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人生をやり直したい、そう思うことはある？
建築家
24/10/02 12:09:57
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24/10/03 08:43:19
>>61 自己紹介なの？
返信
24/10/03 07:49:21
>>58 横だけど、それこそ昔の話だよ 昔は高卒の方が多いから役席に付く人もいた 今の高卒公務員は採用人数が1〜2割程度で狭き門のうえ出世のペースも遅いから、ある程度のところで止まるよ 進学校から高卒で公務員になって早々に病む人もいる 現場で働く人が多く必要な職種は、まだ高卒も多いから違うかもしれないけどね 民間も同じ会社なら大卒と高卒では職種や働く環境が全く違うし、お給料も最初から3〜8万くらい差が出る 違う会社で比べれば様々だけど、同じ会社で比べれば嫌でも現実に気付くわ
1件
24/10/03 07:32:11
>>42 入社時の月収が同じなら差が出るかもしれないけど、大卒の方が最初から高めに設定されてる所が多いよね。
24/10/03 07:15:46
>>54そもそも社会福祉士や公認心理士等は高卒の人の中には存在しないんだよ。 公認心理士なんて国家資格だし。
24/10/03 00:05:13
>>56 それは昔の話 今は能力給 役に立たない大卒より能力のある高卒の方が給料が高い
24/10/03 00:01:46
最初の給料は一緒だけどボーナス査定で金額が変わる
24/10/02 23:54:25
>>54 馬鹿だね Fラン卒も大卒枠だから大卒職員だよ 最初からポジションも給与も大卒が上 高卒の公務員は補助的な事しか出来ないし 出世も無理 退職時は400万以上年収に差が出る あと技術職公務員はほぼ大卒だよ あとはヤル気次第 旧帝国立大卒の窓際族もいれば Fラン大卒の出世組もいる 高卒は話の外
24/10/02 22:11:53
これさ、要はその子の能力の問題じゃない？ 高卒だろうが大卒だろうが年収350万円も稼げない子もいるし、そもそもYouTubeなんで数見てもらってなんぼの世界だから鵜呑みにするもんじゃないよ。 あくまでも暇つぶしのコンテンツ。
24/10/02 21:53:19
>>47 公務員はFランより高卒の方が有利でしょー 高卒枠あるんだから笑 都庁職員でさえ高卒がいるし
2件
24/10/02 21:52:06
>>50 大卒全体じゃなくてFランの話だよ
24/10/02 21:08:32
>>48
24/10/02 18:58:09
働いて何年目の話？
24/10/02 18:48:30
こんなのがあったけど。
24/10/02 18:41:38
Fラン卒でも現実はもっと稼げる
24/10/02 18:37:18
そのYouTube見てないからなんともいえないけど、どういう集計方法なんだろう？？ 私自身は、まあＦまでいかないけどＤランクくらいの大学、年収700万(額面)だよ 子供2人の一般事務 高卒を否定する気は全くないし、実際稼いでる人もいっぱいいるよね けど、平均値はどうなんだろう？年代とか勤続年数とか同じ分母で集計してるのかな？ 単なる数字のマジックのような気もするけど
24/10/02 18:11:22
>>36社会福祉士とかの公務員とか、教師や司書、公認心理士等
24/10/02 18:02:53
まともな会社への就職を高校で手厚く支援してもらえるし、Fラン大学で自力での就活よりいいこともあるかもね。
24/10/02 17:15:18
こういうこと言う人の子供って偏差値40程度の高校すら卒業出来ずに中退の子もいるから真に受けないな。子供の出来の悪さを認めたらいいのに。それを学校が悪いやいじめられたとかグズグズ言い訳していてみっともない。
24/10/02 17:11:54
会社員だと難しいかもね。 周りの高卒の自営（1人親方とか親の会社継いだ）は、すんごい儲かってる。
24/10/02 16:45:17
大学行きたかったなあ。 高卒でも負けてないぞ！
24/10/02 16:42:59
高卒が大卒の年齢になるまで４年の開きがあって、それなりの経験も得ている。その時点で高卒は年収４００、大卒は仕事の経験０の年収３５０万 的外れではないような気がするけどね。
24/10/02 16:41:36
>>大学無償化制度利用でのFラン大進学､｢高卒で就職より1000万円損｣の訳 強い進学志向と｢修学支援制度｣の不条理とは 調べると結構出るね
