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コンビニでトイレを借りたら買い物する？
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22/02/28 20:47:06
>>2 歯科衛生士だけど、歯の弱い強いあるよ。 溝の深い子もいるし。一概には言えないよ。 遺伝ってあるから。
返信
1件
22/02/28 20:45:40
>>76トワの話ではただないよ？要は失敗は消えた。
22/02/28 20:43:40
>>74 ごめん、親の供述ってどこ？ 調べて探してるんだけど見つからない どの部分？
22/02/28 20:43:16
要は業務上過失致死だよ。 だけど厳罰化はみんなやってると。 だけどウマウシブタは消えたよ。
22/02/28 20:39:15
>>69 大人もとは知りませんでした。 一つ勉強になりました。ありがとうございます。 私もそう思います。 虫歯＝歯磨きちゃんとしてあげなかった！(勿論原因の一つではありますが)じゃなくて、 いろんな理由があるんだよって思いますし、 そこから上手く対処していけたらいいなと思います。
22/02/28 20:38:52
>>70 いや、わかってるよ。 だからと言って訴えたりは間違ってるんじゃないか？と思うわけだよ。 親の供述読んで、それは違うだろうよ。って思った。 だから親に対して意見する人が多いんじゃないの？
2件
22/02/28 20:37:12
対立意見あるけど 流石に親の過失と医師の過失が5:5もしくは親の方が悪いなんて思ってる人はいないでしょ 医師が悪いのは大前提で、親も努力したらよかったね ってことよね？ね？ でも個人的には流石に虫歯治療で子どもを亡くすことになるとは思ってなかっただろうから 「虫歯にさせなければよかったんだ」とはいいにくいというか同情的になるわ。
22/02/28 20:37:11
>>53 通じない人だね。
22/02/28 20:36:31
>>68 ？ 私は管理すべきことって話はしていません。 小さな頃は嫌がってさせてくれない子もいるし、 ここ見て歯磨きできなくて不安になってる同じ位の子供を育てているママがいたらと思って書き込んでるだけです。
22/02/28 20:33:13
>>66 医療ミスの発端を患者の責任にしてはダメよ 生活習慣病しかり どれだけ病の発端が自業自得であろうと医師は治す義務がある
22/02/28 20:32:22
>>65 大人もだよ ただ小食な子は5回に分けてとかしか食べれない子も最近増えたからリスクは高くなるよね 虫歯菌はうつらない方が無理だからうまく予防するしかないんだよね だから同じ子育てしてる私たちが親や祖父母が悪いって言い方も良くないよね 難しいけど
22/02/28 20:32:18
>>65 それも、親が食事の管理するべき事だよね…
22/02/28 20:31:18
>>64 そりゃ医師本人、当事者が言えばそうなるでしょ。笑 馬鹿じゃないの？ このニュースだって親が色々訴えてるから発端は親でしょ？ってなってると思うんだけど。
22/02/28 20:30:02
なんか喧嘩すごいね。 2.3歳での虫歯って7%くらい居るらしい。 でも定期検診や歯科検診、親も離乳食始まったら指で歯磨きスタートするよね。 フッ素のジェル使ったりもするし。 医療ミスがあったのかもしれないけど、発端は虫歯にさせた親の不行き届きでは無いの？ スプーンやフォークなど食器の共有もしちゃダメって口酸っぱく言われるし。
22/02/28 20:28:30
>>56 私も先生から聞いたことある！ 小さな頃は唾液が多いから最低2時間以上開けてから食事ってことをすれば、虫歯になっても初期なら唾液で再石灰して治るって。 だから、歯磨きしなきゃ！って無理にさせるより、できない子は2時間以上を意識してって言われた。 ここ見て不安になってるママもいるかもしれないから書いておきます。
22/02/28 20:28:06
