りありこチャンネル知ってる人いる？ （15ページ目）

四男の学校がアメスク、とここで言われているのは校名の固有名詞を略すとそうなるからであって、
カリキュラムがIBだからあそこはインターなのですよね？

>>13251
四男は口実の一つで、『ママ』が一番バルセロナに戻りたかった。
去年から更年期がひどくなって、冬がきて鬱っぽくなった、家族ギスギス、移住を決めた。
でも、春や初夏になったらイギリスも捨てたもんじゃない？と思い、生活にも慣れ始め、知り合いもでき始めた？けど、もう移住と日本帰省を手配して後に引けない。
更年期がもっとひどくなり、今では料理も億劫だし、引っ越しが大変できつい、大好きなバルセロナに戻ったけど快方ならず、動画ストップ←今ココ

三人分のイギリス私立の学費を支払うのが物価高騰も含め
厳しくなってきた。
スペインでは四男はとりあえず高校を卒業させるためにインター。
双子分のインターの学費を支払う余裕がなかったのでは。
ワオハウスがあったんだから、もし私立が合わないなら
見え張ってないで近所の公立へ転校させれば良かったのでは。
そうすれば、送迎も15分以内、ハーフタームもあって旅行へ
行けたのに。公立校も良い学校沢山ありますよ。

いま現在通学ができてる子達に対してフリースクールやチャレンジスクールを提案してる人、ズレまくりもいいとこだよ。
てか普通そんなカテゴリ浮かびもしないし。なんなんだ。

>>13241
まあ一学派ではあるけど、言語以上の何かって実際問題何なの？
シックスセンスとかスピリチュアル系なら話にならない

>>13247

当然、そういう状況を承知の上で、
ママ達は、少人数の日本人学校を選択したんですよね。

お友達とくだらないおしゃべりしたり、ゲラゲラ笑い合ったり、ケンカして仲直りしたり、
中学生、そういう時間、必要よ。

音楽とか美術とか、何かしらのお稽古事で、
学校以外のお友達と交流できたらいいのにね、
英語でも日本語でもスペイン語でも、なんでもいいよ。
人付き合い、学ばないとね。

>>13244

それは少なすぎる。小規模スクールはアットホームで良い面もあるけど限度がある。学力も日本語もレベルが心配だし、双子ちゃんが家でも学校でもずっと一緒で、それもお互いにとって世界が広がらなくて良くないわあ。

ファンは移住後の生活や学校事情には興味がないのだよ。
冒頭に「皆さーん！この薄グリーンのブラウスどうですかぁー？」
「ピンクのフーディ似合ってましたかぁー？」
とか言えばもっとアゲアゲコメント付くのにねwww

それにしても、約3500人ライブ参加しててアーカイブも残してるのに、あのコメント数てエンゲージメント相当低いよね
サロンもそうだけど
8,9割がアンチか野次馬なんだろうな

昨日「あちゃんに今の学校は合ってなさそう。」と書いた者です。

>>13220
＞日本での一般的な現状としては、学校とは規律と人間関係を学び青春を謳歌する場であって、

懸念していたのはそれです。
バルセロナの日本人学校は、生徒人数が今の数倍あった時代でも、中学では学年で1人になることもままあったんです。

>>13228
フディだよ、フディ！笑
Roxyとクイックシルバーを思い出した
もしくはアルペンのCM
広瀬香美が脳内再生されたわ

>>13237

それはごもっともですね。
無責任な誹謗中傷は当人達からしたら「ほっとけ！プンスカ」でしょう。

>>13231

マジレスすると、それは一学派の主張であって、言語以上の思想が存在し得ないとは証明されてない

>>13239

論点が違いますよ。

>>13238

ほんとそれ > 生粋の純ジャパ
ここも全員日本人で日本語ネイティブなはずなのに日本語力・理解力の差が歴然としてあるんだから一概には言えないよね

長男次男の実際のところはわからないけど、もう成人してるしね。自分の人生だし、補いたいと思えば自力で頑張ったらいいよ。生粋の純ジャパだって、抽象的な思考ができなかったり、リテラシーがない人なんていくらでもいるわけだしね。

