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No.2033 カランコエ（幸せを告げる）
22/11/11 16:06:34
どうしてもあのベビーカーでどうしてもバスじゃなきゃいけなかったのかと、どうしても思ってしまう。双子連れじゃなくても子供がいてたら色々考えるよ。一人のベビーカーでも色々考えるよ。どうしたらスムーズに動けるのか一人で子連れで行動するなら尚更考えるよ。優しい社会ってお互い様じゃないと出来ないと思うよ。この人は自分の事だけじゃなく他の人の事もちゃんと考えたのかな？
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No.2032 ルドベキア（公平）
22/11/11 16:05:13
有名人がSNSで会社名挙げて、こんなことありました酷くないですか皆さん！みたいに晒すと、一般人より反響が大きいじゃん。こんなことがあったら、幼稚園や小学校の同級生ママにも距離取られるんじゃないかと思っちゃう。
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No.2031 匿名
22/11/11 16:03:53
>>2027 しかも自分がミスってのことだもんね。
ミスするのは誰にでもあると思うけど、あんだけ騒いでたのに自分の落ち度もあったんだと発覚後はその件についてコメントしないのが謎。
「怖い。飛行機乗せるのも自信なくなっちゃった」だもん。ちょっと不思議ちゃんな人なのかなーって思った
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No.2030 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 16:03:05
>>2027
直接クレームなんか入れてもテンプレの謝罪文送られてきて終わりだよ。
しかも都営でしょ？
一般企業より腰重いし古い体質だよ。
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2件
No.2029 千日紅（不滅の愛）
22/11/11 16:01:15
まあ、でも双子のベビーカー乗せたまま乗せろは非常識だと思うわ。バス利用しないけど、容易に想像出来る。てか母親ならどうしたらいいのかまず利用する会社に問い合わせないの？
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3件
No.2028 ラブダナム（注目）
22/11/11 15:59:41
>>2016
そもそもバスって遅れるようになってるんですよ。
定刻よりも絶対に早く出発してはいけないので。
早く着いてしまった場合定刻になるまで待機していればいいですが、片側一車線道路でそれされたらそれこそ大ブーイングです。
だからバスが遅れてきた、乗ったら車いす(ベビーカー)がいた、そいつのせいで遅れたって思ってしまうのなら間違いです。
介助すると言っても長くて２，３分でしょ？
毎回と言っても所定の場所に乗れる人数はせいぜい２組。各バス停で入れ替わり乗ったり下りたりしたらすごい遅れると思いますがそんなことはまずないしね。
バスは時間に余裕をもって乗るものです。遅れたくない人は別の方法で目的地に向かうと良いと思いました
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No.2027 ベラドンナリリー（美しさ）
22/11/11 15:58:24
>>2023
意地悪かね？
こうやって一方的にバス会社の名前を晒したりする方がよっぽど性格悪いと思うけど。
何で直接クレームを入れないの。
何かあったらすぐ晒すっていう風潮はどうかと思うよ。
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2件
No.2026 ルドベキア（公平）
22/11/11 15:56:06
ベビーカー乗せます！の声かけではなくて、ベビーカー乗せますので、ヘルプ（介助）お願いします！の声かけが必要なんだよね。ベビーカーでもヘルプ無しで乗る人もいるから。
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No.2025 ディアスキア（私を許して）
22/11/11 15:55:25
>>2004子供が大きくなってお母さんがこんなコメント残して叩かれてるって悲しい気持ちになるだろうね。
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No.2024 ジュニパー（長寿）
22/11/11 15:52:39
>>2016
優しいけどそれは違うと思う
バス会社が受け入れを表明している以上、ベビーカーでも車椅子でも乗る権利があり運転手には義務がある。
運転手に声かけをして下さいと明記してあるからそれに従って声をかければいいだけの話。
そのことが今回広まったのは結果良かったよね
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No.2023 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 15:51:43
意地悪おばばばっかりだね。
ベビーカー畳む畳まない問題の時と流れが全く同じ。
ママスタでもトピよく伸びてたよね。
ずっと同じことするんだね。
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1件
No.2022 ゴールデンロッド（用心）
22/11/11 15:50:02
バス会社の名前は晒したらいかんよ。
これによって炎上しているんだから威力業務妨害