24/10/02 16:39:49
大卒引きこもりは収入ゼロだよん
24/10/02 16:39:05
医師って人が興奮してて怖い 自分の意思がまったく伝わってないみたい 医師に意思が伝わらないw
24/10/02 16:17:38
>>31 高卒だと夜勤もシフト制でも構わないみたいな人多そうだからね 零細企業のホワイトカラーよりは稼げるのかな
24/10/02 16:17:17
平均ではそうかもしれないけど、高卒でもFランでもピンキリいます。
24/10/02 16:15:57
>>33 保育士、栄養士とか？ そのFランでも取れる資格があっても高卒の平均年収を下回ってしまうってことじゃないの
ぴよぴよ
24/10/02 16:11:41
旦那Fラン 年収1600万
24/10/02 15:17:45
高卒じゃ資格取れないよね？ Fランといえども腐っても大学、大学(大学院)に行かなければ取れない資格はたくさんある。
24/10/02 15:16:04
>>28 専門職の話じゃないと思う
24/10/02 15:15:51
高卒はブルーカラー人口も多いから平均年収は意外と高いかも 現場作業員から1人親方になる人も居るし特にこのご時世は下手な大卒サラリーマンより年収高いと思う Fラン卒は大学出てまでブルーカラーは嫌だという意地もあるだろうから大手に行けずに零細企業で年収300万とか多いかもね
24/10/02 15:15:32
>>28 看護師はまた別の話じゃないの？
24/10/02 15:14:59
そもそもFラン卒って、就活市場においては もはや中卒みたいな立ち位置だから（中卒と同じというわけではなくて） まともな会社なら学歴（Fラン卒）ってだけで警戒＆避けるし。
24/10/02 15:13:27
YouTubeの薄っぺらい情報を間に受けて、Fランって言っても社会保険福祉や看護師取れるところもあるのに
24/10/02 15:12:16
TOYOTAとか企業城下町の地域は圧倒的に、高卒有利なんじゃない？ Fランの行く末って、ウォーターサーバーの営業とか？
24/10/02 15:10:47
本当だよ。生涯賃金はFランより高卒のほうが高くなる試算 就活の段階でも、Fランより高卒のほうが有利 Fランは大卒枠ではほぼ門前払い 条件の悪い職種とか企業しかお呼びでない 高卒は確かに現場系が多いけど、大手は高卒枠拡充で、より高卒が有利 あっ、うちはFランでも高卒でもないよ（もちろ中卒でもない）
24/10/02 15:05:44
>>23 日経にそんな記事があるとは笑
24/10/02 14:57:44
fランの大学ってそもそも大した学部がないところが多くない？保育、福祉とか栄養学、IT系とか専門学校でもあるような学部で頑張れば取れる国家資格も取らずに卒業する子が多い感じがする。
24/10/02 14:55:50
>>22 新聞や雑誌の話してもちんぷんかんぷんで、ネット記事だけは真に受けるネット妄信者が多いのがママスタだから、話が通じないのよね
24/10/02 14:50:43
>>14 経済雑誌w ググっただけでしょ
24/10/02 14:47:13
経験した企業の学科試験は国数英の3科目と論文問題が出されて、世界経済についてどう思うかとか、戦争についてのあなたの考えを教えてくださいという問題文が出されたりするから、日頃から新聞や本を読んで知識を身に着けないと就活試験で勝ち残れないと思うよ、新聞や本を読んで幅広い語彙力を身に着けないと、オリジナルの論文は書けないからね。
24/10/02 14:23:26
工業や商業高校は学校が優良企業に就職させる努力をしてくれるけど、大学は自分で就職活動しないとダメだからじゃね？
24/10/02 14:20:58
個人差があるでしょ。 うちの子の前職は高卒でも入社できたけど仕事の合う合わないがあってうちの子はダメだったから転職した。転職先は大卒が条件だったよ。やってる仕事は高卒でも出来るよなと思うけど本人は生き生きと働いてるからヨシとしてる。
24/10/02 14:18:21
>>17 親とか知人の縁故関係で入社する人は就職試験の学力テストは関係ないところあるけど、一般学生はまずエントリーシートで分けられて、エントリーで選ばれた人が学科試験を受けるよね、その学科試験というのが一番重く見られると思うよ。 一流大卒でも学科が悪ければ最終の面接に行けないから、要は就職の学科試験でその人の本当の学力がわかるということだと思うよ。 ちなみに自分は就活で面接まで行った会社から、 学科試験の成績がなかなよかったですねと褒められた経験があるので、就活の学力テストは重く見ているのだなという感想ですね。
