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子供が自慢をするのをやめさせたい
古トピの為、これ以上コメントできません
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22/08/30 22:06:11
共働きが条件ね… ベースはあなただけで余裕がある生活にしておくのがベストだよと言うかな。 世帯収入が奥さんありきで考える様な男にはならない方が良いと思うと言う。
返信
1件
22/08/30 22:05:11
仮に、 男 800万 女 200万 の稼ぎだったら 家事分担は 男 土曜日丸々と日曜日半日 女 月～金曜日（昼のお弁当も含む）と、日曜日半日 みたいな割合が、「平等」であろうとした時の妥協点だよね。 家事を1対1で分担させたいなら 男 800万 女 800万 にならなきゃね。
3件
ぴよぴよ
22/08/30 22:04:21
>>190浅ましい本音というか、これで上手く行ってる家庭が多いと思うけど。うちもそうだし。 私みたいな働き方してる女性に、何か恨みがあるの?
22/08/30 22:03:58
>>185 大企業勤めのママスタ民なんて絶滅危惧種くらいの数しかいないし、とにかく結婚したら養われてナンボ、それができない男は最低！とかいう80年代チックな価値観で思考停止してんのよ。
22/08/30 22:02:51
「なんで？」って聞く 場合によっちゃ「捨てられるよ」と言う でも共働きが条件の男結構居るよね。なんでか理由による
2件
22/08/30 22:02:16
>>183 そう。それがまさに浅ましい本音ってことなんだよ。 男女平等、家事育児の分担というけれども、やはりメインで育児するのは女は、メインで稼ぐのは男、この構造は死守したくて逆転したり完全な均衡になることは許容できない。 女には妊娠出産育児があるからと盾に取るけど、育児のフェーズに入ったときにその役目を男に譲り渡すことは絶対にしない。
22/08/30 22:00:36
いいと思うよ 私は専業だからヘルプが必要な時は手伝うよって言う
22/08/30 21:58:53
ダメなやつって思う。 女の人って出産もあるしさ、、男と同じだと思ったらダメだと教える
22/08/30 21:56:44
>>176 ならんよ。勝手に人の考えをでっちあげないでね。
22/08/30 21:56:28
別に構わないけど家事は分担するようにだけは言う
22/08/30 21:56:10
え？普通でしょ。大企業勤め同士なら当たり前だよ。
22/08/30 21:55:49
妻は専業主婦希望の男を甲斐性なしでダサいと罵る一方で、自分は主夫希望の男と結婚するなんて絶対嫌だ、それはおかしいでしょう。 というのに対して、女は妊娠出産があって働けなくなるんだから正当な要求だっていうのは結構飛躍した理屈なんだよね。 それは結婚した瞬間から主夫になって、でも子供も欲しいっていう限定的なケースでしょ。 それは流石に厳しいと思うよ。 じゃあ、結婚して子供ができるまでは共働きで、産まれてしばらくして妻の体調が戻ったら主夫になって育児に専念したいっていう希望の男だったらその理屈はあまり関係なくなる。 そうした時にジェンダーの観点を持ち出さずにダメな理由を主張することはできない。
22/08/30 21:54:36
>>176ガッツリ兼業じゃなくて、家事育児しながら時短パート ほとんどの女性がこれを望んでる
22/08/30 21:52:48
どうもしない。まともな金銭感覚だと思う。 職場の20代女性が、結婚したら専業主婦なりたいとかいうから、あなた同僚男性と同じ給料もらってるのに、結婚したらそれで2人暮らせる？って聞いたら、即答でムリですね！って言ったけど（笑） 昭和みたいに結婚したら住宅費補助増えて、家族手当ついて、みたいな時代ならいざ知らず。 むしろこんだけ宅配サービスあって、24時間スーパーも、オンラインバンキングもあって、ルンバに乾燥機付き洗濯機に食洗機に宅配ロッカーあって、専業主婦になって何するのよって思う。 東大4人ぶち込んだどっかのママみたいに、家庭教師兼でがっつり英才教育するならまだしも、子どももいないうちから1人で何すんのよ。