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No.2021 ラブダナム（注目）
22/11/11 15:49:56
>>2017ちゃんレンジ
かわいい
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No.2020 ルドベキア（公平）
22/11/11 15:47:29
５ちゃんねるに、バレーボールしてた人（当時中学生とか高校生だと思う）が、大山さん現役時代に練習だか試合だか、それ以外も？直接見たか、もしくはドキュメンタリー番組でテレビ放送されているのを見たかの印象が、協調性がないって思ったんだって。そして今回のやらかし聞いて、あーそんな人だったなって（大山さんに対するあんまりよくない印象が同じだった）ってぶっちゃけてた。５ちゃんねるにそれが書かれたのを私見た。
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No.2019 プルメリア（恵まれた人）
22/11/11 15:47:21
>>2016
だよね。
なぜ、ドアの前で立ってたら勝手に手伝いに来てくれると思うのか謎。
いくら業務の一環だとしても「お願いします」という気持ちは必要だよ。
大体さ、買い物に行くのに横並びのベビーカーの時点で周りの迷惑だって思わないのかな。お店にだって入りづらいだろうに。
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No.2018 エーデルワイス（尊い記憶）
22/11/11 15:43:14
なんで旦那さんとかお母さんとか手伝ってくれる人、バックアップしてれる人が確実に確保できる時にチャレンジしなかったんだろうなぁ
今後バス乗るかもしれないし1回試しとこ！の気持ちはわかるけど初めてならいろいろ調べて準備して身内に協力頼んで試してみないもんかな
自分が嫌な思いした！ばっかりみたいだけど、娘さん達だってお母さんが泣いたり怒ったりしてたら嫌な気持ちしてると思うんだけど
今後はチャレンジの反省を活かして子供のためにも考え無しに突っ込む系のチャレンジは控えてほしいな
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No.2017 オニユリ（富の蓄積）
22/11/11 15:39:50
「ちゃんレンジ」での自分の反省点はないのかな。
乗車方法とか、伝え方とか。突っ立っていても伝わらないよー
てか、こんなジメっとした陰湿な性格だったんだ。
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1件
No.2016 昼顔（優しい愛情）
22/11/11 15:39:04
>>2001
私そうは思わない
バス停ごとにベビーカーの人や
足の不自由な人がいたら毎回運転席を
離れて手伝うって事でしょ
時間の遅れの事もあるけど大変過ぎない？
大体、自力で乗れない人は他の交通手段を
使えばいいと思うんだよね
普通は運転手に迷惑を掛けたらいけない
って思うもんでしょ
手伝ってもらって当たり前なんて思ってる
からベビーカー様って言われるんだよ
ちなみに私は困ってる人がいたら助ける
タイプですので性格悪いとかいうコメントは
いりません笑
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3件
No.2015 草刈り（まさお）
22/11/11 15:36:52
この人、妊娠中も叩かれてなかった？こういう人なんだね。
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No.2014 ごぼう（解放）
22/11/11 15:32:20
>>2011
傷心のわりには、しっかり写真撮ってるよね
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No.2013 クロッサンドラ（仲良し）
22/11/11 15:31:17
>>2001 ん？他のコメでもあなた噛み合ってないよね。
声掛けしてれば、もちろんお手伝いしてくださるよ？
公共交通機関っていろんな方が利用するよね。一見するとわからない障害・体調不良の方も。
手助けが必要な方は事前に運転手に声掛けするっていうルールがあるのはなぜだと思う？
私は、そういう風に統一しておいたほうが皆平等にスムーズに対応できるからだと思う。しいてはバスの安心安全正確な運行に繋がるんじゃないかな
飲食店だって混んでたら「注文少しあとにしようかな」とか、片付けやすいように皿を端に寄せとこうとかしない？仕事だから当たり前だろとかじゃなくて、相手のこと思いやりたいけどね。
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No.2012 匿名
22/11/11 15:30:59
ヘビーカー建前的にそのままでいいなってるけど、たたまないで乗ろうなんて思わない。
ましてや双子用ならなおのこと、抱っこ紐で畳む。
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No.2011 ラブダナム（注目）
22/11/11 15:30:57
都バスって車内撮影OKなんだね
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1件
No.2010 昼顔（優しい愛情）
22/11/11 15:30:24
>>1989
１台目のバスも声掛けてないと思うよ
バスが来たから後ろの入口で待機してたら開けてもらえなかっただけ
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No.2009 シネラリア（快活）
