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何でも出来る子とその親に嫉妬
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/01/28 12:35:30
2 反対する、どちらかと言えば反対
勇気出して告白したのに同性のオババから行かない選択できた嫌だと言えば良かったって言われたらキツイよ。落ち度0%じゃなきゃやられても仕方ないのか？人生経験豊富なおっさんたち相手じゃ20そこそこの女の子に勝ち目ないだろ。
返信
24/01/28 12:27:53
。
24/01/28 12:18:34
言いたいことはわかるけど、 同じ立場で同じような状況に追い込まれた人でないとわからないことなんだからさ、と思う。
24/01/28 11:51:29
不倫して女の子と変な遊び方してるからだよ！！
24/01/28 11:40:31
性暴力を擁護する意味が分からない。賛成派はネカマだろうなって思う。ママスタおっさん出入りしすぎー。もしくは境界知能の流されやすい人かな？まともな成人した大人なら被害者をセカンドレイプするようなことは出来ないと思う
ぴよぴよ
24/01/28 11:32:03
まず文春をお金を払って読んでくださいねと言いたい 文春とは別の話としても、パワハラで行為を迫る方が悪いんです。最後までできないと怒り狂うのも、実質事実と認めている記事でさえすべて恥ずかしい。
24/01/28 11:30:26
嫌だって意思表示してたよね？ 逆に言えば松本人志だってアテンドされた女の子が嫌だなと思ったら拒否する事もあったのでは？（アテンドの時点ですでに好みの子を用意してるから松本人志の方が選びやすい立場だよね） 女の子だって、相手が松本人志じゃなくて好みの男性やこの人ならって人ならオッケーだったかもよ。女性は飲み会に行くまで相手を知らなかったんでしょ？ もし最初にここに行くって事は体を捧げること、そして相手は〇〇さんが来ます。もしくは相手が誰であっても体を捧げること。って言われてたら行かないって選択できたかもね。
24/01/28 11:29:32
私は怪しい飲み会には参加しないよ。 でも行った人を責めることはしないわ。悪いのは同意なしに進めた側でしょ？ 途中で帰れない帰らせてもらえない飲み会ってこの世に存在する。想像力の欠如に心底がっかりだよ。 MINMIはその場にいて途中退席した人ならまだしも、無責任な第三者ならどうとでも言える。
24/01/28 11:26:52
同性なのにこういう告発がどんなに勇気あるかとか、上の立場の男性に囲まれてどんなに怖かったか、想像力も当事者意識もなく「スキアリアリ」って言えてしまうんだね、隙があったらレイプしていいの？
24/01/28 11:18:39
女性が嫌だと意思を示しているし、いまだにトラウマだ言っているんだから 次々に証言出ているし、騒ぎになる前からガルちゃんにもそっくりな告発があったしいろいろ噂されていたことと酷似している Me too 運動のように少しずつ理解が進むチャンスなのに残念なポストですね
24/01/28 11:15:22
飲み会行っただけでそれが落ち度だやられても仕方ない自衛出来たはずって考えはどこからくるのだろうか…
24/01/28 11:14:53
お酒が入った場だからといって、男女＝性的なことを中心に考えるのおかしい 去年法律も変わったし、意識が古いおっさんみたい 業界の体質も問われているし、この人の後輩を使って長年やってきたことは普通じゃないから出るべくして出た話でしかない
1件
24/01/28 11:05:37
なんなら水ダウで検証してみたらいい。小沢と同じやり方で。 飲みに誘い出すまで断っても何度もLINEで連絡してくる →仕事上の関係者だから飲むだけならと根負けして渋々行く →何回か普通の飲み会して考えすぎだと油断させる →最後の飲み会、場所がホテルに変わったと聞いた時点で行かないと断る →それでもしつこく誘う →気力失う →扉開けたら松本 →服破られて関節技かけられ逃げられない 全部そのままやって何人逃げられたか検証すれば？
24/01/28 11:03:48
女の言うことは反対します！