三男は大学進学で問題なし、四男は全然わからないけど、学習言語が日本語になることはもうないだろうから、英語であと3年しっかり学べばさほど悲惨なことにはならないのでは。アメリカンスクールなら英語ネイティブも多そうだし。

問題は双子ちゃん達ね。バルセロナの日本人中学校って、一学年何人ぐらいいるのかな。ロンドンとかデュッセルドルフのように、日系駐在員が多い都市じゃないから、日系の塾もないだろうし、中学生のお子さんを連れてバルセロナに赴任してくるご家庭は少ないのではないかな。

中国の都市やシンガポールみたいに、日本人学校の入学に学年相当の国語力が求められることもなさそうだし、日西ミックスのお子さんやインターからスライドしてきたお子さんばかりだと、学校全体の日本語のレベルも低くなってしまう。日本語のレベルが低いと、学習内容の理解や到達度も低くなるので微妙だよね。

双子の日本語を年齢相応にするのには、とても時間がかかると思うので、日本人中学校修了後、また英語環境に戻すのだけは本当にやめてあげてほしい。でも、日本語はしっかり勉強したから、今度は英語よ！、普段からダディと英語で話してるから大丈夫！とか言って、高校からインターに放り込みそう（涙）

言語や学習のみならず、誹謗中傷の類に近い、いちゃもんのような批判をしている方々は、自分が実際にその状況に陥った経験が無く、事情に無知な為に、大変さや苦悩を知らないからこそ、簡単に辛辣な事が言えるのでは？

ここ数日の長文、あの家族の人数と複雑な国(学校)跨ぎパターン、言語習得のテーマだけでも簡単に語り尽くせないということがよく分かります。
ただ、日頃からこの家族の言語ひいては学習についての辛辣な(誹謗中傷の類の)批判をしがちな方も、これらの長文講釈の中には当然紛れているんだろうな、という若干うがった目も持ちつつ読ませて頂きました。
多言語習得に本当に詳しい方は、ママに直接アドバイスしてあげられたらベストだとは思いますが。
コメントで親身なアドバイスだったり、学習指南したいから今からメンシプになるなんて人もここには居ないですよね。
英語話者でもなく海外にそれほど詳しくもない1リスナーとしては、この先は見守るしかないよね、というスタンスで眺めてます。

シェラは仏系インターに通ってましたね
妹さんが英語はそんなに話せず、姉妹で仏語は話すので、家庭内言語は仏語かもしれないです

>>13231
なるほどね。学術的アプローチで新しい視点を学べて有意義です。とても楽しい。
専門外の私は、言語というのはコミュニケーション上の自己表現の一つのツールで、思想を体現化するものに過ぎないと考えていたから、哲学的になってしまうけど、言語の枠組みを越えても脳に内在する何かのようなものを想定していた。言語化はできないけどもっと本能的な次元の非言語的な思考というか。でも、その時点で思考とは定義できないのか。
詳しくはわからないけど、あの子達が実年齢と比べて幼い印象にあるのは、アウトプットである語学力の問題なのか、インプットの思考力なのか、両方なのか、仰る通りの言語と思考の相関関係によるものか気になったのでした。
日本語だけの教育でも親は手こずるのに、複数言語での教育は想像以上に大変ということですね。

>>13231

長男の英語はシェラのおかげで上達はしてないと思うよ
逆はあったとしても
シェラの英語は長男以下だし、非ネイティブがネイティブにつられて上達しても、ネイティブが非ネイティブから刺激を受けるケースはかなり稀
非ネイティブ同士だとある点までは相互高め合えるけど限界がありそう
まあそれはネイティブが相手でも、そのネイティブ次第なので同じではあるが

