認めない(資格職で卒業後も安定) みたいな
親としては、借金背負わせないのは偉いことになるが、でも子ども本人は親の意向に合わせて、自分に向かない専攻に通って病んでる。
子が病んでるのは、奨学金だけの問題じゃないと思うけどさ。
返信
3件
No.208 小学校教師
24/11/04 09:29:36
>>203
その人の親がどういう親かは分かるよね。
世帯年収とか世帯年収に見合った家族計画をしているかとか子どもの学費についての思想とか。
返信
No.207 パート(レジ締め)
24/11/04 09:27:32
>>194
そんな事情なんて聞いていないでしょ?
事情があろうがなかろうが甲斐性無しかどうかってことを聞いているんだよ。
返信
No.206 匿名
24/11/04 09:24:41
>>203
実際は付き合う前に確認するよう伝えてある
結婚の気持ちが固まってからでは遅いから
別トピの義家族のように、こちらの金銭まであてされては困るわ
返信
No.205 臨床心理士
24/11/04 09:20:04
職場の30代の同僚赤ちゃん生んだばかりなのに奨学金返済があるからって3か月から預けて復帰して来た
産後の身体で仕事こなして夕方お迎え行って可哀想になるよ
返信
No.204 匿名
24/11/04 09:17:59
>>199
他人の借金を背負う覚悟があるか
子供に借金を背負わせる義両親との関わり
我が子の学費が準備できなくなる可能性…
今まで何不自由なく育ててもらった環境から離れ、未知の世界へ行くのだから相当な覚悟が必要よ
返信
No.203 アニメーター
24/11/04 09:14:17
>>196
あったらどうするの?
返信
2件
No.202 アニメーター
24/11/04 09:12:52
>>199普通聞くよね。育った環境大切だよ。結婚させる子供に奨学金背負わせたままなんて。その子自身にどうこうは言わないけど、その親御さんとのお付き合いは注意が必要だと思う。奨学金の返済すらしないなんてその後若い夫婦の負担にならないって言い切れないもの。
返信
No.201 匿名
24/11/04 09:10:22
>>197
ママスタは文章が読めない人が多すぎる
そして自分語りが長い…
返信
No.200 デザイナー(インテリア)
24/11/04 09:10:00
>>197甲斐性あるかないか、で言えば、ない!で良いのでは??
返信
No.199 デザイナー(インテリア)
24/11/04 09:09:22
>>196おおおすごいですね…すごく大事な事だけど、なんというか…すごい。
返信
2件
No.198 パイロット
24/11/04 09:08:43
人からお金を借りないように。
と言ってると思うけど、この場合なんて説明してる?
返信
No.197 アニメーター
24/11/04 09:08:12
>>194だからまたそれで振り出しなのよ。
甲斐性があるか!ないか?ならないですねってことだよ。って何回も言われてるのに、事情ガー現実ガーって。
返信
2件
No.196 匿名
24/11/04 09:07:46
>>194
子供に結婚の約束をする前に奨学金の有無は確認するよう伝えてある
返信
2件
No.195 匿名
24/11/04 09:06:38
>>194
1番好きそう…
返信
No.194 デザイナー(インテリア)
24/11/04 09:04:51
ここは奨学金ネタがみんな好きだよね。
毎回思うけどさ、人ンチのことよくそんな言うよね笑
そりゃあ奨学金なしで全て親が出してあげられるなら子供は楽でしょうよ。
だけど、現実ってものがあるのよ。
地方と都会じゃ親のそもそもの給料に差がありすぎるし、田舎から上京させるとなれば、学費以外にもう一世帯養うレベルの生活費がかかる。
実家から通わせてあげられる家庭とはもうここでもう出費の差がだいぶある。
結婚相手に奨学金があってどうのこうの言う人もいるけど、だったら関わる前に「奨学金残ってますか?」って聞いてから関われよ、そう言う奴は!とも思う。笑
みんなそれぞれ事情があるよ。
返信
4件
No.193 探偵
24/11/04 08:58:30
無利子のキャッシングだと思って借りてみてねーってかんじ笑
不動産とかなら買い方さえ間違わなければヤバくなったら売ればチャラに出来るけどさ?奨学金は担保も何もないんで気をつけてねん?
お子さんの本質をちゃんと見抜いてからにしてあげてねーっの気持ち
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No.192 保育士
24/11/04 08:28:46
>>174
親の病気などで家計に変化が生じたときの救済措置や学内奨学金も存在してる
念のためと使わない奨学金を借り、4年間の保証料を支払うのは無駄
そういうお金の使い方をするから18年で計画的に貯めることができなかった
元々お金があり余裕があるのではなく18年間かけて準備した結果よ
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No.191 パン職人
24/11/04 08:15:53
>>190借りる親のことはどうでも良いけど、子供にもっともらしく借金押し付ける親には熱くもなるよね。それは違うと思うもの。大学行かせるだけマシだと思うけど、そう言う価値観や環境が日本の貧困や治安の悪さを招いてると思うよ。
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No.190 アナウンサー
24/11/04 08:11:08
よく皆他の家庭に熱くなれるね。奨学金借りてようがどうでもいいじゃん
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