24/01/28 10:52:41
恋愛関係にもないのにお酒の席の流れでその日初めて会った男性に性的関係を求められるのが普通なんてことあるわけないでしょ、、
24/01/28 10:45:44
石田ゆり子と言いこの人と言い、世の中の道理や法のわからないアホは口閉じとけ。
24/01/28 10:44:30
落ち度があったら初対面で強制猥褻されてもOKなの？ 会うまで誰であるかと教えずに名前も隠して、その日初めて会った女性に性行為を迫って、拒否されたら罵ったり強制わいせつ。既婚でしかも芸能界の大物でバックも見た目も怖いし中年の男性が。
24/01/28 10:43:39
アホらしくて話にならない。危機管理の話なら、傷を負っていると訴えている告発女性に言うべきことではないし、このレゲエシンガーの人、表に出ている経緯も事情もわかっていない。 不同意性行為等罪できたの知らないの？
24/01/28 09:50:16
的外れだし、被害を受けたと言っている女性へのセカンドレイプ。加害者の論理だし、このケースは誘い方も執拗で巧妙だし、断れない形を作って陥れている。 自衛が大切だとか、危機管理についての話ではないしパワハラかつセクハラ以上のことをやってる男性側が悪質なのに非がないように書いているのも変。
24/01/28 09:30:21
文春読んでないんでしょうね そもそも隙があったら権力あるおっさんが無理やりレイプしていいという理論が通るわけない
24/01/28 09:28:25
はい
24/01/28 02:44:31
状況によるじゃん そりゃ普通の飲み会なら帰れるだろうけど 男3人もいてスマホも取り上げられて恐かっただろうし、 仮にそれができる状況でも空気読んで自己主張できずに巻き込まれるケースもあるだろうし。 私は自分を持ってるって感じなのかもしれないが、皆が皆この人みたいな性格な訳でもない。 Metoo運動の時なんてこれよりももっと自分から売れたくて行った人ばかりだけど権力の上に行われてる搾取だと問題になったのに、 教養も想像力もない人なのかなと思ってしまう レゲエやっといてこんな発言はダサすぎ
24/01/28 02:21:41
こんなこと言う女性いるんだ LGBTの人か言わされてるのかってくらい信じられない 自分は枕を拒否できた、という意味かな？ 周りはゴリラ以下の男性だらけで、かなり野蛮な環境ということかなあ 訴えられた件や批判されてるのはそんな営業の話ではなくて、汚いやり方で公の場ではなく部屋での飲み会に参加させられて、しかも最後までの関係を拒否した人たち、そしてそれを裏付ける証言がたくさん出てきてるんだよね
24/01/28 02:16:18
MINMIって誰？年配の男性？と思ったら、49歳の女性だった…びっくり 子供もいる大人の女性が性被害者の心に寄り添えないのは残念だね
24/01/28 01:49:31
>>304 ホテルのスイートルームでの飲み会に縁がなかった人が勝手にいかがわしい想像してるんだと思う。そりゃお互い気が合えば付き合ったりそういう事もあるかもしれないけど行為を強要されるの前提で行く人なんてまずいないわ。
24/01/28 01:38:01
そういう場にいたことと、性加害があったことは、分けて考えるべき問題。性別に関わらず、相手がNOと言ったらNO以外の解釈はダメ。 MINMIの理屈は、性加害にあった人に対して、露出の多い服装していたからとか、夜中に独り歩きしていたからとか、相手の部屋にのこのこついていったのだから、被害にあっても自分の責任と言っているのと同じ。
24/01/28 01:35:45
そこまでの経緯もその場の雰囲気も一切知らないのにできたはず言えたはずと断言してしまうのはどうかなぁ。。安全な場所からなら何とでも言えるよね。
24/01/28 01:18:59
被害を訴える女性に落ち度があるかのような意見を外野から簡単に言えてしまう人には賛同できない。この無責任な意見には賛同するのに文春の記事を読んで松ちゃんに嫌悪感抱く人に対しては「憶測だけで」だの「まだ認定もされてないのに」だの言ってるのはダブルスタンダードだと気付いた方が良い。
24/01/28 01:00:37
嫌だと言ってるんだから大人しく引き下がれよ テレビにもこれだけ出てるいい年のおじさんが恥ずかしい
