>>1072
ホームページをみましたが10代でもそのぐらいの金額みたいですよ

>>1072
ちなみに、最長3年と言うのはどこで言ってましたか？ホームページですか？

>>1072
一年たって状態が変わってなかったり、酷くなってた場合に辞める選択肢をとってしまうことを覚悟が足りないというのは少し厳しいと自分は思います。
1072さんの意見も分かるので、これはこちらの一意見として受け取ってもらえると幸いです。

>>1071
その月謝だと成人以降の料金ですね。
最長3年って言ってたと思うけど、1年で親がやめると判断するなら入れる時の覚悟がなさすぎじゃないかと思います。
成人以降の人は、元気になって来ると段々働きに出て月謝の負担もするようになってますよね。
自分の生活費は自分で稼ごうって判断を徐々に出来るようになってくるんだと思います。
重度の障害ある人は難しいのかもしれませんが。

>>1070
卒業した後にまた元に戻るケースもあるし。
例えば月謝が20〜30万だとしてそれを何年も払う事は難しいと思います。1年やそのぐらいで良くならなかったらもうやめます、となってしまうのは仕方ないと思います。

>>1069
ダメだった場合ってどんな感じですか？
粋塾が卒業しても良いと認めた後にさらに酷くなるという事なのか、入れられた本人が脱走などして逃げ帰って、親もそれを受け入れてしまった場合なのか。
後者であれば、親の責任だと思います。

>>1066
そうですね。ただここに来た全員が治る訳では無く、ダメだった場合かえって酷くなった場合でも費用が帰ってくるわけではないので覚悟はいると思います。

>>1065
人や入ってからの時間にもよるけど、施設に居る間は親との連絡を禁止される又はスタッフの監視の元という場合が多いのでそこにいる間は発覚しないと思います。

いろんな施設行ったけど効果なくて最終的にここに来る人もいるよね。
最終的に入れるかどうか決めるのは親御さんだし、需要あるなら良いと思うよ。
親が自分じゃどうにも出来ないくらいになってしまったんなら、こういうとこでもきっとありがたいよね。
最後の望みみたいな。

>>1064あーそうか、あなたは元塾生だったのね。内情を知ってるんだね。

実際に預けた親御さんが、ホームページや説明で聞いてたのと違うと後悔して、子供を連れて帰ったりもあるのかな？

>>1063
その意見も理解出来ます。
ただ、言いたいのは引きづってでも連れていくのに、ホームページなどには本人が納得した上で、などとうたっている事が問題だと思っています。その謳い文句を見て粋塾を賞賛する人がいるので。

ちゃんとした自立支援施設があったとしても、本人が行く意思がないと意味がないよね。
無理矢理は連れて行ってくれないだろうし。本人の説得が一番大変だと思う。

一方、粋塾は説得して半強制的にでも連れて行ってくれる。
親にとってその違いは大きいんじゃないかな。

>>1061
めっちゃ格安だし、いいんじゃない？

>>1055
そういうボランティアしてる人もいるのでは？
ちゃんとした金額でちゃんとした内容なら別に高い金額でもいいと思うし。
ただこの塾長はそうなのかと疑問に思ってるだけ。

>>1054
まぁ、いいよ。
私の感想だから。

貴方は貴方でそう思っていればいいと思う。

>>1058
それってこの話となんの関係があるんですか？それはただ単に叩きたいだけでは？

７年前の動画で塾頭が自ら外国人であることを自白してた

3:00以降
https://youtu.be/hcH4xaoxvAk

>>1055
本当に自立させる力量があるなら別だけど、
この人は引きこもりを抱えて困ってる家庭に漬け込んで、これだけ払えば引き取りますよってやってるだけじゃん。
しかも、子供に重機扱わせて働かせることが自立支援？
子供を体よく使ってるだけだよね？
この人の何をもって自立支援できてるって言えるの？

信者は施設閉鎖＆解体されても信じぬくんだろうな。まだオ〇ムを信じている人もいるくらいやし。

>>1051
あなたは問題抱えてる子供を自立支援するために自分の身を削れと言ってるの？

>>1053
訂正コメントしてる割に400万もあの施設にかかってる？‥等言ってるのはどういう事？？人件費だけで半分以上無くなるだろうし、NPOは国から支援援助空けてるけど、民間はないんだし、塾長は建設会社の社長もやってるから自宅が綺麗なのはプライベートだし、関係ないし問題ないでしょ