でも実際 歯科医師側が「そもそも虫歯作った親が悪いよね」って言ったらママスタ民フルボッコだと思う 笑
22/02/28 20:25:24
>>36 私虫歯だらけだわ… 子供と、箸同じの使ってた時あったわ スプーンも でも、子供達虫歯０だわ まぁ小6まで、定期健診してたからな～ 三ヶ月に一回、でも磨き方が汚い！って言われて１ヶ月に一回にさせられた時期もあったよ。 フッ素もする 今、中１と高３だけど虫歯０だね 最近は歯医者行ってないな… ２歳で麻酔って凄いね 虫歯多い私でも、小五～だわ まわりも
22/02/28 20:24:49
>>60 極端なこと言い出したのはあなたじゃない？ やりとりの発端は「虫歯にならなければ命守れた」でしょ？
22/02/28 20:23:32
原因が麻酔のミスなら 別の部位の手術でだって同じことが起こり得るのに 主訴が2歳の虫歯なもんだから本質が霞んじゃうね
22/02/28 20:22:41
>>55 帳消しとか、罪とか極端だね。 今ある命は守りたいから気を付けようねって話だよ。
22/02/28 20:21:07
虫歯がどうってより麻酔後の経過が問題じゃない？
22/02/28 20:20:33
2歳の幼児が虫歯を作ったことと 医師が適切な治療をせず死亡に至らせたことって 切り離せないもんなの？
22/02/28 20:20:04
虫歯がどうってより麻酔後の経過が問題じゃない？ 麻酔自体は生まれてすぐ使う子もいるじゃん 虫歯にした親や祖父母が悪いって言う人は平和だな 子供が問題なく育った人なんだろうな
22/02/28 20:18:14
歯磨きがってコメ多いけど、小さな頃の虫歯ってダラダラ食べさせたり、2時間開けずに何だかんだ食べるのが一番の原因って去年、歯磨きと虫歯の講座の先生が言ってたよ。
22/02/28 20:18:05
>>53 子どもの治療苦手な医師だから死なせるのは致し方無いので、患者側が虫歯をつくることが罪ということね。了解。
22/02/28 20:15:03
その前は、2歳でそんな虫歯の治療をしなきゃいけないって謎。
22/02/28 20:10:39
>>51 子供って暴れるし、素直な子は稀だから、子供の治療苦手な医師が多いと思うよ。 だからこそ、治療しなくてすむように、虫歯にしないように気を付けるのよ。
22/02/28 20:04:17
>>45 それもある意味小児治療にあるまじき過失だよね そもそも低年齢児は治療よりも歯医者の環境に慣れることを優先するのが定説なのに 無理な抑制でもしたんだろうね
22/02/28 20:04:02
>>49 じゃあって何？繋がるところある？ ２才で自分で主張することも難しい、両親も揃ってる、だからこの歯科医師は放置したのかもね？でも他の歯科医師なら違ったかもね？そこが論点だろうね。
22/02/28 20:01:07
>>47 虫歯の原因因子って、細菌・環境・宿主ってあるんだけど、歯磨きや食生活(環境因子の改善)頑張っても宿主因子(歯質、唾液の緩衝能不足)細菌因子(菌の酸産生能が高い)比率が多い人は虫歯が出来るケースはあるよ。 歯磨き頑張るのは大前提で、虫歯を作らないって意識ばかりいくと親が追い込まれるので 本人のポテンシャルでより虫歯の発生を抑える、っていう意識もいる。
22/02/28 20:00:46
>>48 じゃあ、この医師は大人が同じ症状起こしても放置？だったのかな。
22/02/28 19:58:07
>>35 あのさ、この亡くなった子が２才だから虫歯がどうの言ってるんでしょ？でも問題はそこじゃないの。虫歯にならなければ～とか無駄な議論。 虫歯にならなきゃ救えた命じゃないの。この歯科医師に当たらなければ救えたの。
22/02/28 19:52:17
>>43 1か月一回歯医者行っても、毎日正しく磨けてなければ虫歯になりますよ。 3食毎日歯垢はたまりますから。 毎日の歯磨き大事です。
22/02/28 19:51:16
死因はなんだったの？
22/02/28 19:50:09