24/01/28 00:58:58
性加害にあったと証言している人は、同意前提で呼ばれてもいない、むしろ警戒しないよう脅したりなだめたりと上手くしつこく説得されスイートルームへの呼ばれ方からして騙されているという人。 有名人だからって、誰だかも教えられず、初めて会った人からは手さえ触られたくない、というのがごく普通の女性。ましてあんな男性、と言ったら失礼だけど。本当に女性をバカにしているというか、人を人とも思わない扱い方。傲慢すぎるしなんかネジが外れてるし、それは恨まれることでしょう
24/01/28 00:32:31
こんないい加減な発言が擁護して炎上すると、裁判官の心証に影響するかもよ
24/01/28 00:30:48
松本との飲み会はヤバイって有名で行きたがる人なんていなかったんでしょ？ 性被害に遭った子は松本が来るとは知らされず場所も直前にホテルに変更されて完全に嵌められてるよね。 そもそも1対1で会おうとか言われた訳じゃなければ飲み会なんてそんなにハードル高いものじゃないし。 自分も若い頃はコンパ(死語)軽い気持ちで行ってたけど危ない目にあった事なんてない。女性だけじゃなく男性だって飲み会＝性行為OKなんて思ってる訳じゃないでしょ。せいぜいあわよくばだよ。 こんな罠みたいなの正当化するような人が同性にいるってちょっと信じられない。
24/01/28 00:26:34
MeToo運動が広がらないがわかる意見。今も昔もあってはならない価値観。こんなに多くの証言があるのに、落ち度がある人ばかりではないし。男性側のやっていることは呆れるばかりだし訴えられるようなことをしなければいいだけ。力関係でこういうことが罷り通るのはそろそろ終わりにしてほしい。そんな生き方をよしとするなんていい人生だね。
24/01/28 00:23:46
最初から性行為あり、OK！って承諾していたわけではないんじゃない？ ただの飲み会って言われて来たかもしれないよね。実際に被害者は嫌な思いしたから今回告発しているわけで…
24/01/28 00:16:34
周りの人で嫌悪感持ってない人いない
24/01/28 00:15:36
これだけ長い間、よく似た手口で性行為を目的とした飲み会をしかも業界にいたとしてもその手のプロでははない女性たちに対して繰り返してるのに、どっちの擁護に人は驚くと思う？最初からそうとわかったら行かないから。どれだけ本能のままなのよ。
24/01/28 00:10:06
性被害の告発は変な古いおじさんに叩かれることが多いし、亡くなる方もいるのに。何が問題になっているかもわからずに状況を嘘と決めつけて悪質な行為ではなく女性側を責めるのは無理がある。賛同してる人も同類。裁判に勝ったとしてももう多くの視聴者、特に女性は戻らないと思う
24/01/28 00:07:35
自分の身を守るために危機感を持つことは大切だと思う。 でも断れない断りづらい状況ってあると思う。独身時代の会社員の時ですら、嫌だけど行かなきゃ行けない会社の飲み会や、取引先との食事等あった。それも仕事のうちというような時代だったし。(今は企業理念や社会道徳等のコンプライアンスがしっかりしてる企業が増えてると思うけど。) それが芸能界のこととなれば、尚更断りづらい状況があるんじゃないかな。上下関係すごそうだし仕事に影響しそうだし、そういうの一般企業よりも時代遅れなのでは。 問題なのは、断れない女性ではなく断りづらい状況を作る側だと思う。未だにそんな女遊びみたいなのが横行している芸能界が異常。
24/01/28 00:07:34
世の中の女性全員が自分と同じように強い意志持ってると思わない方がいい。芸能人の卵なんて顔売りたいからVIP飲み会があると聞けば参加したいと思っても全然不思議じゃないけどその先どうするかは人それぞれ。枕営業してまで…と思ってる女の子だって沢山いるはずだけどNOとは言えない雰囲気とか怖さってその場にいないと分からないよ。経験も判断力も未熟な若い女性ならむしろはっきり断れる方が少ないのでは。中年おばさんとは違うんだよ。
24/01/27 23:55:49