22/08/30 21:52:02
景気が良くなり、賃金が上がり、男性が嫁も子供も余裕で養えるような時代が来たら、出生率も上がるんじゃないかな
22/08/30 21:51:49
>>156 そっか。 じゃあ週5のフルタイムがいいかな。 私が週6フルタイムでなかなかキツイから、週5のフルタイムで。
22/08/30 21:51:48
助け合いと思いやりが大事だよと伝えるかな。 専業主婦を希望するより良いかなー。
22/08/30 21:49:36
余裕の無い人は寝不足？ うちに息子も娘もいるけど、結婚しなくても生きていけるような生活力は大事だと教えてるよ。 賃金は上がらないで税金、物価は上がる一方だから、専業主婦で生活が苦しくなる人は増えていくと思うよ。 共働きを希望する男性を責めるのではなく、政治家を問い詰めた方が大勢の人が救われる気がする。
22/08/30 21:48:41
>>135ああ、俺の稼いだ金だし俺が自由に使いたいからってことか。クズすぎる… 結婚の意味。(笑) そういう男だったら離婚した方が精神的に楽そうだね。
22/08/30 21:47:32
>>171 うんうんそれで？ それ言い出したら男女平等じゃなくていいってことになるよ？ 妊娠があるから機会均等じゃなくても仕方ない、女だからって出世できなくても、家事育児の役割を固定化されても仕方ない、それをむしろ女が望んでるってことになるよ？
22/08/30 21:46:33
育児も家事もきっちり2分割しなさいね、というわ。
22/08/30 21:44:10
親が相当貧しかったんじゃない？ 貧乏た酷い幼児期送ったとか
22/08/30 21:43:42
女の人は妊娠出産子育てあるしずっと共稼ぎではいられないこともあるからその点念頭におきなさい、という。
22/08/30 21:43:24
なぜか専業主婦が逆上してるコメントが散見される。 落ち着けって。 あなた達が彼氏に言われてる訳じゃあるまいし笑
22/08/30 21:43:17
>>163 いやよく読んでね。2ヶ月で戻れる人は良いけどって言ってるんだよ。あなたは妊娠出産軽く見過ぎだよ。男女平等以前の問題をよく考えてね。
22/08/30 21:42:10
具体的に家事と家計の話をするかなぁ 家事全部 主婦がしていた時代は 男の収入だけで生活も貯蓄教育も賄ってたんだよ 奥さんが稼いできた収入分は あなたが家事労働で家庭に還元しなきゃいけないんだよって
22/08/30 21:41:47
>>162 凄い過保護だね 嫁の為にそこまでするの？
22/08/30 21:41:24
女の人側も家庭に入ってるだけより働いていたい人もたくさんいるし、お互いの価値観合ってればいいと思う そのかわり家事育児絶対対等にやれって言うな 家事育児は手伝う程度で、母親が主にやるべきみたいなバカな考えなら共働きがどうのこうのいう資格ない
22/08/30 21:41:07
>>165 養う？養わない？どっち？
22/08/30 21:40:24
>>162 家事育児をきちんと分担したら女の方が大変っていえないじゃん
22/08/30 21:38:47
なら家事も育児もほとんどあんたがやれよ。と言う。 養うつもりなら結婚なんかするな！って。
22/08/30 21:38:00
双方の価値観が合っているなら問題ないけど、 ずれていたら不幸の始まりだよ…と教える。 そして、 共働きが条件なら、家事育児も 共同作業だということを理解しなさいと言うかな。
22/08/30 21:37:46
>>160 逆に。 2ヶ月離脱して永遠に戦力外通告ってどんな会社？
22/08/30 21:37:31
女がどれだけ大変か説明する。共働きなら住むとこはせめて彼女の地元よりにしてあげて、自分も家事や育児をやるんだと言うかな。 わからないなら、家事教えたるからとか。
22/08/30 21:36:37