24/10/02 13:57:00
>>14 バックグラウンドって、親の経済力とか家庭環境の意味で書きました
24/10/02 13:53:58
同じ年齢でってことかな？ 1年目の新入社員と5年目の人じゃそのくらい違うかもね
24/10/02 13:49:38
うちの会社は短大と高卒は一緒だった。 で、どちらも２年経ったら大卒に追いつくようになってたわ。 最初の昇進試験も大卒の職位ランクで4年経たないと受けられないから、短卒高卒は自ずと２年遅れになる。
24/10/02 13:48:14
>>12 今は昔と違って、大学を出ていればいいというものではないからね、就活のエントリーシートで出身高校も比べるようになっているし、同じような大卒で同じようなレベルなら出身高校で選ぶ企業が増えたんだよ。昔は今ほどひどいレベルの大卒はいなかったけど、今は就職試験の学力テストの成績がひどすぎる人がいるから、出身高校まで遡って学歴を比べるようになったのだと思うよ、こういうことは経済雑誌によく書いてあるから、読んで見たほうがいいと思うよ。
24/10/02 13:47:59
稀なパターンだけど、高卒どころか中卒なのに年収10億の人いるよ 高いが低いかは別としてFラン卒の同僚600万 あてにならないよ
1件～50件 ( 全62件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.62 アニメーター
24/10/03 08:43:19
>>61
自己紹介なの？
返信
No.61 宇宙飛行士
24/10/03 07:49:21
>>58
横だけど、それこそ昔の話だよ
昔は高卒の方が多いから役席に付く人もいた
今の高卒公務員は採用人数が1〜2割程度で狭き門のうえ出世のペースも遅いから、ある程度のところで止まるよ
進学校から高卒で公務員になって早々に病む人もいる
現場で働く人が多く必要な職種は、まだ高卒も多いから違うかもしれないけどね
民間も同じ会社なら大卒と高卒では職種や働く環境が全く違うし、お給料も最初から3〜8万くらい差が出る
違う会社で比べれば様々だけど、同じ会社で比べれば嫌でも現実に気付くわ
返信
1件
No.60 薬剤師
24/10/03 07:32:11
>>42
入社時の月収が同じなら差が出るかもしれないけど、大卒の方が最初から高めに設定されてる所が多いよね。
返信
No.59 警察官
24/10/03 07:15:46
>>54そもそも社会福祉士や公認心理士等は高卒の人の中には存在しないんだよ。 公認心理士なんて国家資格だし。
返信
No.58 中学校・高校教師
24/10/03 00:05:13
>>56
それは昔の話
今は能力給
役に立たない大卒より能力のある高卒の方が給料が高い
返信
1件
No.57 絵本作家
24/10/03 00:01:46
最初の給料は一緒だけどボーナス査定で金額が変わる
返信
No.56 ラッパー
24/10/02 23:54:25
>>54
馬鹿だね
Fラン卒も大卒枠だから大卒職員だよ
最初からポジションも給与も大卒が上
高卒の公務員は補助的な事しか出来ないし
出世も無理
退職時は400万以上年収に差が出る
あと技術職公務員はほぼ大卒だよ
あとはヤル気次第
旧帝国立大卒の窓際族もいれば
Fラン大卒の出世組もいる
高卒は話の外
返信
1件
No.55 ハンター
24/10/02 22:11:53
これさ、要はその子の能力の問題じゃない？
高卒だろうが大卒だろうが年収350万円も稼げない子もいるし、そもそもYouTubeなんで数見てもらってなんぼの世界だから鵜呑みにするもんじゃないよ。
あくまでも暇つぶしのコンテンツ。
返信
No.54 アニメーター
24/10/02 21:53:19
>>47
公務員はFランより高卒の方が有利でしょー
高卒枠あるんだから笑
都庁職員でさえ高卒がいるし
返信
2件
No.53 ベーシスト
24/10/02 21:52:06
>>50
大卒全体じゃなくてFランの話だよ
返信
No.52 主 建築家
24/10/02 21:08:32
>>48
返信
No.51 美容師
24/10/02 18:58:09
働いて何年目の話？
返信
No.50 探偵
24/10/02 18:48:30
こんなのがあったけど。
返信
1件
No.49 アイドル
