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  • No.342

    ぴよぴよ

  • No.341 サンセベリア(永久)

    22/11/08 11:08:48

    事情があったのかもしれないけど、
    妊婦さんや子連れの方って、
    他人の善意に一方的に期待しすぎる人が多いなと感じる。

    もっと自分で事前にできる工夫や対策はしっかりやるものだと思うし、

    赤の他人の善意に勝手に期待する位なら、
    身内である夫や、外注サービスなどに期待しなよと思ってしまう。


    なので、
    悲しくて泣いちゃうことに共感する気持ちと、
    他の方法もあるのでは…と思う気持ちとが半々だなぁ。

  • No.340 匿名

    22/11/08 10:56:31

    子連れ様だよ。充分。
    うちも双子だけど、ベビーカーでバスなんて考えらんない。
    迷惑なのわかるし、はなっからバス移動するなんて考えにならない。
    相当な子連れ様だからこんな投稿は恥ずかしい。

  • No.339

    ぴよぴよ

  • No.338 レモンバーベナ(神聖)

    22/11/08 10:40:53

    車イスだと簡易スロープで乗せているのを見たことあるけど、ベビーカーはどうなんだろう?
    一応電車では畳むのがマナーだし、バスとなると更に狭いからそのまま乗るのはスペース的にきびしくない?
    タクシーじゃダメなんだろうか。

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  • No.337 チンゲン菜(元気いっぱい)

    22/11/08 10:39:55

    私はビビリだから行き帰りの事を想像して大変だって思うから、そんなおもいしてまで買い物には行かないな。
    普段、田舎の車社会で生活してるから双子をベビーカーで公共交通機関を使ってって想像しただけで気が遠くなる。
    悲しかったかもしれないけれど、こうやってSNS
    を使って運転手さんを遠回しに批判するやり方は好きではないな。

  • No.336 蘭(勤勉)

    22/11/08 10:38:26

    バスに乗るなとか思わないし子連れ様とも思わないけど、そもそもこういうのには賛否両論あるっていい加減わかりそうなものなのに、なんでわざわざSNSでうだうだ言うのかが理解できない。
    納得行かないなら直接バス会社に問い合わせればいい話。

    結局、「社会に問題提起してる私」に酔ってるだけなんだろうなーーって思う。

  • No.335 桜(精神美)

    22/11/08 10:31:58

    双子なんだから家族がいる時に外出すればいいと思う
    わざわざ人の手を借りないといけない時に外出しなくてもいいでしょう
    人の手を借りる前提で外出してるのがなあ
    借りちゃいけないわけじゃないけどさ

  • No.334 匿名

    22/11/08 10:19:32

    >>330
    日本のバスに平日、体力のある成人男性が複数人乗ってる率は低いのでは?
    商談に向かうサラリーマンがたまに乗ってるけど、車椅子や大型ベビーカーって2人以上必要じゃない?

  • No.333 クロッサンドラ(仲良し)

    22/11/08 10:15:35

    運転手が手伝ったらダイヤが乱れる
    日本で運転手が手伝ったら数分遅れる
    次のバス停で待ってる人に迷惑かかる
    日本で小児麻痺っぽい子と母親がバス乗ったときはバス会社に事前連絡してた人がいた

  • No.332 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 10:13:57

    >>314うん。すでにスレチだけどベビーカー要らないと思って2人目の時には手放したよ。
    この大山さんは双子だから1人歩かせるとかは無理だろうけど、レス主さんはそれくらいできるように準備しとけば良いと思う。

  • No.331 匿名

    22/11/08 10:11:42

    階段を登らなければ入れないレストランに入店拒否され、ネットを使って批判し炎上した乙武を思い出した

  • No.330 クロッサンドラ(仲良し)

    22/11/08 10:11:36

    >>246
    女性の平均身長は私と同じ164
    キッチン、便座、買い物カート、手すりの高さがちょうど良かった思い出
    酸素ボンベ積んだ電動車椅子も男性客複数人で電車やバス乗せてた
    困ってそうなら、客が自発的に手伝ってた
    困ってなければ障害者は単独行動
    多分文化の違い
    日本なら、ベビーカー触られるの嫌がる人いそう
    電車やバスに乗ってからも客が赤ちゃんあやしたりしてた