言語学系の研究してるからこの家族の言語能力を観察するの楽しいよ

>>13225
サピア・ウォーフの仮説っていうのがあって、言語によって人間の思考は決まってしまう
言語で表現できないもの以上の思考っていうのは存在し得ないよ
言語によって構築された思考に生きてるので
第一言語の母語でその思考ができるなら、第二言語でも可能だけど、L１L2とも学習言語能力が停滞したままで、臨界期超えてるから今後、この生活が続くようであれば貧弱な語彙や思考のままでしょうね

長男の英語力が向上したのは恋人のおかげだというのは、よく言語を早く習得するならその言葉を話す恋人を作れっていうけどまさにそれだね
あの元彼女もフランス語訛りがある英語だったけど

>>13229
ちがうよ、わたしが気になるのは、長文でもタラレバ解説でもなく、ただママや子供達を批評している人々のこと
タラレバ長文は理念があるから読み応えがあって参考になる

>>13227

それ以上の人なら、ここで熱心な長文タラレバ語りなどしていないと思われ。

投稿されてからだいぶ時間が経つのに
ママ渾身のピンクフーディ自撮りに誰も言及してなくて草

どちらにしろ、ここでママや子供達の英語や日本語に物申している人々は、自分はそれ以上なのかってことが気になります

でも長男はシェラとの会話が英語だったからか当初は日本語がカタコトだった印象だったけどAQ始めて
結構進歩している様に感じる。
数詞とか敬語はおかしいけど言葉を選んでるのが分かる。
でも一番未熟さを感じたのはスシローに物申す動画の発言
(結局物申す系tuberにはなれなかったがw)
「僕達は回転寿司が大好きなんです！ですからそーゆーことは止めてほしいのです！」発言はｱﾁｬｰでした。
コレがいわゆる中二どころか12歳レベルって事ね。

>>13219
その抽象概念や表現力が、脳の中では存在するのに言語能力に起因して発言する際に限定されてしまっているのか、脳の中でもはなから存在していないのかが論点。
これは、自分が二カ国語以上話者か学習者であれば身に染みてわかる感覚かもしれない。
ママ自身がその語彙力なので、大学に行かなかった子供にそれ以上に豊富な語彙は期待できないし、ママは高等な次元の世界を知らないから、あれで良しとしているのでは？

ゲーム実況で使う語彙数って少ないもんね

長男と次男は、学校の勉強もなげうって
10代の貴重な時間の大半をゲーム実況に費やしてしまったのは痛手だったかもしれない

>>13221
それ
インターと現地校の違いをわかっていない人がここは多そう
日本人学校ではない、ぐらいの括りで考えてそう

語れば尽きないテーマではあるけど、
早い話、お子たちの仕上がり程度はそのうち分かる。
スペインで2年後までにどう過ごすかで、将来も大きく変わる。
ダディもママも、子供達も。
あえて言えば、何年も皆さんの興味を惹きつけ続けていられるこのchっていろいろ凄いコンテンツよね。

>>13199

元を辿れば、英国移住は税金対策がメインで、せっかく英国行くなら、三男四男の大学受験も控えてるし、良い学校に通わせたい
でも、4人全員同じ学校に通わせたい
だから、双子はついでだったのよ
近所に良い日本人学校があったら入れてたかもしれないし、親としては、一度でいいから、本場英国で英語を身につけさせたかったという思いもあるから、スペインでインターに入れるのとは別次元では？

長男次男に関しては2か国語ともアカデミックレベルに到達せずに言語習得の敏感期が過ぎてしまったように思う。これから挽回してある程度は伸ばせる要素は残っているだろうけれど、そのためには本人の多大な努力と時間が必要で、その忍耐力と向上心があるかどうかは、疑問。

三男四男は幸運なことに敏感期の最終段階で、ボーディンスクールでの厳しい授業と英国内到達度テストへ向けた勉強のお陰で、英語に関してはネイティブの子供たちに追いつくチャンスが与えられ、完璧に追いつかなかったとしてもかなり伸びたのではないか。更に大学へ進学すれば挽回は充分可能だろう。