どの記事のことを言っているのかよくわからないけど、特に名誉毀損で提訴している文春の証言や、その後の告発を読むと、決してノコノコついて行ったわけではないし、その場で断れるはずとも思わなかった 現に迫られて最後までされることを断って怒らせたことを告発女性の一人はひどく気にしているし、豹変ぶりに驚いたと他の参加女性とLINEで言い合ってる 被害を訴える女性に対して、しかも書かれた内容とかけ離れたことで主観と憶測からこういうことを公然と書いてしまうのはおかしい
24/01/27 23:55:36
なんで批判されてるのか、両者の言動含めて何もわかってない
24/01/27 23:53:01
不倫しまくりなん？
24/01/27 23:51:23
、
24/01/27 23:44:46
斜め上のおっさん信者みたいなこと言ってる。これではスポンサーも難色を示しますね
24/01/27 23:41:54
もうこの発言から無理だなぁ。応援したいなら炎上キャンペーンしてどうするんだろう。
24/01/27 23:38:23
「女性セレクト指示書」って。 学歴あって真面目な人に変なことを通して優越感を感じるってこと？ 女性はモノではないんだよ。名前隠さなければ集められないんだから、嫌がられるって自覚くらいできなかったのかな？
24/01/27 23:33:12
MINMIさんて知らなかった。ここで初めて知った。 昭和のオヤジみたいなこと言っているんですね。
24/01/27 23:17:25
この人の思ってる飲み会って友達の集まり感覚なんじゃないの。業界の先輩にVIPが来るから来てって頼まれて断れないでしょ。普通に会社員やってたって行きたくない飲み会に行かなきゃならない状況なんていくらでもあるよ。そういう思いしたことない人の意見だよね。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.525 しゃぶしゃぶ鍋
24/01/28 12:35:30
2 反対する、どちらかと言えば反対
勇気出して告白したのに同性のオババから行かない選択できた嫌だと言えば良かったって言われたらキツイよ。落ち度0%じゃなきゃやられても仕方ないのか？人生経験豊富なおっさんたち相手じゃ20そこそこの女の子に勝ち目ないだろ。
返信
No.515 きのこ鍋
24/01/28 12:27:53
2 反対する、どちらかと言えば反対
。
返信
No.503 痛風鍋
24/01/28 12:18:34
2 反対する、どちらかと言えば反対
言いたいことはわかるけど、
同じ立場で同じような状況に追い込まれた人でないとわからないことなんだからさ、と思う。
返信
No.455 ひっぱりうどん鍋
24/01/28 11:51:29
2 反対する、どちらかと言えば反対
不倫して女の子と変な遊び方してるからだよ！！
返信
No.439 キムチ鍋
24/01/28 11:40:31
2 反対する、どちらかと言えば反対
性暴力を擁護する意味が分からない。賛成派はネカマだろうなって思う。ママスタおっさん出入りしすぎー。もしくは境界知能の流されやすい人かな？まともな成人した大人なら被害者をセカンドレイプするようなことは出来ないと思う
返信
No.438
No.437
No.421 なべおさみの息子はなべやかん
24/01/28 11:32:03
2 反対する、どちらかと言えば反対
まず文春をお金を払って読んでくださいねと言いたい
文春とは別の話としても、パワハラで行為を迫る方が悪いんです。最後までできないと怒り狂うのも、実質事実と認めている記事でさえすべて恥ずかしい。
返信
No.420 ラフテー鍋
24/01/28 11:30:26
2 反対する、どちらかと言えば反対
嫌だって意思表示してたよね？
逆に言えば松本人志だってアテンドされた女の子が嫌だなと思ったら拒否する事もあったのでは？（アテンドの時点ですでに好みの子を用意してるから松本人志の方が選びやすい立場だよね）
女の子だって、相手が松本人志じゃなくて好みの男性やこの人ならって人ならオッケーだったかもよ。女性は飲み会に行くまで相手を知らなかったんでしょ？
もし最初にここに行くって事は体を捧げること、そして相手は〇〇さんが来ます。もしくは相手が誰であっても体を捧げること。って言われてたら行かないって選択できたかもね。
返信