  • No.329 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 10:07:53

    赤ちゃんだと思ってたら1歳なんだね。
    一度ベビーカーから下ろして抱っこで1人ずつバスに乗せたら1人で乗れたのかもね。
    双子の靴買いに行ったみたいだけど、足のサイズ家で測れるし、家でネット注文できるのに
    、うちもわざわざコロナなのに出かけて買ったりしてないよ。
    ファーストシューズから今まで服も何もかもほとんどネット購入だよ。運転手さん責めるのは違う。

  • No.328 ハナキン・スカイウォーカー(華の金曜日)

    22/11/08 10:06:05

    バスの運転手って運転してるだけのイメージ。サービスとか頭にない感じ。でも手伝って遅れたら他のお客さんからクレーム来るかもだし、220円?位でそこまで求められないな。タクシー使えば良いのに。
    子連れ様かなー

  • No.327 ポトス(永遠の富)

    22/11/08 10:03:22

    運転手さんのお手伝いを期待するのは勝手だけど、
    手伝ってくれなかった時の事も考えて行動したほうがいいと思う

  • No.326 クロッサンドラ(仲良し)

    22/11/08 10:00:04

    >>223
    首都近辺しか知らないけど
    バスは一回り大きかった
    人口密度は日本の1/20
    バスや電車はクレカ使ってスマホ決済
    電車は改札無し
    たまに運行会社スタッフが乗り込んで無賃乗車みつけたら罰金80ユーロ
    バスや電車が近づいたらスマホで80分有効な切符?買って80分以内乗り放題

  • No.325 梅(澄んだ心)

    22/11/08 09:54:53

    記事を読んできたけど、子供の靴を買うためにバスに乗ったんですね。
    靴が必要なお子さんなら、体重もそこそこあるでしょうし、旦那さんが休みの時に家族で買い物に行けばいいのに。
    乗車拒否はクレームしてもいいけど、手伝えはやっぱり子連れ様かな。

  • No.324 梅(澄んだ心)

    22/11/08 09:40:07

    そのご高齢の女性しかお客さんは乗っていなかったのかな?私なら絶対手伝いましょうか?と声をかけるけど、私が大山さんの立場でバスに乗るならば、ひとりはおんぶしてひとり用のベビーカーを使うかな。
    2人用のベビーカーはお散歩用。
    だけどこんな辛い思いをして泣くぐらいなら、免許取って自分で運転したほうがどんなに気楽だろうか。免許もっていないのかな?

  • No.323 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 09:39:16

    >>319車道でエンジンかけたまま停車して万が一トラックに突っ込まれたらやばいよね。
    わざわざエンジン止めて手伝ったとしても車道に停めてるわけだから事故が起きたらお客様の命も危ないし、過失も10対0ではないかもしれないね。

  • No.322 バレリアン(善良)

    22/11/08 09:33:11

    >>316
    イヤだからこの人、日本人の男子平均を10cm以上も上回ってる巨漢なの。190近いんだよ

  • No.321  銀河鉄道

    22/11/08 09:31:02

    結論


    田舎も、東京を見習え


    見習い、バスに双子の子供を乗車させろ


    当たり前の事を、当たり前に出来るように成れ案件でしかない






  • No.320 ネモフィラ(愛国心)

    22/11/08 09:29:32

    ストーリーで帰りは歩いて帰ろうねって上げているなら、歩けるんじゃんと思った
    なら意地でもベビーカー突っ込まなくても子供降ろして歩かせて畳めば済むのに

  • No.319 ジュニパー(長寿)

    22/11/08 09:26:17

    >運転手さんは席を離れてはいけないというルールがあるのでしょうか?

    ルールがあるかは知らないけど、運転席離れてる間に誰かに乗り込まれて勝手に運転されたりとかしたらどうするんだろう。
    (いわゆるバスジャック的な)

  • No.318 マロウ(柔和な心)

    22/11/08 09:12:39

    私も双子ママだけど双子ベビーカーってそんな重くないのよ
    火事場の馬鹿力ってほど力はいらない
    ましてや身体の大きな元アスリートでしょ

    まさか子供乗せたまま向き変えて乗ろうとしたんじゃない

  • No.317 桜(精神美)