双子に関しては幼少期から転校を繰り返し、学習内容も指導方法も何度も劇的にゼロの状態へ振り戻されながら２か国語のスイッチを繰り返し、どちらの言語も同年齢のネイティブの子供たちに追いつく猶予が与えられずここまで来てしまった。兄弟の中で最も(残念ながら)セミリンガルの状態へ近づいて行っているのではないか。まだ中高の時間が残されて、今後の挽回に掛かっているだろう。

日本人学校は各都道府県で選抜された評判のいい教師が文科省から派遣されているので、教育も信頼できると思う。アメスクやブリティッシュ等も同様、本国の正規の指導に則って運営されているので、ある程度のレベルは期待できるだろう。だがインターとは結局外国人による外国人のための外国人学校なので、カリキュラムは借り物、教師も多国籍寄せ集め、その分内容もゆるくなりがちで、一般的に学習効果としては最も期待薄となる。

また、夫婦が望んでいるようなトップランクの学歴を付けたいのなら、日本での一般的な現状としては、学校とは規律と人間関係を学び青春を謳歌する場であって、実際に知識を身に着け学習する場は塾であり予備校であり、学校の授業一本で難関校に進学することは完全に不可能。そこをこの夫婦は『忙しすぎて可哀そう』と表現している現状では、期待した結果は得られないだろう。

>>13216
生活言語能力は発達したけど、学習言語能力は停滞したまま教育が終了したんだと思うよ
生活に必要な言語はできるけど、意見を述べるとか抽象概念を使って表現するって出来てないのがAQ動画なんでしょ
何をしても「うまー」「やばえ」ぐらいの語彙（日英とも）で比喩表現すら出来てない
こんな子供を量産したママは何にも考えてなさそうなのが残念ね

素人くさい見解で恐縮ですが、個人の資質と読書歴(フィクション・ノンフィクションだけではなく文献、マンガも含む)で仕上がりも大分違ってきますよね。

同じ親のもとで、高校まで同じ学歴で育ったかおりちゃんとケンちゃんの日本語力にあれだけの差がついている事実(ケンちゃん下げではありません。どちらかというとケンちゃん応援組です)。

日本のマンガが大好きで読み漁っている次女と、読まない長女とで漢字の読み書きに歴然とした差がついている現実。

日本語でAQ活動している兄２人に比べ日本語を使う機会がダントツに少ない三男が仕上げた和訳テロップが意外と出来が良くて、長男次男ははたしてあのように訳せるかな？と感じさせる点。

見ている限り、ママの中では、子供の日本語力だけは譲れないという、もの凄い強い軸があるのは、これまでの子育てを見ていて思うところ。
ママの教育論の根底はそこ。日本人としてのアイデンティティを育てること。英国人は二の次、あわよくば程度。
バイリンガルに育てたいけど、英語はママ自身が不得手で基準が甘いから、英語教育が後手に回っている印象。だけど、随時、到達水準に応じて子供の日英両語力をある程度は保とうと、学校の言語を変えているから、側から見るとブレているけど、彼女の中ではこれが正解なのでは。
ママの考えるバイリンガルは、ある程度のレベルで二カ国語を話せることであって、極めるのを目標にはしていないし、高水準の言語能力を求めているようには見えない。
これは私の教育に対する意見ではなく、ママの思考を読み取ったものです。

思考の深さは言語アイデンティティの不確立の弊害か、それとも、もともと思考力が弱いのか、どちらが要因かは測れないと思う。
この子達に関して後者だと思う理由は、思考力さえあれば、言語的な土台が脆弱でもインプット能力が高く、言語的アウトプットは下手でも、行動におけるアウトプットは得意で、選択や問題処理能力など生活力や人間力が必然的に高くなると思う。
これはアカデミックな分野ではなく日常生活の話だけど、それが見られないし、親を見てもそう思うから、単に思考回路や生まれつきの能力の問題のような気がしないでもない。
それにプラスで言語堪能ではないから、後天的に高次元な情報処理能力が習得できず、二重苦になっている状態なのかもしれないという点では、土台理論は一理あると思う。