No.417 富士山
24/01/28 11:29:32
2 反対する、どちらかと言えば反対
私は怪しい飲み会には参加しないよ。
でも行った人を責めることはしないわ。悪いのは同意なしに進めた側でしょ？
途中で帰れない帰らせてもらえない飲み会ってこの世に存在する。想像力の欠如に心底がっかりだよ。
MINMIはその場にいて途中退席した人ならまだしも、無責任な第三者ならどうとでも言える。
返信
No.411 シュクメルリ鍋
24/01/28 11:26:52
2 反対する、どちらかと言えば反対
同性なのにこういう告発がどんなに勇気あるかとか、上の立場の男性に囲まれてどんなに怖かったか、想像力も当事者意識もなく「スキアリアリ」って言えてしまうんだね、隙があったらレイプしていいの？
返信
No.397 過
24/01/28 11:18:39
2 反対する、どちらかと言えば反対
女性が嫌だと意思を示しているし、いまだにトラウマだ言っているんだから
次々に証言出ているし、騒ぎになる前からガルちゃんにもそっくりな告発があったしいろいろ噂されていたことと酷似している
Me too 運動のように少しずつ理解が進むチャンスなのに残念なポストですね
返信
No.395 闇鍋
24/01/28 11:15:22
2 反対する、どちらかと言えば反対
飲み会行っただけでそれが落ち度だやられても仕方ない自衛出来たはずって考えはどこからくるのだろうか…
返信
No.393 あご出汁鍋
24/01/28 11:14:53
2 反対する、どちらかと言えば反対
お酒が入った場だからといって、男女＝性的なことを中心に考えるのおかしい
去年法律も変わったし、意識が古いおっさんみたい
業界の体質も問われているし、この人の後輩を使って長年やってきたことは普通じゃないから出るべくして出た話でしかない
返信
1件
No.383 とり鍋
24/01/28 11:05:37
2 反対する、どちらかと言えば反対
なんなら水ダウで検証してみたらいい。小沢と同じやり方で。
飲みに誘い出すまで断っても何度もLINEで連絡してくる
→仕事上の関係者だから飲むだけならと根負けして渋々行く
→何回か普通の飲み会して考えすぎだと油断させる
→最後の飲み会、場所がホテルに変わったと聞いた時点で行かないと断る
→それでもしつこく誘う
→気力失う
→扉開けたら松本
→服破られて関節技かけられ逃げられない
全部そのままやって何人逃げられたか検証すれば？
返信
1件
No.378 いぶりがっこ鍋
24/01/28 11:03:48
2 反対する、どちらかと言えば反対
女の言うことは反対します！
返信
No.370 すき焼き
24/01/28 10:52:41
2 反対する、どちらかと言えば反対
恋愛関係にもないのにお酒の席の流れでその日初めて会った男性に性的関係を求められるのが普通なんてことあるわけないでしょ、、
返信
No.357 とんちゃん鍋
24/01/28 10:45:44
2 反対する、どちらかと言えば反対
石田ゆり子と言いこの人と言い、世の中の道理や法のわからないアホは口閉じとけ。
返信
No.354 無限ごま油鍋
24/01/28 10:44:30
2 反対する、どちらかと言えば反対
落ち度があったら初対面で強制猥褻されてもOKなの？
会うまで誰であるかと教えずに名前も隠して、その日初めて会った女性に性行為を迫って、拒否されたら罵ったり強制わいせつ。既婚でしかも芸能界の大物でバックも見た目も怖いし中年の男性が。
返信
No.352 ぬちぐすい鍋
24/01/28 10:43:39
2 反対する、どちらかと言えば反対
アホらしくて話にならない。危機管理の話なら、傷を負っていると訴えている告発女性に言うべきことではないし、このレゲエシンガーの人、表に出ている経緯も事情もわかっていない。
不同意性行為等罪できたの知らないの？
返信
No.324 ボタン鍋
24/01/28 09:50:16
2 反対する、どちらかと言えば反対
的外れだし、被害を受けたと言っている女性へのセカンドレイプ。加害者の論理だし、このケースは誘い方も執拗で巧妙だし、断れない形を作って陥れている。
自衛が大切だとか、危機管理についての話ではないしパワハラかつセクハラ以上のことをやってる男性側が悪質なのに非がないように書いているのも変。