なんか家事育児もしっかり分担しなさい！というっていう人も、言ってることは正論なんだけど、これも今の時代は当たり前だからわざわざ言って聞かせるようなことでもないんだよなぁ。これを言わなければならないっていう時点で、女は専業前提の家庭なのかな。 どうもみんな高度経済成長期的チックなんだよなあ。
22/08/30 21:35:46
>>134 妊娠出産だけって言うけどどんなに元気な人でも2ヶ月は仕事から戦線離脱するし、すぐには身体が戻らない人もたくさんいるからね。あなたは妊娠出産がそんなに負担にならなかったのかもしれないけど、男女平等を訴える前にもっと考えた方がいいよ。
22/08/30 21:32:28
リアルな話。息子20代半ば。嫁専業主婦。時々お金借りにくる。子なしなんだから働かせろと言うと働かせると機嫌悪くなるから嫌だと言う。だからってウチに借りにくるなと思いつつ借りた分返してくるを繰り返し。唖然だわ。
22/08/30 21:31:48
>>154 パートで週何日かってそれ共働きなの？ まさかだけどそれで専業叩きしてたら失笑なんだけど
22/08/30 21:29:08
>>154 いやそんなパートじゃなくてさ、、
22/08/30 21:28:48
>>154 週何回かのパートで嫁親子に共働き主張される旦那になる人が可哀想だな
22/08/30 21:27:22
当たり前
22/08/30 21:21:58
>>148 娘には共働きを勧めるよ。 週に何回かパートに出なって。
22/08/30 21:16:16
>>147 わたしも働きたいが旦那がコロナだからと飲食店パートやめろと言われ、介護資格もあるが、いろんな感染も心配だからと働くなって感じ。 ケアマネ取得したし、子育ても中学いったから働きたいが、、、 喧嘩してまで働く労力無駄だから大人しく主婦してます
22/08/30 21:13:45
じゃー家事育児も自分からやりなさいね。 収入の違いで文句言わないこと。 専業主婦でも貯金出来るぐらいの年収なら文句はしょうがないけど、
22/08/30 21:12:55
家事育児を分担は当然にしても、妊娠出産は分担できないから、そのぶんはあなたが多く稼ぎなさい でも俺のほうが稼いでる！なんてクズなことは言わないでよね？親として恥ずかしいから あと、女が姓を変更するのが当然と思うな なんでもよく話し合って、お互いの妥協点を探しなさい、 と言うしかないかな
22/08/30 21:12:18
家事がんばれっていうよ フツーに
22/08/30 21:09:19
>>147 専業「希望」は嫌だっていってんだから事情があって専業にならざるを得ない人の話はそもそもしてないよ 視野が狭いんじゃなくて文章を読みきれてないのよ、あなたがね
22/08/30 21:07:53
逆に、娘が絶対専業希望って言ってたらみんなどうするのかね？ 今時こっちの方が相手が見つかる可能性は低いわけだけど
22/08/30 21:07:23
>>118 専業になりたくてなってる人ばかりじゃないでしょ視野狭い人ね
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No.196 茶ノ木（ユーモア）
22/08/30 22:06:11
共働きが条件ね…
ベースはあなただけで余裕がある生活にしておくのがベストだよと言うかな。
世帯収入が奥さんありきで考える様な男にはならない方が良いと思うと言う。
返信
1件
No.195 みつば（意地っ張り）
22/08/30 22:05:11
仮に、
男 800万
女 200万
の稼ぎだったら
家事分担は
男 土曜日丸々と日曜日半日
女 月～金曜日（昼のお弁当も含む）と、日曜日半日
みたいな割合が、「平等」であろうとした時の妥協点だよね。
家事を1対1で分担させたいなら
男 800万
女 800万
にならなきゃね。
返信
3件
No.194
No.193 ウィンターグリーン（際立った個性）
22/08/30 22:04:21
>>190浅ましい本音というか、これで上手く行ってる家庭が多いと思うけど。うちもそうだし。
私みたいな働き方してる女性に、何か恨みがあるの?