これってさ、2歳だから虫歯にならせたのが悪いとか別問題を言われちゃうけど 大人だって麻酔による急なアナフィラキシーとか可能性はゼロではないわけで、それに対してなんの対処もしなかったらやっぱり怖いし許せなくない？ この医師は麻酔の中毒じゃなくて治療によるストレスによる死亡って主張してるんだよ。
22/02/28 19:48:19
>>35 ママスタってすぐこういう極論いう人いるよね。
22/02/28 19:47:19
>>26 しんじられないだろうけど一定数虫歯になりまくる子はいるよ 乳歯は一気に進行するしね 虫歯できやすくて2歳から１ヶ月ごとにクリーニングと歯磨き指導来てもらってる子がいて、かれこれ4年目。 一度脱灰した歯の表面はザラザラなってそこからまた虫歯になってる感じ。 通って８ヶ月ごろからだいぶ進行の勢いは落ち着いたけどそれでもまだまだ油断できない。 ちなみにその子のお兄ちゃんは虫歯ゼロ。
22/02/28 19:41:25
>>41 大丈夫？ そう言ってるよ。 でも、帳消しにしたくて言ってるわけではないだけ。 分かる？
22/02/28 19:39:01
>>39 そうなんだ。 親が虫歯にさせなければ子どもは死ななかった という言い方だったからさ。 子どもの生死でいえば、医師が適切な治療を選択しなかったことが大きいよやっぱり。
22/02/28 19:37:16
2歳児虫歯は今の世の中無いな
22/02/28 19:36:06
>>37 帳消しにする必要はないよ。 ここはママスタだから、虫歯にしないように心がける人が増えたらいいなって話だよ。
22/02/28 19:35:04
>>36 義母が食べかけのご飯を赤ちゃんだった我が子にあげて殺意がわいたよ
22/02/28 19:34:47
>>35 んー、親の過失はあれど、それは医師の過失を帳消しにするものでは無いと思う
22/02/28 19:33:34
>>27 親が虫歯になりやすい場合は子どももなりやすい傾向ある ただ勘違いしないでほしいのはそれは遺伝や体質じゃない 2歳７ヶ月までに親の口腔内細菌を子どもの口の中に接触させたのが大きい 口と口のキスはもちろん、親がかじったパンを子どもが食べたり、そういう些細なことでも感染しちゃってそのまま菌が定着すると、虫歯リスクがあがっちゃう
22/02/28 19:33:08
>>28 虫歯にならなきゃ治療する必要はなかったんだよ。 命守れた。
3件
22/02/28 19:33:00
ここ潰れたけど名前を変えてまたやってるって本当なのかな？だとしたら怖いよね
22/02/28 19:30:04
>>28本当だよ。
22/02/28 19:29:54
普通は2歳で切削処置なんてしない。 2歳でぼろぼろ虫歯はまれにいるけど、大抵治療できる年齢までサホライドとかで様子見ていくパターンが多い。 2歳で麻酔、カリエス処置できたことに驚き。パニックならなかったのかな。
22/02/28 19:27:39
>>27 多分この親も この人みたいに体質だと言って疎かにしてたんだと思うな
22/02/28 19:26:16
>>27 子供なら半年に１度だと間隔があきすぎてると思う。 小児は仕上げ磨きしてても行けるなら３ヶ月に１度は行った方がいいと思うよ。 かかりつけの歯科医からも３ヶ月ごとに定期検診の連絡くる。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.79 バス
22/02/28 20:47:06
>>2
歯科衛生士だけど、歯の弱い強いあるよ。
溝の深い子もいるし。一概には言えないよ。
遺伝ってあるから。
返信
1件
No.78 匿名
22/02/28 20:45:40
>>76トワの話ではただないよ？要は失敗は消えた。
返信
No.77 パグ
22/02/28 20:43:40
>>74
ごめん、親の供述ってどこ？
調べて探してるんだけど見つからない
どの部分？
返信
1件
No.76 匿名
22/02/28 20:43:16
要は業務上過失致死だよ。
だけど厳罰化はみんなやってると。
だけどウマウシブタは消えたよ。
返信
1件
No.75 ミックス（猫）