24/10/02 18:41:38
Fラン卒でも現実はもっと稼げる
返信
No.48 薬剤師
24/10/02 18:37:18
そのYouTube見てないからなんともいえないけど、どういう集計方法なんだろう？？
私自身は、まあＦまでいかないけどＤランクくらいの大学、年収700万(額面)だよ
子供2人の一般事務
高卒を否定する気は全くないし、実際稼いでる人もいっぱいいるよね
けど、平均値はどうなんだろう？年代とか勤続年数とか同じ分母で集計してるのかな？
単なる数字のマジックのような気もするけど
返信
1件
No.47 ファッションモデル
24/10/02 18:11:22
>>36社会福祉士とかの公務員とか、教師や司書、公認心理士等
返信
1件
No.46 ドラマー
24/10/02 18:02:53
まともな会社への就職を高校で手厚く支援してもらえるし、Fラン大学で自力での就活よりいいこともあるかもね。
返信
No.45 大工
24/10/02 17:15:18
こういうこと言う人の子供って偏差値40程度の高校すら卒業出来ずに中退の子もいるから真に受けないな。子供の出来の悪さを認めたらいいのに。それを学校が悪いやいじめられたとかグズグズ言い訳していてみっともない。
返信
No.44 パート（品出し）
24/10/02 17:11:54
会社員だと難しいかもね。
周りの高卒の自営（1人親方とか親の会社継いだ）は、すんごい儲かってる。
返信
No.43 主
24/10/02 16:45:17
大学行きたかったなあ。
高卒でも負けてないぞ！
返信
No.42 ギタリスト
24/10/02 16:42:59
高卒が大卒の年齢になるまで４年の開きがあって、それなりの経験も得ている。その時点で高卒は年収４００、大卒は仕事の経験０の年収３５０万
的外れではないような気がするけどね。
返信
1件
No.41 主 建築家
24/10/02 16:41:36
>>大学無償化制度利用でのFラン大進学､｢高卒で就職より1000万円損｣の訳
強い進学志向と｢修学支援制度｣の不条理とは
調べると結構出るね
返信
No.40 占い師
24/10/02 16:39:49
大卒引きこもりは収入ゼロだよん
返信
No.39 電車運転士
24/10/02 16:39:05
医師って人が興奮してて怖い
自分の意思がまったく伝わってないみたい
医師に意思が伝わらないw
返信
No.38 アニメーター
24/10/02 16:17:38
>>31
高卒だと夜勤もシフト制でも構わないみたいな人多そうだからね
零細企業のホワイトカラーよりは稼げるのかな
返信
No.37 ギタリスト
24/10/02 16:17:17
平均ではそうかもしれないけど、高卒でもFランでもピンキリいます。
返信
No.36 臨床心理士
24/10/02 16:15:57
>>33
保育士、栄養士とか？
そのFランでも取れる資格があっても高卒の平均年収を下回ってしまうってことじゃないの
返信
1件
No.35
No.34 匿名
24/10/02 16:11:41
旦那Fラン
年収1600万
返信
No.33 ファッションモデル
24/10/02 15:17:45
高卒じゃ資格取れないよね？
Fランといえども腐っても大学、大学(大学院)に行かなければ取れない資格はたくさんある。
返信
2件
No.32 ベーシスト
24/10/02 15:16:04
>>28
専門職の話じゃないと思う
返信
No.31 パート（レジ打ち）
24/10/02 15:15:51
高卒はブルーカラー人口も多いから平均年収は意外と高いかも
現場作業員から1人親方になる人も居るし特にこのご時世は下手な大卒サラリーマンより年収高いと思う
Fラン卒は大学出てまでブルーカラーは嫌だという意地もあるだろうから大手に行けずに零細企業で年収300万とか多いかもね
返信
1件
No.30 臨床心理士
24/10/02 15:15:32
>>28
看護師はまた別の話じゃないの？
返信
No.29 臨床心理士
24/10/02 15:14:59
そもそもFラン卒って、就活市場においては
もはや中卒みたいな立ち位置だから（中卒と同じというわけではなくて）
まともな会社なら学歴（Fラン卒）ってだけで警戒＆避けるし。
返信
No.28 ファッションモデル
24/10/02 15:13:27
YouTubeの薄っぺらい情報を間に受けて、Fランって言っても社会保険福祉や看護師取れるところもあるのに
返信
2件
No.27 アニメーター