返信
1件
No.192 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 22:03:58
>>185
大企業勤めのママスタ民なんて絶滅危惧種くらいの数しかいないし、とにかく結婚したら養われてナンボ、それができない男は最低！とかいう80年代チックな価値観で思考停止してんのよ。
返信
No.191 マロウ（柔和な心）
22/08/30 22:02:51
「なんで？」って聞く
場合によっちゃ「捨てられるよ」と言う
でも共働きが条件の男結構居るよね。なんでか理由による
返信
2件
No.190 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 22:02:16
>>183
そう。それがまさに浅ましい本音ってことなんだよ。
男女平等、家事育児の分担というけれども、やはりメインで育児するのは女は、メインで稼ぐのは男、この構造は死守したくて逆転したり完全な均衡になることは許容できない。
女には妊娠出産育児があるからと盾に取るけど、育児のフェーズに入ったときにその役目を男に譲り渡すことは絶対にしない。
返信
2件
No.189 匿名
22/08/30 22:00:36
いいと思うよ
私は専業だからヘルプが必要な時は手伝うよって言う
返信
No.188 クローバー：四つ葉（望みがかなう）
22/08/30 21:58:53
ダメなやつって思う。
女の人って出産もあるしさ、、男と同じだと思ったらダメだと教える
返信
No.187 フロックス（温和）
22/08/30 21:56:44
>>176
ならんよ。勝手に人の考えをでっちあげないでね。
返信
No.186 匿名
22/08/30 21:56:28
別に構わないけど家事は分担するようにだけは言う
返信
No.185 ユリオプスデイジー（円満）
22/08/30 21:56:10
え？普通でしょ。大企業勤め同士なら当たり前だよ。
返信
1件
No.184 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:55:49
妻は専業主婦希望の男を甲斐性なしでダサいと罵る一方で、自分は主夫希望の男と結婚するなんて絶対嫌だ、それはおかしいでしょう。
というのに対して、女は妊娠出産があって働けなくなるんだから正当な要求だっていうのは結構飛躍した理屈なんだよね。
それは結婚した瞬間から主夫になって、でも子供も欲しいっていう限定的なケースでしょ。
それは流石に厳しいと思うよ。
じゃあ、結婚して子供ができるまでは共働きで、産まれてしばらくして妻の体調が戻ったら主夫になって育児に専念したいっていう希望の男だったらその理屈はあまり関係なくなる。
そうした時にジェンダーの観点を持ち出さずにダメな理由を主張することはできない。
返信
No.183 ウィンターグリーン（際立った個性）
22/08/30 21:54:36
>>176ガッツリ兼業じゃなくて、家事育児しながら時短パート
ほとんどの女性がこれを望んでる
返信
1件
No.182 柊（先見性がある）
22/08/30 21:52:48
どうもしない。まともな金銭感覚だと思う。
職場の20代女性が、結婚したら専業主婦なりたいとかいうから、あなた同僚男性と同じ給料もらってるのに、結婚したらそれで2人暮らせる？って聞いたら、即答でムリですね！って言ったけど（笑）
昭和みたいに結婚したら住宅費補助増えて、家族手当ついて、みたいな時代ならいざ知らず。
むしろこんだけ宅配サービスあって、24時間スーパーも、オンラインバンキングもあって、ルンバに乾燥機付き洗濯機に食洗機に宅配ロッカーあって、専業主婦になって何するのよって思う。
東大4人ぶち込んだどっかのママみたいに、家庭教師兼でがっつり英才教育するならまだしも、子どももいないうちから1人で何すんのよ。
返信
No.181 食虫植物ウツボカズラ（甘い罠・からみつく視線）
22/08/30 21:52:02
景気が良くなり、賃金が上がり、男性が嫁も子供も余裕で養えるような時代が来たら、出生率も上がるんじゃないかな
返信
No.180 フクシア（趣味）
22/08/30 21:51:49
>>156
そっか。
じゃあ週5のフルタイムがいいかな。
私が週6フルタイムでなかなかキツイから、週5のフルタイムで。
返信