返信
No.323 シュクメルリ鍋
24/01/28 09:30:21
2 反対する、どちらかと言えば反対
文春読んでないんでしょうね
そもそも隙があったら権力あるおっさんが無理やりレイプしていいという理論が通るわけない
返信
No.322 無限ごま油鍋
24/01/28 09:28:25
2 反対する、どちらかと言えば反対
はい
返信
No.316 まるごと柚子鍋
24/01/28 02:44:31
2 反対する、どちらかと言えば反対
状況によるじゃん
そりゃ普通の飲み会なら帰れるだろうけど
男3人もいてスマホも取り上げられて恐かっただろうし、
仮にそれができる状況でも空気読んで自己主張できずに巻き込まれるケースもあるだろうし。
私は自分を持ってるって感じなのかもしれないが、皆が皆この人みたいな性格な訳でもない。
Metoo運動の時なんてこれよりももっと自分から売れたくて行った人ばかりだけど権力の上に行われてる搾取だと問題になったのに、
教養も想像力もない人なのかなと思ってしまう
レゲエやっといてこんな発言はダサすぎ
返信
1件
No.314 南米から来た鍋
24/01/28 02:21:41
2 反対する、どちらかと言えば反対
こんなこと言う女性いるんだ
LGBTの人か言わされてるのかってくらい信じられない
自分は枕を拒否できた、という意味かな？
周りはゴリラ以下の男性だらけで、かなり野蛮な環境ということかなあ
訴えられた件や批判されてるのはそんな営業の話ではなくて、汚いやり方で公の場ではなく部屋での飲み会に参加させられて、しかも最後までの関係を拒否した人たち、そしてそれを裏付ける証言がたくさん出てきてるんだよね
返信
No.312 豚骨醤油鍋
24/01/28 02:16:18
2 反対する、どちらかと言えば反対
MINMIって誰？年配の男性？と思ったら、49歳の女性だった…びっくり
子供もいる大人の女性が性被害者の心に寄り添えないのは残念だね
返信
No.309 熊鍋
24/01/28 01:49:31
2 反対する、どちらかと言えば反対
>>304
ホテルのスイートルームでの飲み会に縁がなかった人が勝手にいかがわしい想像してるんだと思う。そりゃお互い気が合えば付き合ったりそういう事もあるかもしれないけど行為を強要されるの前提で行く人なんてまずいないわ。
返信
No.307 ばくだんうどん鍋
24/01/28 01:38:01
2 反対する、どちらかと言えば反対
そういう場にいたことと、性加害があったことは、分けて考えるべき問題。性別に関わらず、相手がNOと言ったらNO以外の解釈はダメ。
MINMIの理屈は、性加害にあった人に対して、露出の多い服装していたからとか、夜中に独り歩きしていたからとか、相手の部屋にのこのこついていったのだから、被害にあっても自分の責任と言っているのと同じ。
返信
No.306 ブイヤベース
24/01/28 01:35:45
2 反対する、どちらかと言えば反対
そこまでの経緯もその場の雰囲気も一切知らないのにできたはず言えたはずと断言してしまうのはどうかなぁ。。安全な場所からなら何とでも言えるよね。
返信
No.303 ピェンロー鍋
24/01/28 01:18:59
2 反対する、どちらかと言えば反対
被害を訴える女性に落ち度があるかのような意見を外野から簡単に言えてしまう人には賛同できない。この無責任な意見には賛同するのに文春の記事を読んで松ちゃんに嫌悪感抱く人に対しては「憶測だけで」だの「まだ認定もされてないのに」だの言ってるのはダブルスタンダードだと気付いた方が良い。
返信
No.298 なんこつ鍋
24/01/28 01:00:37
2 反対する、どちらかと言えば反対
嫌だと言ってるんだから大人しく引き下がれよ
テレビにもこれだけ出てるいい年のおじさんが恥ずかしい
返信
No.297 しゃぶしゃぶ鍋
24/01/28 00:58:58
2 反対する、どちらかと言えば反対
性加害にあったと証言している人は、同意前提で呼ばれてもいない、むしろ警戒しないよう脅したりなだめたりと上手くしつこく説得されスイートルームへの呼ばれ方からして騙されているという人。