>>1048
あとその後に私訂正して、コメントしてるんだけどそれもみてくれたかな？
他の引きこもり支援施設調べたら、
確かに他も同じ金額だったからそこは謝るけど
私の感想だけどNPO法人の引きこもり支援施設は施設も綺麗だし、内容も良かったよ。
ちゃんとプログラム組んでたり、就職訓練とか色々書いてあったよ。

だけど粋塾は外観も内装もボロボロだし、結局何をしてるかわからないし。最終目標とかもないし。
先ほどの元粋塾さんのコメントみると放ったらかしの子もいる訳で。
あれでどうお金使ってるのか謎です。

>>1050その施設を見学に行って入塾決定させたのは親だからね。
一番の責任は親だと思う。

>>1048
そのお金で塾長大豪邸に住んでるけど、
その反面塾生たちの寮は、ひどくみすぼらしいけど？
不衛生な感じだし。

>>1048
400万かかってる施設の内容だと思う？
あの施設に。毎日の内容に。

株式会社だよあれ。
ボランティアに近いNPO法人だと思って調べたら株式会社だからあれ商売だよ。
儲けをだしたら駄目とは言わないけど
塾長がどんだけとってると思う？あの塾長の家みて。

>>1025
仕事だからね…

>>1025
これで銭ゲバとか言う人いるの？400万って1人で貰うわけでもあるまいし、ボランティアじゃないんだから人件費だってかかるし、施設維持費や食費等生活費もそこから出す訳でしょ？
足りないくらいだと思うけど

>>1030
いえいえ
貴重なお返事ありがとうございます

放ったらかしだったのですね。
それで自立支援とうたっているのですね。
確かに最初はほっといて欲しいとか、放ったらかしでもいいかもしれないけどスタッフから何かアクションとかはないのですかね？
連出しの時みたいに何か行こうよ、とか定期的な面談とかはあるのですか？
動画みたいに活発な子はいいけど、施設でも大人しい子は本当に放ったらかしなのですか？

>>1042
職場、働いているなら何故入れられるんですか？

>>1040
追記：動画の顔出しについては先程書いたとうりですが、その他のSNSでの顔出しは許可を取ってない事がありました

他の民間支援施設だとTV取材とかカメラの目がある時だけは粋塾が動画でやってる様な感じでそれ以外の時は行政の人間だと偽って行政命令でうちの施設に来ないといけないって騙して同意書にサインさせたり、児相に行く事が決まってるとかでっち上げてウチの方がマシだろ？みたいな感じで引き出したり、後は職場とか外出中に話があると取り囲まれてそのまま入れられたりとか

>>1040
顔出しについて詳しくわからないです。すべての塾生と親しかった訳では無いので。。。
ただ自分の意見を言わせてもらうと、本人の顔が隠れてても家や親の顔が出てたら友達や周囲の人間にはばれると思うので顔にモザイクあれば許可いらないってのはおかしいと思ってます。
法律的に良くても塾生の気持ちに寄り添うなら許可を取るべきだと思ってます。

>>1039
写真を上げられるのについては前にここで話してた人が言ってたんですが、動画の顔出しの許可も……？

>>1038
SNSの件は自分の知ってる範囲だと許可取ってないことありますね。Twitterとかでも粋塾に何人か居たよって人がいるからそれについて言及してるツイートを探して見てみるといいかもしれないですね。
建設現場については自分の知ってる事だと曖昧な情報になってしまうので言及は控えますね

>>1037
すみません……確かに身バレは怖いですね
動画とかの出演はどうやって交渉してるのか、問題の建設現場での労働とかはどう勧められるのか、あたりが気になりますね

>>1036
あれについては自分もよく知らないです。。。
自分の引き出しについて詳しく書くと関係者からしたら特定できる可能性あるからあまり掘り下げたくありません、申し訳ないです。でも本人が納得するまでとか言ってるのをみてそれ嘘じゃん、と思うようなそんな感じです。