>>13213
だって動画を見る限り、日英どちらの言語でも抽象概念が理解できてなそうだもの
苦悩というけど、「僕たちバイリンガルでーすw」「英語しゃべれるからw」ってヘラヘラしてて、あんまり悩んでるようには見えないけど裏では悩んでるんですかね

見てる限り両言語とも12歳ぐらいのレベルで、例えばだけど今ならガザ地区の問題についてBBCを見て自分の考えを述べてみたってやらせたら出来ないと思う
日本食うまーの動画しか作れなかったのはさもありなん

ネイティブにとっても言葉は奥深くて、大人になってもずっと学び続けるものですよね。
特に社会人になって学ぶ言葉や文化はその国で働かないと身につかないと感じる。

>>13210

なんかもうちょっと言い方ないのかな。他人のことをセミリンガルだとか、深い思考ができないとか、さすがに言い過ぎじゃない？

もしアイデンティティや言語の土台に不安があるとしても、彼らのせいじゃないよ。親がそういう環境でこどもを育ててしまったんだよ。彼らだってそのことで苦悩してるんじゃないかな。

>>13208

試行錯誤は大事だけど、あまりに行ったり来たりしすぎ。バイリンガルに育てるのは難しい。2言語ペラペラ喋れればバイリンガルというわけじゃないから。あと、個人それぞれ、多言語環境の向き不向きもすごくある。

双子はどう見ても日英を行ったり来たりは向いてない。だから指摘されているんだと思うな。

実際兄達は自称接客業が無理なレベルの英語力だし、AQ動画に意地でも英語字幕を付けないのもそれが理由だろうね。
日本語は3ヶ月いても読み書きはもう絶望的
こんなのでも日本なら会話だけでもバイリンガルで通るのかな？でもそれも20代迄だろうね

上２人は何の言語でも深い思考が出来ないし、おそらく読解力も低いだろうからセミリンガルの不幸すら感じないと思う
己のアイデンティティポリティクスとか内省的な話をするような機会、彼らになかったでしょうから
都合よく海外にいるときには日本人、日本にいるときはハーフって使い分けてコウモリのようにヒラヒラ生活してるのがあってるのでしょう

同じAQでも◯くと◯んぞーは１階の母語部分がしっかりしてそうだね

双子の気持ちとしてはどうなんだろうね。明らかに負荷は高いだろうし。負荷が高いのに、お兄さん達のようにセミリンガルになるかもしれないし。
今の気持ちと、大人になってからの気持ちは変わるかもしれないけど。

長男次男の「これで良かった」も本音なのかな。仕事が行き詰まってる今、第一言語が欲しかったと思ってはいないのかな。

>>13205

子育てってそういうもんじゃないの？
試行錯誤するしかなくない？
逆に、習熟や環境の変化を考慮せず、最初に決めた理想論で子供の学校を決めてたら、それもどうかと思うけど

>>13203
それよ、子供たちは被害者
でも、ママ本人が語学に造形がないから、２カ国喋れればバイリンガルと思ってるのよ

>>13196
双子がスペイン大好きなイメージも無いし、日本移住の可能性は否定できないと思っている派だけど、それは学校でも教育でもなく、経済的理由。
あのママが子供優先になるはずがない。
もちろん口実として双子は使われるだろうけど。
このままスペインで借家に住むよりも、三原実家をリノベして住めば、捨て銭が減る。
そろそろ余裕が無くなってきて、その案が浮上するのではと勝手に予想してる。

双子を日本人学校に通わせる理由が
あっちやってみたらダメだったから今度はこっち
にしか聞こえない件
しかも2年周期