No.179 富士山
22/08/30 21:51:48
助け合いと思いやりが大事だよと伝えるかな。
専業主婦を希望するより良いかなー。
返信
No.178 食虫植物ウツボカズラ（甘い罠・からみつく視線）
22/08/30 21:49:36
余裕の無い人は寝不足？ うちに息子も娘もいるけど、結婚しなくても生きていけるような生活力は大事だと教えてるよ。
賃金は上がらないで税金、物価は上がる一方だから、専業主婦で生活が苦しくなる人は増えていくと思うよ。
共働きを希望する男性を責めるのではなく、政治家を問い詰めた方が大勢の人が救われる気がする。
返信
No.177 マドンナリリー（天界の美）
22/08/30 21:48:41
>>135ああ、俺の稼いだ金だし俺が自由に使いたいからってことか。クズすぎる…
結婚の意味。(笑)
そういう男だったら離婚した方が精神的に楽そうだね。
返信
No.176 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:47:32
>>171
うんうんそれで？
それ言い出したら男女平等じゃなくていいってことになるよ？
妊娠があるから機会均等じゃなくても仕方ない、女だからって出世できなくても、家事育児の役割を固定化されても仕方ない、それをむしろ女が望んでるってことになるよ？
返信
2件
No.175 ヒソップ（聖性）
22/08/30 21:46:33
育児も家事もきっちり2分割しなさいね、というわ。
返信
No.174 ネモフィラ（愛国心）
22/08/30 21:44:10
親が相当貧しかったんじゃない？
貧乏た酷い幼児期送ったとか
返信
No.173 サフラン（歓喜）
22/08/30 21:43:42
女の人は妊娠出産子育てあるしずっと共稼ぎではいられないこともあるからその点念頭におきなさい、という。
返信
No.172 月桂樹（栄光と勝利）
22/08/30 21:43:24
なぜか専業主婦が逆上してるコメントが散見される。
落ち着けって。
あなた達が彼氏に言われてる訳じゃあるまいし笑
返信
No.171 フロックス（温和）
22/08/30 21:43:17
>>163
いやよく読んでね。2ヶ月で戻れる人は良いけどって言ってるんだよ。あなたは妊娠出産軽く見過ぎだよ。男女平等以前の問題をよく考えてね。
返信
1件
No.170 ビデンス（美しい調和）
22/08/30 21:42:10
具体的に家事と家計の話をするかなぁ
家事全部 主婦がしていた時代は
男の収入だけで生活も貯蓄教育も賄ってたんだよ
奥さんが稼いできた収入分は
あなたが家事労働で家庭に還元しなきゃいけないんだよって
返信
No.169 匿名
22/08/30 21:41:47
>>162
凄い過保護だね
嫁の為にそこまでするの？
返信
No.168 桜（精神美）
22/08/30 21:41:24
女の人側も家庭に入ってるだけより働いていたい人もたくさんいるし、お互いの価値観合ってればいいと思う
そのかわり家事育児絶対対等にやれって言うな
家事育児は手伝う程度で、母親が主にやるべきみたいなバカな考えなら共働きがどうのこうのいう資格ない
返信
No.167 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:41:07
>>165
養う？養わない？どっち？
返信
No.166 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:40:24
>>162
家事育児をきちんと分担したら女の方が大変っていえないじゃん
返信
No.165 バレリアン（善良）
22/08/30 21:38:47
なら家事も育児もほとんどあんたがやれよ。と言う。
養うつもりなら結婚なんかするな！って。
返信
1件
No.164 みつば（意地っ張り）
22/08/30 21:38:00
双方の価値観が合っているなら問題ないけど、
ずれていたら不幸の始まりだよ…と教える。
そして、
共働きが条件なら、家事育児も
共同作業だということを理解しなさいと言うかな。
返信
No.163 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:37:46
>>160
逆に。
2ヶ月離脱して永遠に戦力外通告ってどんな会社？