>>1035
塾生がついてくることちょくちょくあったね。あれは希望者募るのかな
自分の時は説得で折れたの？

>>1034
全員が一緒のパターンではないと思う。
話は行こうって説得。スタッフの自分も昔はこうだったとか社長の語りとか。
連れて行くのは決定事項だからそれに折れて自分で歩いて行くか折れずに無理やり連れていかれるか。
他の人の連れ出しについて行った事ないから他の人がどうだったかまではわかりません。

>>1033
動画だと自分の意志で決断したって言われてるけど……
どんな話をされるの？

>>1032
話をして自分の意思で行くかそれが無理なら引きづって行くか

>>1030
辛いことを思い出させたら申し訳ないけど、連れ出しはどんな感じだった？

読み返したら結構的はずれな回答を書いてしまいました。

>>1029
返事のペースが遅くてすみません。
勘違いされているような気がするのです先に申しておきますが自分はあの施設の庇護派ではありません。二度と関わりたくもありません。
先程の文章の最後に書きましたが、自分の場合は月謝30万に対しては高いと思ってますし、かなり驚きました。何かをして貰ったという事がなく放ったらかしだったので。
質問に答えます。部屋についてですが、一人部屋はありません。部屋の形はどこの粋塾かでまた違います。愛知では男女で異なりました。男性は狭めのカプセルホテルをイメージすると分かりやすいと思います。閉所恐怖症の人だときついかもしれないです。女性はアパートの一室に2段ベットが何個かありそこで共同生活という形です。一人の時間を作るのは難しいと思った方が良いです。
お金のやり繰りについては、スタッフではないので何とも勝手な事は言えません。
食事について、質問者さんがみた食事がどのようなものなのかわかりかねますが、愛知では夜ご飯は作るのが塾生自身なので学校の給食の様なきちんとした物を求めるのは難しいと思います。
サポートとはどのような事でしょうか？
具体的に聞いて頂ければわかる事であれば答えます。
ざっと書いてみましたが、答えが抜けていたり聞きたいのはそういう事じゃない！というのがあればまた質問くだされば答えます。

なまえが変わりましたがすみません。
あと、若干昔に粋塾のホームページみてた時に思ってたのが、ホームページのブログで時計が7時で朝か夜かはわからないのですが、ご飯食べてる画像で、お皿に焼いた豚肉に焼肉のタレとお米食べてる画像だったのですが。
めちゃくちゃ引いた記憶があります。

20万から30万払ってご飯があれだけなんだぁと。

クリスマスとかは豪華だったり、日直さん？皆で作ってる画像とかもあったから毎日豚肉焼肉のタレご飯ではないとおもいますが。

あと思ったのが、子供に無免でショベルカーやらすぐらいだし、ガバガバだからタバコとかお酒とかも…と思ってしまう。信用出来ないですね。

>>1026
すみません。
気になって他の引きこもり自立支援のホームページ何個か見てきました。
確かに金額は妥当かもしれません。
殆ど同じでした。
ただ。

私の感想ですが、NPO法人の自立支援だと施設もとても綺麗で、綺麗なアパートみたいな所もありました。ホームページにその後の高校の単位、大学の事など勉強の事、働く事ぱっと見なので間違ってたらごめんなさい。ですがとても子供、その人達の今後を考えている内容が書かれています。

だけど、粋塾はどうでしたか？
自分達が住んでいた場所、施設は綺麗でしたか？
粋塾のお金はどうやりくりしてどのくらい施設に還元してると思いますか？
確かにまずは引きこもりから出ることは大事です。ですがその先は何かサポートありましたか？

ごめんなさい。あのYouTubeをみて施設が外観もボロボロで内装も汚いのに塾長のお家は内装も豪華だったので銭ゲバと言ったのです。

>>1026
元粋塾の方ですか
月額30万が妥当だと思うんですね。
凄いですね。
貴方は今一人暮らしした事ありますか？
社会人でフルで働いてるんですか？
お給料はどのくらいですか？

>>1025
粋塾にいたけど、月謝20万なら妥当ではあると思う。宿泊費、光熱費、水道代、食費、シャンプーやティッシュなどの日用品代も含まれるので。それぷらす、脱走や自殺などのリスクを背負うわけだし。。。あと20万というのは10代の子じゃないかな。20代だともう少し高かったと思う。間違ってたらごめんだけど自分は30万位だったはず。自分は放ったらかしだったから少し高いと思ってた。