    22/11/08 09:09:28

    子供が小さいときの母親は社会性がなくなるって言うか周りが見えなくなってしまうよね
    子供を守らないとって必死になってるから仕方ないのかも
    今回のことで賛否両論あるだろうし、否の意見
    を素直に聞き入れられたら変われる

  • No.316 元ショートスリーパー(寝ても寝ても眠い)

    22/11/08 09:04:37

    通りすがりの人に厚意を強要するって話ならおかしいと思うけど、バスの運転手さんの場合はそれも仕事の内なんじゃないの?と思う。見かねて手を貸そうとしたお婆ちゃんが腰を傷めたり転倒してしまう可能性だってあったわけだし、これは子連れだけの問題でもないと思う。

    抱っこひもを使えばいいって人もいるけど、新生児の時ならまだしも1歳2歳ともなると結構重いし、全ての女性が外出のたびに必ずそれをできるか?って言ったらそんなことはないと思う。子連れなら荷物だって多くなるし。私自身はもうベビーカーを使う時期は過ぎてしまっているけど、これからのママさん達の為にもそこは改善されて良い部分だと思ってる。

  • No.315 匿名

    22/11/08 09:02:47

    >>312
    電車は、通勤ラッシュの時間を避ければいいんじゃないかねと思うけど…
    バスはどう考えても昇降口が狭いし無理だと思う。
    乗る時に双子は立って待ってる、母親はベビーカーを畳んで待ってる、とかならイケるんかな。
    ベビーカーに子供乗せたま待ってたら、乗らないんだなーって思われるかもね。

  • No.314 草刈り (まさお)

    22/11/08 09:02:04

    >>311
    じゃあ、ベビーカー別に要らないよね?笑

  • No.313  銀河鉄道

    22/11/08 09:00:46

    東京が出来るのだから、地方も出来る


    公共機関、バスにベビーを乗せたまえ


    為せば成る、為さねば成らぬ何事も






  • No.312 食虫植物ウツボカズラ(甘い罠・からみつく視線)

    22/11/08 08:58:15

    双子ちゃんのママには申し訳ないけど流石にあのワイドなベビーカーでバスに乗り込むのは無しだな
    電車も然り
    他の乗客に迷惑

  • No.311 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 08:57:45

    >>289私はベビーカーでもぐずった時の為に抱っこ紐も持ってたよ。片手に3歳、片手にベビーカー、赤ちゃん抱っこで階段こなせるけど…

  • No.310 カルミア(大きな希望)

    22/11/08 08:56:19

    >>299
    バスで赤ちゃん連れとかぶったことない。
    赤ちゃんいたら車移動する人がほとんどだからお年寄りか学生さんばかり。
    うちも普段は車移動だから、気が付くきっかけ無かったの。

  • No.309 匿名

    22/11/08 08:56:09

    コメント、双子ママが大集結してる。
    ほとんどの人が長文で自分語りが止まらない。

    中には、バスの乗務員特定してクレームいれるよう促してる人も。都知事に訴えようって人もいる。公務員だろうが!!って怒ってる人もいる。

    3つ子や年子3連発なんかも集まり出すかな

  • No.308 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 08:55:14

    こんな事で悲しくなって世の中にまで発信するのって、育児ノイローゼか産後鬱なのかな?と思ってしまった。
    私も出産後2日目に急に普段なら何とも思わない事が悲しくて1人で隠れて泣きたいのに、病室に入れ替わり立ち替わり先生や看護師さんが来るから我慢してたら、助産師さんに優しく声かけられて泣いてしまったんだよね。
    もしかして、慣れない双子の育児にいっぱいいっぱいなのかなって印象。
    タクシー使わないとか、お金の心配があるのかな?検診や病院等で移動しなきゃいけない場面はタクシー使うとか、少し楽させてもらっても良いんじゃない?って思う。

  • No.307 ハナキン・スカイウォーカー(華の金曜日)

    22/11/08 08:50:54

    双子だから大変だろうけど、最初から助けて貰って当然って思ってるんだろうね。
    狭い通路を通りすぎるのを待っててくれてる人は見えてないんだろうな。
    段差が大変って当たり前だよね?
    病院に行く為だったら、大変だったねって思うけど。
    どうしてもその日に買わなきゃいけない靴なのかな?って思うのよ。

  • No.306 匿名

    22/11/08 08:48:50

    >>276
    観光でしか海外行ったことない人かな?
    日本はかなりハード面優れてる方だけど
    観光地で語る人って視野狭すぎて笑う

  • No.305 マドンナリリー(天界の美)

    22/11/08 08:47:51

    車で移動したらいいよ。なぜ、わざわざバス使うの?車なら人にも迷惑かからないし、自分のペースでできるのに、なんでバス?