有名人だからって、誰だかも教えられず、初めて会った人からは手さえ触られたくない、というのがごく普通の女性。ましてあんな男性、と言ったら失礼だけど。本当に女性をバカにしているというか、人を人とも思わない扱い方。傲慢すぎるしなんかネジが外れてるし、それは恨まれることでしょう
返信
1件
No.286 ふなばし鍋
24/01/28 00:32:31
2 反対する、どちらかと言えば反対
こんないい加減な発言が擁護して炎上すると、裁判官の心証に影響するかもよ
返信
No.284 みそちゃんこ鍋
24/01/28 00:30:48
2 反対する、どちらかと言えば反対
松本との飲み会はヤバイって有名で行きたがる人なんていなかったんでしょ？
性被害に遭った子は松本が来るとは知らされず場所も直前にホテルに変更されて完全に嵌められてるよね。
そもそも1対1で会おうとか言われた訳じゃなければ飲み会なんてそんなにハードル高いものじゃないし。
自分も若い頃はコンパ(死語)軽い気持ちで行ってたけど危ない目にあった事なんてない。女性だけじゃなく男性だって飲み会＝性行為OKなんて思ってる訳じゃないでしょ。せいぜいあわよくばだよ。
こんな罠みたいなの正当化するような人が同性にいるってちょっと信じられない。
返信
1件
No.280 ごまだれ
24/01/28 00:26:34
2 反対する、どちらかと言えば反対
MeToo運動が広がらないがわかる意見。今も昔もあってはならない価値観。こんなに多くの証言があるのに、落ち度がある人ばかりではないし。男性側のやっていることは呆れるばかりだし訴えられるようなことをしなければいいだけ。力関係でこういうことが罷り通るのはそろそろ終わりにしてほしい。そんな生き方をよしとするなんていい人生だね。
返信
No.275 富士山
24/01/28 00:23:46
2 反対する、どちらかと言えば反対
最初から性行為あり、OK！って承諾していたわけではないんじゃない？
ただの飲み会って言われて来たかもしれないよね。実際に被害者は嫌な思いしたから今回告発しているわけで…
返信
No.268 ふなばし鍋
24/01/28 00:16:34
2 反対する、どちらかと言えば反対
周りの人で嫌悪感持ってない人いない
返信
No.267 こっぺとじゃがいも鍋
24/01/28 00:15:36
2 反対する、どちらかと言えば反対
これだけ長い間、よく似た手口で性行為を目的とした飲み会をしかも業界にいたとしてもその手のプロでははない女性たちに対して繰り返してるのに、どっちの擁護に人は驚くと思う？最初からそうとわかったら行かないから。どれだけ本能のままなのよ。
返信
No.261 鍋洗うの大変（えのき）
24/01/28 00:10:06
2 反対する、どちらかと言えば反対
性被害の告発は変な古いおじさんに叩かれることが多いし、亡くなる方もいるのに。何が問題になっているかもわからずに状況を嘘と決めつけて悪質な行為ではなく女性側を責めるのは無理がある。賛同してる人も同類。裁判に勝ったとしてももう多くの視聴者、特に女性は戻らないと思う
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No.258 わらび餅鍋
24/01/28 00:07:35
2 反対する、どちらかと言えば反対
自分の身を守るために危機感を持つことは大切だと思う。
でも断れない断りづらい状況ってあると思う。独身時代の会社員の時ですら、嫌だけど行かなきゃ行けない会社の飲み会や、取引先との食事等あった。それも仕事のうちというような時代だったし。(今は企業理念や社会道徳等のコンプライアンスがしっかりしてる企業が増えてると思うけど。)
それが芸能界のこととなれば、尚更断りづらい状況があるんじゃないかな。上下関係すごそうだし仕事に影響しそうだし、そういうの一般企業よりも時代遅れなのでは。
問題なのは、断れない女性ではなく断りづらい状況を作る側だと思う。未だにそんな女遊びみたいなのが横行している芸能界が異常。
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No.257 ぼたん鍋
24/01/28 00:07:34