返信
1件
No.162 ポピー（デリケートな美）
22/08/30 21:37:31
女がどれだけ大変か説明する。共働きなら住むとこはせめて彼女の地元よりにしてあげて、自分も家事や育児をやるんだと言うかな。
わからないなら、家事教えたるからとか。
返信
2件
No.161 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:36:37
なんか家事育児もしっかり分担しなさい！というっていう人も、言ってることは正論なんだけど、これも今の時代は当たり前だからわざわざ言って聞かせるようなことでもないんだよなぁ。これを言わなければならないっていう時点で、女は専業前提の家庭なのかな。
どうもみんな高度経済成長期的チックなんだよなあ。
返信
No.160 フロックス（温和）
22/08/30 21:35:46
>>134
妊娠出産だけって言うけどどんなに元気な人でも2ヶ月は仕事から戦線離脱するし、すぐには身体が戻らない人もたくさんいるからね。あなたは妊娠出産がそんなに負担にならなかったのかもしれないけど、男女平等を訴える前にもっと考えた方がいいよ。
返信
1件
No.159 山茶花（ひたむきに愛します）
22/08/30 21:32:28
リアルな話。息子20代半ば。嫁専業主婦。時々お金借りにくる。子なしなんだから働かせろと言うと働かせると機嫌悪くなるから嫌だと言う。だからってウチに借りにくるなと思いつつ借りた分返してくるを繰り返し。唖然だわ。
返信
No.158 匿名
22/08/30 21:31:48
>>154
パートで週何日かってそれ共働きなの？
まさかだけどそれで専業叩きしてたら失笑なんだけど
返信
No.157 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:29:08
>>154
いやそんなパートじゃなくてさ、、
返信
No.156 マリーゴールド（太陽）
22/08/30 21:28:48
>>154
週何回かのパートで嫁親子に共働き主張される旦那になる人が可哀想だな
返信
1件
No.155 アガパンサス（知的な装い）
22/08/30 21:27:22
当たり前
返信
No.154 フクシア（趣味）
22/08/30 21:21:58
>>148
娘には共働きを勧めるよ。
週に何回かパートに出なって。
返信
3件
No.153 デンファレ（お似合いの二人）
22/08/30 21:16:16
>>147
わたしも働きたいが旦那がコロナだからと飲食店パートやめろと言われ、介護資格もあるが、いろんな感染も心配だからと働くなって感じ。
ケアマネ取得したし、子育ても中学いったから働きたいが、、、
喧嘩してまで働く労力無駄だから大人しく主婦してます
返信
No.152 月桂樹（栄光と勝利）
22/08/30 21:13:45
じゃー家事育児も自分からやりなさいね。
収入の違いで文句言わないこと。
専業主婦でも貯金出来るぐらいの年収なら文句はしょうがないけど、
返信
No.151 銀木犀（気高い人）
22/08/30 21:12:55
家事育児を分担は当然にしても、妊娠出産は分担できないから、そのぶんはあなたが多く稼ぎなさい
でも俺のほうが稼いでる！なんてクズなことは言わないでよね？親として恥ずかしいから
あと、女が姓を変更するのが当然と思うな
なんでもよく話し合って、お互いの妥協点を探しなさい、
と言うしかないかな
返信
No.150 ビデンス（美しい調和）
22/08/30 21:12:18
家事がんばれっていうよ
フツーに
返信
No.149 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:09:19
>>147
専業「希望」は嫌だっていってんだから事情があって専業にならざるを得ない人の話はそもそもしてないよ
視野が狭いんじゃなくて文章を読みきれてないのよ、あなたがね
返信
No.148 グズマニア（あなたは完璧）
22/08/30 21:07:53
逆に、娘が絶対専業希望って言ってたらみんなどうするのかね？
今時こっちの方が相手が見つかる可能性は低いわけだけど
返信
1件
No.147 匿名
22/08/30 21:07:23
>>118
専業になりたくてなってる人ばかりじゃないでしょ視野狭い人ね
返信
2件