24/10/02 15:12:16
TOYOTAとか企業城下町の地域は圧倒的に、高卒有利なんじゃない？
Fランの行く末って、ウォーターサーバーの営業とか？
返信
No.26 ベーシスト
24/10/02 15:10:47
本当だよ。生涯賃金はFランより高卒のほうが高くなる試算
就活の段階でも、Fランより高卒のほうが有利
Fランは大卒枠ではほぼ門前払い
条件の悪い職種とか企業しかお呼びでない
高卒は確かに現場系が多いけど、大手は高卒枠拡充で、より高卒が有利
あっ、うちはFランでも高卒でもないよ（もちろ中卒でもない）
返信
No.25 デザイナー（ファッション）
24/10/02 15:05:44
>>23
日経にそんな記事があるとは笑
返信
No.24 税理士
24/10/02 14:57:44
fランの大学ってそもそも大した学部がないところが多くない？保育、福祉とか栄養学、IT系とか専門学校でもあるような学部で頑張れば取れる国家資格も取らずに卒業する子が多い感じがする。
返信
No.23 医師
24/10/02 14:55:50
>>22
新聞や雑誌の話してもちんぷんかんぷんで、ネット記事だけは真に受けるネット妄信者が多いのがママスタだから、話が通じないのよね
返信
1件
No.22 警察官
24/10/02 14:50:43
>>14
経済雑誌w
ググっただけでしょ
返信
1件
No.21 医師
24/10/02 14:47:13
経験した企業の学科試験は国数英の3科目と論文問題が出されて、世界経済についてどう思うかとか、戦争についてのあなたの考えを教えてくださいという問題文が出されたりするから、日頃から新聞や本を読んで知識を身に着けないと就活試験で勝ち残れないと思うよ、新聞や本を読んで幅広い語彙力を身に着けないと、オリジナルの論文は書けないからね。
返信
No.20 デザイナー（グラフィック）
24/10/02 14:23:26
工業や商業高校は学校が優良企業に就職させる努力をしてくれるけど、大学は自分で就職活動しないとダメだからじゃね？
返信
No.19 通訳
24/10/02 14:20:58
個人差があるでしょ。
うちの子の前職は高卒でも入社できたけど仕事の合う合わないがあってうちの子はダメだったから転職した。転職先は大卒が条件だったよ。やってる仕事は高卒でも出来るよなと思うけど本人は生き生きと働いてるからヨシとしてる。
返信
No.18 医師
24/10/02 14:18:21
>>17
親とか知人の縁故関係で入社する人は就職試験の学力テストは関係ないところあるけど、一般学生はまずエントリーシートで分けられて、エントリーで選ばれた人が学科試験を受けるよね、その学科試験というのが一番重く見られると思うよ。
一流大卒でも学科が悪ければ最終の面接に行けないから、要は就職の学科試験でその人の本当の学力がわかるということだと思うよ。
ちなみに自分は就活で面接まで行った会社から、
学科試験の成績がなかなよかったですねと褒められた経験があるので、就活の学力テストは重く見ているのだなという感想ですね。
返信
No.17 電車運転士
24/10/02 13:57:00
>>14
バックグラウンドって、親の経済力とか家庭環境の意味で書きました
返信
1件
No.16 筆跡鑑定人
24/10/02 13:53:58
同じ年齢でってことかな？
1年目の新入社員と5年目の人じゃそのくらい違うかもね
返信
No.15 臨床心理士
24/10/02 13:49:38
うちの会社は短大と高卒は一緒だった。
で、どちらも２年経ったら大卒に追いつくようになってたわ。
最初の昇進試験も大卒の職位ランクで4年経たないと受けられないから、短卒高卒は自ずと２年遅れになる。
返信
No.14 医師
24/10/02 13:48:14
>>12
今は昔と違って、大学を出ていればいいというものではないからね、就活のエントリーシートで出身高校も比べるようになっているし、同じような大卒で同じようなレベルなら出身高校で選ぶ企業が増えたんだよ。昔は今ほどひどいレベルの大卒はいなかったけど、今は就職試験の学力テストの成績がひどすぎる人がいるから、出身高校まで遡って学歴を比べるようになったのだと思うよ、こういうことは経済雑誌によく書いてあるから、読んで見たほうがいいと思うよ。
返信
2件
No.13 アニメーター
24/10/02 13:47:59
稀なパターンだけど、高卒どころか中卒なのに年収10億の人いるよ
高いが低いかは別としてFラン卒の同僚600万
あてにならないよ
返信