22/02/28 20:39:15
>>69
大人もとは知りませんでした。
一つ勉強になりました。ありがとうございます。
私もそう思います。
虫歯＝歯磨きちゃんとしてあげなかった！(勿論原因の一つではありますが)じゃなくて、
いろんな理由があるんだよって思いますし、
そこから上手く対処していけたらいいなと思います。
返信
No.74 アビシニアン
22/02/28 20:38:52
>>70
いや、わかってるよ。
だからと言って訴えたりは間違ってるんじゃないか？と思うわけだよ。
親の供述読んで、それは違うだろうよ。って思った。
だから親に対して意見する人が多いんじゃないの？
返信
2件
No.73 バーマン
22/02/28 20:37:12
対立意見あるけど
流石に親の過失と医師の過失が5:5もしくは親の方が悪いなんて思ってる人はいないでしょ
医師が悪いのは大前提で、親も努力したらよかったね
ってことよね？ね？
でも個人的には流石に虫歯治療で子どもを亡くすことになるとは思ってなかっただろうから
「虫歯にさせなければよかったんだ」とはいいにくいというか同情的になるわ。
返信
No.72 おはヨークシャテリア
22/02/28 20:37:11
>>53
通じない人だね。
返信
No.71 ミックス（猫）
22/02/28 20:36:31
>>68
？
私は管理すべきことって話はしていません。
小さな頃は嫌がってさせてくれない子もいるし、
ここ見て歯磨きできなくて不安になってる同じ位の子供を育てているママがいたらと思って書き込んでるだけです。
返信
No.70 パグ
22/02/28 20:33:13
>>66
医療ミスの発端を患者の責任にしてはダメよ
生活習慣病しかり
どれだけ病の発端が自業自得であろうと医師は治す義務がある
返信
1件
No.69 ニャッツ・アイ
22/02/28 20:32:22
>>65
大人もだよ
ただ小食な子は5回に分けてとかしか食べれない子も最近増えたからリスクは高くなるよね
虫歯菌はうつらない方が無理だからうまく予防するしかないんだよね
だから同じ子育てしてる私たちが親や祖父母が悪いって言い方も良くないよね
難しいけど
返信
1件
No.68 匿名
22/02/28 20:32:18
>>65
それも、親が食事の管理するべき事だよね…
返信
1件
No.67 アビシニアン
22/02/28 20:31:18
>>64
そりゃ医師本人、当事者が言えばそうなるでしょ。笑
馬鹿じゃないの？
このニュースだって親が色々訴えてるから発端は親でしょ？ってなってると思うんだけど。
返信
No.66 アビシニアン
22/02/28 20:30:02
なんか喧嘩すごいね。
2.3歳での虫歯って7%くらい居るらしい。
でも定期検診や歯科検診、親も離乳食始まったら指で歯磨きスタートするよね。
フッ素のジェル使ったりもするし。
医療ミスがあったのかもしれないけど、発端は虫歯にさせた親の不行き届きでは無いの？
スプーンやフォークなど食器の共有もしちゃダメって口酸っぱく言われるし。
返信
1件
No.65 ミックス（猫）
22/02/28 20:28:30
>>56
私も先生から聞いたことある！
小さな頃は唾液が多いから最低2時間以上開けてから食事ってことをすれば、虫歯になっても初期なら唾液で再石灰して治るって。
だから、歯磨きしなきゃ！って無理にさせるより、できない子は2時間以上を意識してって言われた。
ここ見て不安になってるママもいるかもしれないから書いておきます。
返信
2件
No.64 ぬこ
22/02/28 20:28:06
でも実際
歯科医師側が「そもそも虫歯作った親が悪いよね」って言ったらママスタ民フルボッコだと思う 笑
返信
1件
No.63 チワワ
22/02/28 20:25:24
>>36 私虫歯だらけだわ… 子供と、箸同じの使ってた時あったわ スプーンも
でも、子供達虫歯０だわ
まぁ小6まで、定期健診してたからな～
三ヶ月に一回、でも磨き方が汚い！って言われて１ヶ月に一回にさせられた時期もあったよ。