2 反対する、どちらかと言えば反対
世の中の女性全員が自分と同じように強い意志持ってると思わない方がいい。芸能人の卵なんて顔売りたいからVIP飲み会があると聞けば参加したいと思っても全然不思議じゃないけどその先どうするかは人それぞれ。枕営業してまで…と思ってる女の子だって沢山いるはずだけどNOとは言えない雰囲気とか怖さってその場にいないと分からないよ。経験も判断力も未熟な若い女性ならむしろはっきり断れる方が少ないのでは。中年おばさんとは違うんだよ。
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No.252 いぶりがっこ鍋
24/01/27 23:55:49
2 反対する、どちらかと言えば反対
どの記事のことを言っているのかよくわからないけど、特に名誉毀損で提訴している文春の証言や、その後の告発を読むと、決してノコノコついて行ったわけではないし、その場で断れるはずとも思わなかった
現に迫られて最後までされることを断って怒らせたことを告発女性の一人はひどく気にしているし、豹変ぶりに驚いたと他の参加女性とLINEで言い合ってる
被害を訴える女性に対して、しかも書かれた内容とかけ離れたことで主観と憶測からこういうことを公然と書いてしまうのはおかしい
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1件
No.251 塩鍋
24/01/27 23:55:36
2 反対する、どちらかと言えば反対
なんで批判されてるのか、両者の言動含めて何もわかってない
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No.250 味噌鍋
24/01/27 23:53:01
2 反対する、どちらかと言えば反対
不倫しまくりなん？
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No.247 鍋
24/01/27 23:51:23
2 反対する、どちらかと言えば反対
、
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No.240 あまご鍋
24/01/27 23:44:46
2 反対する、どちらかと言えば反対
斜め上のおっさん信者みたいなこと言ってる。これではスポンサーも難色を示しますね
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No.238 海鮮鍋
24/01/27 23:41:54
2 反対する、どちらかと言えば反対
もうこの発言から無理だなぁ。応援したいなら炎上キャンペーンしてどうするんだろう。
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No.236 ひつまぶし鍋
24/01/27 23:38:23
2 反対する、どちらかと言えば反対
「女性セレクト指示書」って。
学歴あって真面目な人に変なことを通して優越感を感じるってこと？
女性はモノではないんだよ。名前隠さなければ集められないんだから、嫌がられるって自覚くらいできなかったのかな？
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No.235 味噌鍋
24/01/27 23:33:12
2 反対する、どちらかと言えば反対
MINMIさんて知らなかった。ここで初めて知った。
昭和のオヤジみたいなこと言っているんですね。
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No.225 おろしポン酢
24/01/27 23:17:25
2 反対する、どちらかと言えば反対
この人の思ってる飲み会って友達の集まり感覚なんじゃないの。業界の先輩にVIPが来るから来てって頼まれて断れないでしょ。普通に会社員やってたって行きたくない飲み会に行かなきゃならない状況なんていくらでもあるよ。そういう思いしたことない人の意見だよね。
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