22/11/11 15:28:57
>>2008
被害者面して、バスの会社名さらして批判するのは逮捕にならんの？
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No.2008 ヒイラギモチ（清廉）
22/11/11 15:27:03
逮捕者がまた出るのかな
ママスタは無法地帯なんだね
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1件
No.2007 昼顔（優しい愛情）
22/11/11 15:26:52
>>1989
手伝いが必要なら、乗務員が補助するから合わせてお伝え下さいって書いてあるよ
大山さんが声を掛けたら手伝ってくれたでしょう
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No.2006 ラブダナム（注目）
22/11/11 15:26:18
きっかけは自分だけどこんなに話題にされて批判も多くてしんどいだろうなー
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No.2005 ゴールデンロッド（用心）
22/11/11 15:25:41
インスタする暇があるなら双子の面倒見ろよ、って思う
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No.2004 モミ（高尚）
22/11/11 15:23:11
一生残るね。だからSNSは慎重に。
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1件
No.2003 プルメリア（恵まれた人）
22/11/11 15:22:25
なんにせよ、いきなりSNSに名指しで晒すっていうのは無しだな。
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No.2002 ラベンダー（期待）
22/11/11 15:18:34
インスタ投稿したことないけど、ママスタみたいに、その投稿は大丈夫でしょうか？みたいなのないの？
ただでさえ、承認受けてもいるアカウントで影響力ある人の発信なのに
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No.2001 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 15:12:35
>>1997
そういう仕事だからね。
ベビーカーとか車椅子とか足の不自由なご年配の方とかの介助も仕事のうちだよ。
それも安全に走行するための一環じゃん。
運転さえできればいいってもんじゃなくない？
飲食店だって美味しければいいだてもんじゃないじゃん。
清潔な店内を保つ事や従業員が接客をきちんとするのも仕事のうち。
それと同じだよ。
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2件
No.2000 さくらんぼ（真実の心）
22/11/11 15:11:24
>>1994擁護したい人も決めつけていて怖い
そのまま返すわ
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No.1999 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 15:08:46
>>1995
本当そうだよね。
同じ境遇にいたり経験者が主に攻撃してるんだよね。悲しいね。
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No.1998 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 15:06:20
>>1996
レジャーだろうが仕事だろうが乗ってみたかっただけだろうが、ベビーカーでバスに乗るのが大変なのは同じじゃん。
乗車理由なんてどうでも良くない？
もしかしたら車で移動できない場面が今後来るかもしれない、何度か乗っておいた方がいいって考えたのかもしれないよ。
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No.1997 クロッサンドラ（仲良し）
22/11/11 15:03:38
>>1992 声掛けしてれば解決したんだよ。
誰にでも優しい社会っていうなら、バスの運転手にも優しい社会であってほしい。
死角も仕事内容やプレッシャー半端ないよ。乗客側も最低限のルール守るくらいは当たり前にやらないと。
車椅子の方だって事前に連絡したり声掛けして乗るんでないの？
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1件
No.1996 アザミ（独立）
22/11/11 15:01:13
>>1992
必要な人には、ね。
この人は普段は車で双子連れて出かけてるけど今回はわざわざバスチャレンジした人だよ。
チャレンジ自体が必要ないんだから手伝う必要もないよね。
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2件
No.1995 クチナシ（幸せでとてもうれしい）
22/11/11 15:01:06
>>1991
やって当たり前、感謝は求めてないはそれでいいと思うよ。電車乗る生活してた頃は私もそんなもんだったし。
やってもらったら感謝の気持ちが生まれるって書いてたから、やってもらって当たり前に思ってる人達には響かないよー？と思っただけなんだけど。
そもそもこのトピがこんな盛り上がること自体、本来悲しいことだと思ってる。
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1件