フッ素もする
今、中１と高３だけど虫歯０だね 最近は歯医者行ってないな…
２歳で麻酔って凄いね 虫歯多い私でも、小五～だわ まわりも
返信
No.62 ビーグル
22/02/28 20:24:49
>>60
極端なこと言い出したのはあなたじゃない？
やりとりの発端は「虫歯にならなければ命守れた」でしょ？
返信
No.61 オシキャット
22/02/28 20:23:32
原因が麻酔のミスなら
別の部位の手術でだって同じことが起こり得るのに
主訴が2歳の虫歯なもんだから本質が霞んじゃうね
返信
No.60 チワワ
22/02/28 20:22:41
>>55
帳消しとか、罪とか極端だね。
今ある命は守りたいから気を付けようねって話だよ。
返信
1件
No.59 マンチカン
22/02/28 20:21:07
虫歯がどうってより麻酔後の経過が問題じゃない？
返信
No.58 ダックスフンド
22/02/28 20:20:33
2歳の幼児が虫歯を作ったことと
医師が適切な治療をせず死亡に至らせたことって
切り離せないもんなの？
返信
No.57 ニャッツ・アイ
22/02/28 20:20:04
虫歯がどうってより麻酔後の経過が問題じゃない？
麻酔自体は生まれてすぐ使う子もいるじゃん
虫歯にした親や祖父母が悪いって言う人は平和だな
子供が問題なく育った人なんだろうな
返信
No.56 秋田犬
22/02/28 20:18:14
歯磨きがってコメ多いけど、小さな頃の虫歯ってダラダラ食べさせたり、2時間開けずに何だかんだ食べるのが一番の原因って去年、歯磨きと虫歯の講座の先生が言ってたよ。
返信
1件
No.55 ビーグル
22/02/28 20:18:05
>>53
子どもの治療苦手な医師だから死なせるのは致し方無いので、患者側が虫歯をつくることが罪ということね。了解。
返信
1件
No.54 サイベリアン
22/02/28 20:15:03
その前は、2歳でそんな虫歯の治療をしなきゃいけないって謎。
返信
No.53 チワワ
22/02/28 20:10:39
>>51
子供って暴れるし、素直な子は稀だから、子供の治療苦手な医師が多いと思うよ。
だからこそ、治療しなくてすむように、虫歯にしないように気を付けるのよ。
返信
2件
No.52 ダックスフンド
22/02/28 20:04:17
>>45
それもある意味小児治療にあるまじき過失だよね
そもそも低年齢児は治療よりも歯医者の環境に慣れることを優先するのが定説なのに
無理な抑制でもしたんだろうね
返信
No.51 おはヨークシャテリア
22/02/28 20:04:02
>>49
じゃあって何？繋がるところある？
２才で自分で主張することも難しい、両親も揃ってる、だからこの歯科医師は放置したのかもね？でも他の歯科医師なら違ったかもね？そこが論点だろうね。
返信
1件
No.50 チン
22/02/28 20:01:07
>>47
虫歯の原因因子って、細菌・環境・宿主ってあるんだけど、歯磨きや食生活(環境因子の改善)頑張っても宿主因子(歯質、唾液の緩衝能不足)細菌因子(菌の酸産生能が高い)比率が多い人は虫歯が出来るケースはあるよ。
歯磨き頑張るのは大前提で、虫歯を作らないって意識ばかりいくと親が追い込まれるので
本人のポテンシャルでより虫歯の発生を抑える、っていう意識もいる。
返信
No.49 チワワ
22/02/28 20:00:46
>>48
じゃあ、この医師は大人が同じ症状起こしても放置？だったのかな。
返信
1件
No.48 おはヨークシャテリア
22/02/28 19:58:07
>>35
あのさ、この亡くなった子が２才だから虫歯がどうの言ってるんでしょ？でも問題はそこじゃないの。虫歯にならなければ～とか無駄な議論。
虫歯にならなきゃ救えた命じゃないの。この歯科医師に当たらなければ救えたの。
返信
1件
No.47 チワワ
22/02/28 19:52:17
>>43
1か月一回歯医者行っても、毎日正しく磨けてなければ虫歯になりますよ。
3食毎日歯垢はたまりますから。