  • No.304 千日紅(不滅の愛)

    22/11/08 08:46:22

    こういった対策をするのは親自身でしょ。好意を強要すな、あほらしい。

  • No.303 鳳仙花(エネルギッシュ)

    22/11/08 08:45:15

    >>289
    こういう子供いるのに何も調べずに出かける人って支援が必要系なお母さんなの?

  • No.302 スイカ(かさばるもの)

    22/11/08 08:44:43

    車椅子とベビーカー同じものだと思ってる?
    運転手が手伝ってくれて当たり前じゃないでしょ。

  • No.301  銀河鉄道

    22/11/08 08:43:41

    地方も少しは、東京都に近付く事を目指した方がよい


    当たり前の事を、当たり前に出来る社会を目指したまえ






  • No.300 クロッサンドラ(仲良し)

    22/11/08 08:43:22

    昔駅ビルの階段を何故か(そばにエレベーターがあるのに)赤ちゃん乗せたままベビーカーを担ぎ上げようとしていたお母さんがいて、一緒に担いで階段上がったことあるけど何故エレベーター使わないのか謎だったし、私自身手伝ってて危険だと思った
    安易にお手伝いをしてミスしてケガさせたら責任取れないしと後から反省した
    まして今は赤ちゃん触らないでという人もいるし、日本人が冷たいという意見もあるけど一概に言えないと思う
    そもそも病院ならいざ知らず、よくわからないけど双子の娘を連れてショッピングセンターに遊びに行きたかっただけならもう少し自分の身体と頭を使って子育てできないのかと思う
    子育てしていれば思わぬ親切に助けられることもあるけど、子供を連れているがゆえに不快な思いをすることだって経験する
    周りの人が気持ちよく手助けできる世の中大切だけど、安易にお手伝いして怪我でもさせたら最近はSNSで騒がれそうだし怖くてできない
    何かあればSNSで発信というのもなんか嫌

  • No.299 胡蝶蘭(幸福が飛んでくる)

    22/11/08 08:42:18

    >>294
    実際乗っててベビーカー何台もベビーカーのまま乗って来ないことには気づかなかったの?
    基本1台分しか固定できる場所ないよね?

  • No.298 苺(尊重と愛情)

    22/11/08 08:41:15

    >>34間違えてハート押してしまった。
    最近の親ではなく、昔から一部の親がそうだったんだと思いますよ。
    今はネットが普及して、個人的に発信が可能な時代だから露見されやすいだけ。

  • No.297 匿名

    22/11/08 08:40:01

    頭を使えばいいのにね。1人おんぶで1人ベビーカー。と思ったけどお子さん2歳なの?そりゃ子連れ様だわ。

  • No.296 露草(波乱万丈)

    22/11/08 08:39:49

    タクシー使いなよ
    ベビーカーは自分が使いたくて使ってるのであって、車椅子の人と一緒にしちゃいかんだろ

  • No.295 ほおずき(自然美)

    22/11/08 08:39:00

    双子は大変だろうなぁ。バスのドアは開けてあげてほしいよ。そこからは自力で頑張れるんだからさ。
    私も周りは助けてくれないものとしてウリャアって持ち上げて乗せると思う。基本的に手伝ってくれる人はいないと思って行動した方がいいよね。一人背負って一人ベビーカースタイルに変えるかも。

  • No.294 カルミア(大きな希望)

    22/11/08 08:38:36

    うちは、旦那が路線バスのドライバーやってた時に子供産まれて、そこのバス利用せざる得なかった時に、ベビーカーのまま乗せていいって教えられた。
    ベビーカーのまま乗せない人の方が多いと、ママスタで知ったわ。

  • No.293  銀河鉄道

    22/11/08 08:38:10

    >>290

    腐っても、華の都、東京である


    当たり前である


    当たり前の事である


    地方が余りにも時代遅れ過ぎているだけ、東京が特別、先進国な訳でもない






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