No.1994 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 14:59:45
>>1993
それ言うなら声かけてないともどこにも書いてないしご本人も発信してないよ。
運転手側が言ってるだけだよね。
「声をかけなかった」「声をかけたけど届いていなかった」じゃ話が全然違うのに、批判したい人は決めつけてて怖い。
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1件
No.1993 ゴールデンロッド（用心）
22/11/11 14:54:37
>>1989一台目の時声かけたの？
どこ発信で声かけたなんてあった？
YouTubeのこの人のニュース見ると、前のドアから声をかけてほしいと言っているけど
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1件
No.1992 アマリリス（おしゃべり）
22/11/11 14:54:12
お手伝いして当然の社会になればいいと思う。
日本人て案外冷たいよね。
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2件
No.1991 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 14:53:35
>>1990
別に感謝されたくて手伝ってるわけじゃないからやって当たり前でいいよ。
やってもらった人はそれが当たり前になるから、やってあげる方にもなるし。
それで良くない？
感謝しろって考えがそもそも違うと思う。
その行為が当たり前になって欲しいんだよ。
語彙力なくて説明が難しいんだけど意味わかる？
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No.1990 クチナシ（幸せでとてもうれしい）
22/11/11 14:49:44
>>1968
子育ての大変が一つでも減ればっていう考えはその通りだと思うんだけどね、でもやってもらって当たり前はやっぱり嫌。そもそもそんな考えの人はやってもらったことで感謝の気持ちなんて育たないのよ、当たり前なんだから。
子育ても仕事と同じで、できる限り考えて工夫して、それでも難しいことは助けてもらう、じゃダメなんかな？公共施設や乗り物に子供を連れて行くのに最大限配慮した人ってのは見たらわかるよ。
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No.1989 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 14:47:31
>>1986
都バスでは運転手が手伝うのが前提なんだよ。会社としてのルールだし公にもそのようにアナウンスしてる。
ルールを提示しておいてその通りにしないのはバス側が悪いよ。
1台目のバスの件も前のドアに乗りますって声かけて後ろで待ってたのに、後ろドアが開かなかったと考えた方が自然だと思うけど。
それが故意なのか本当に聞こえてなかったかはわからないけど。
その方が女性の「次は私が言いますね」って発言の辻褄が合う。
ただ立ってただけなら、乗りたかったの？言わなきゃわからないよって言われるでしょ。
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No.1988 昼顔（優しい愛情）
22/11/11 14:45:22
>>1985
でもさ、彼女がきちんと下調べして前の乗車口で声を掛けたら看板で見えないって事も無かったよね
しかも、２回目のチャレンジでしょ？
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No.1987 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 14:41:27
>>1984
タクシー止めて乗る時は何も言わずにドア開くの待ってるよ。普通。
ドア閉まった状態で乗ります開けてくださいなんて言わないよ。
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No.1986 ベラドンナリリー（美しさ）
22/11/11 14:40:47
>>1968
やっぱり、やってもらって当たり前っていう考えはおかしいと思う。
たまたま近くにいた人に手伝えない事情があるかもしれないし、そもそもお願いできる人が近くにいないかもしれない。
助けを乞う方は、手伝える人がいない想定で動いて(準備して)おくべきじゃないかな。
そこまでしておいて、助けてくれる人がいたらラッキーっていうスタンスじゃないと。
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No.1985 パックンフラワー炎（火を噴く）
22/11/11 14:37:25
>>1915
看板に隠れて見えなかったっていうのも本当かどうかわからないよね。
二台目に乗る前の女性の「次は私が言いますね」という発言と辻褄が合わない。
気付いていたけど面倒なので無視しました、とは言えないもんね。
大山さん批判してる人は↑こういう感じでコメントしてるって気付いてる？
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No.1984 さくらんぼ（真実の心）
22/11/11 14:03:24
タクシー止めて乗る時もたっているだけなのかな？
それで
こんな日が来るとは、
タクシー乗車拒否って？
自分で乗ります。開けて下さいも言えないの？
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