毎日の歯磨き大事です。
返信
1件
No.46 パピヨン
22/02/28 19:51:16
死因はなんだったの？
返信
No.45 シーズー
22/02/28 19:50:09
これってさ、2歳だから虫歯にならせたのが悪いとか別問題を言われちゃうけど
大人だって麻酔による急なアナフィラキシーとか可能性はゼロではないわけで、それに対してなんの対処もしなかったらやっぱり怖いし許せなくない？
この医師は麻酔の中毒じゃなくて治療によるストレスによる死亡って主張してるんだよ。
返信
1件
No.44 にゃんにゃん
22/02/28 19:48:19
>>35
ママスタってすぐこういう極論いう人いるよね。
返信
No.43 チン
22/02/28 19:47:19
>>26
しんじられないだろうけど一定数虫歯になりまくる子はいるよ
乳歯は一気に進行するしね
虫歯できやすくて2歳から１ヶ月ごとにクリーニングと歯磨き指導来てもらってる子がいて、かれこれ4年目。
一度脱灰した歯の表面はザラザラなってそこからまた虫歯になってる感じ。
通って８ヶ月ごろからだいぶ進行の勢いは落ち着いたけどそれでもまだまだ油断できない。
ちなみにその子のお兄ちゃんは虫歯ゼロ。
返信
1件
No.42 チワワ
22/02/28 19:41:25
>>41
大丈夫？
そう言ってるよ。
でも、帳消しにしたくて言ってるわけではないだけ。
分かる？
返信
No.41 ビーグル
22/02/28 19:39:01
>>39
そうなんだ。
親が虫歯にさせなければ子どもは死ななかった
という言い方だったからさ。
子どもの生死でいえば、医師が適切な治療を選択しなかったことが大きいよやっぱり。
返信
1件
No.40 バーマン
22/02/28 19:37:16
2歳児虫歯は今の世の中無いな
返信
No.39 チワワ
22/02/28 19:36:06
>>37
帳消しにする必要はないよ。
ここはママスタだから、虫歯にしないように心がける人が増えたらいいなって話だよ。
返信
1件
No.38 猫鍋
22/02/28 19:35:04
>>36
義母が食べかけのご飯を赤ちゃんだった我が子にあげて殺意がわいたよ
返信
No.37 ビーグル
22/02/28 19:34:47
>>35
んー、親の過失はあれど、それは医師の過失を帳消しにするものでは無いと思う
返信
1件
No.36 ビーグル
22/02/28 19:33:34
>>27
親が虫歯になりやすい場合は子どももなりやすい傾向ある
ただ勘違いしないでほしいのはそれは遺伝や体質じゃない
2歳７ヶ月までに親の口腔内細菌を子どもの口の中に接触させたのが大きい
口と口のキスはもちろん、親がかじったパンを子どもが食べたり、そういう些細なことでも感染しちゃってそのまま菌が定着すると、虫歯リスクがあがっちゃう
返信
2件
No.35 チワワ
22/02/28 19:33:08
>>28
虫歯にならなきゃ治療する必要はなかったんだよ。
命守れた。
返信
3件
No.34 富士山
22/02/28 19:33:00
ここ潰れたけど名前を変えてまたやってるって本当なのかな？だとしたら怖いよね
返信
No.33 デボンレックス
22/02/28 19:30:04
>>28本当だよ。
返信
No.32 ビーグル
22/02/28 19:29:54
普通は2歳で切削処置なんてしない。
2歳でぼろぼろ虫歯はまれにいるけど、大抵治療できる年齢までサホライドとかで様子見ていくパターンが多い。
2歳で麻酔、カリエス処置できたことに驚き。パニックならなかったのかな。
返信
No.31 匿名
22/02/28 19:27:39
>>27
多分この親も
この人みたいに体質だと言って疎かにしてたんだと思うな
返信
No.30 ゴールデンレトリバー
22/02/28 19:26:16
>>27
子供なら半年に１度だと間隔があきすぎてると思う。
小児は仕上げ磨きしてても行けるなら３ヶ月に１度は行った方がいいと思うよ。
かかりつけの歯科医からも３ヶ月ごとに定期検診の連絡くる。
返信