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ことばが通じない人(1)語句を理解しない
例1）
A「ボルダリングやってます」
B「何ですかそれは」
例2）
A「時系列で考えてみましょう」
B「時系列とは？」
ことばが通じない人(2)語句の意味の理解が不正確
A「うちの親、たびたび電話してくるのよ」
B「毎日は迷惑だね」
A「毎日じゃないんだけど」
B「『たびたび』って言うから毎日かと思った」
※語句の意味を自己流に解釈する。「言ってないことが言ったことになる」のはこのパターンです。
ことばが通じない人(2')文脈的意味を理解しない
例）
A「最近つくづく思うけど、サンタクロースっているよね」
B「何言ってるの。あれはあくまで伝説で…」
※語句がその文脈でどんな意味合いで使われたかを理解しない。Aの言う「サンタクロース」の意味合いをBは理解していません。
ことばが通じない人(3)表現意図を理解しない
例1）
A「では、そのうち飯でも」
B「来週ですか再来週ですか」
例2）
A「これ、お土産の香水」
B「私が臭いと言いたいの」
※相手がどんな意図で言ったかを把握するのは難しい。この種の行き違いが多い相手とは距離を置くのも一方法です。
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No.152 一畑電車北松江線
21/11/24 21:50:03
13 ハツ
１のBはただ言葉を知らないってだけで、なんですかそれは？と聞かれたら
Aが普通にこれはこういうものだよこういうものをやっているんだと説明したらいいだけでしょ？
解らない事に対して説明もしない親切心のない人のほうが会話が続かなくて不親切だと思うけど？
トピ文
ことばが通じない人(1)語句を理解しない
例1）
A「ボルダリングやってます」
B「何ですかそれは」
例2）
A「時系列で考えてみましょう」
B「時系列とは？」
13の言ってることはその先の妄想の話でトピ文には一切書かれてません
説明をしなかった文面もないし、説明をした文面もないです。
返信
No.151 一畑電車北松江線
21/11/24 21:30:31
>>3
つくづく
を
つくつぐ
と言う人は分からないと思うわ
返信
No.150 一畑電車北松江線
21/11/24 21:26:35
>>140
イキナリか流れか知らんけどな！
返信
No.149
No.148 スネ
21/10/16 11:47:18
前半のアキレスさんのやり取り見てると、そういう人から親切な人たちが離れて行く様子がよく分かるね。
昨日はやりとりしてる真っ最中までしか見てなかったけど、その後の流れを読んでたらアキレスさんの返信にみんながサジを投げて去って行ってて、なんかリアルだなーと思った。
説明されても自分の理解できない話は丸々聞き流してるし、何度説明されても同じ反論しかできないしで、相手にする方は無駄な時間と労力を使う事になるよね。しかも、しまいには相手の人格否定までする始末。
アキレスさんほどではないにしても、こうやって人の話に耳を傾ける事をしない人や、自分の話を押し付ける事しかできない人とは意思の疎通ができないから、会話する意味が無くなるよね。こうやって人が離れて行くんだな。
返信
No.147 匿名
21/10/15 21:10:28
>>66
説明しても反論しか出来ない人に親切にする必要あるの？どっちが意地悪なんだか？
返信
No.146 匿名
21/10/15 20:53:17
>>114>>121>>132
それ分かっててのコメントだと思ってたわ
違ったんだァ
親子共々不味いじゃん
返信
No.145 匿名
21/10/15 20:41:08
くどい文章ばかりが連投されてるわ
存在の実存とか
返信
No.144 トウガラシ
21/10/15 20:40:44
>>124
文章が…
返信
No.143 イチボ
21/10/15 15:05:52
なんだか平和なトピックだねー。主は語録作って本でも出せば?面白いよ！
返信
No.142 マルカワ
21/10/15 13:20:59
>>140ちょっと(笑)声出してわらっちゃったじゃない
返信
No.141 リブロース芯
21/10/15 13:18:40
>>139
わかるｗ
しかも「いるよね」って言う言葉が問いかけみたいだから
「え？ いるかなぁ？？」が最初に来る
で、そのあとで、これもたぶんなんだけど
この例題を作った人の頭の中には
１．「なんでいるって思ったの？」と問いを返す
２．「いない」という持論を強固に主張して「いるよね」を全力で否定する
の二択だけがあったんだと思う
センマイは「フィンランドになら」的に全否定ではない返答をしてるから
「いや、実はかくかくしかじかのことがあって～」
って感じの普通の会話になると私は思う
つまり「実はかくかくしかじかのことがあって～」に繋がれば概ね良しなのかと
返信
No.140 リブロース
21/10/15 13:11:10
>>130
いきなり最近つくづく思うけどサンタクロースっているよね。なんて言われたらこつい頭大丈夫か？と思っちゃうわ。
返信
3件
No.139 センマイ
21/10/15 13:06:27
>>133
トピ文の「」の会話だけ読むと、実在するorしないの方で答えちゃう。私。「えー、いるかなー？フィンランドになら…」って。
「」の前に、「こんなことが最近あってサンタはいると思う。」ってやんわりでも前置きがあるなら、主の言う意味合いでの会話になるかもだけど、前置きがなくそう言われてもいまいち理解出来ない。
返信
1件
No.138 ミスジ
21/10/15 13:06:24
>>126
年齢差があるんじゃない？
「○○知ってますか？」って年下から言われて知らないと言えず知ったかしちゃう人たまにいる。
私の父がそれだから。あと、私の場合だけど、目上に「○○知ってますか？」って言いにくい。そのくらい知っとるわ！バカにすな！って逆ギレされたら怖いし、上から目線な気がして、敢えて話し続ける。もし聞かれたら、説明してる。
返信
No.137 ミスジ
21/10/15 13:06:06
>>126
年齢差があるんじゃない？
「○○知ってますか？」って年下から言われて知らないと言えず知ったかしちゃう人たまにいる。
私の父がそれだから。あと、私の場合だけど、目上に「○○知ってますか？」って言いにくい。そのくらい知っとるわ！バカにすな！って逆ギレされたら怖いし、上から目線な気がして、敢えて話し続ける。もし聞かれたら、説明してる。
返信
No.136 レバー
21/10/15 12:58:52
>>133
返信
No.135 なか肉
21/10/15 12:58:38
>>14
コピペだとしても自分にも全て当てはまるからトピ立てたんだよね？
常識をすべて知ってる人なんてあり得なくない？
それとも自分が知らない事は常識ではない！とでも言い張るのかしら
返信
No.134 ザブトン
21/10/15 12:55:24
言いたいこともわかるし、例えもわかりやすいけど
Aさんがやや高圧的な言い方で少し言葉が足らないような気もする。
相手が的確に言葉を捉えないとイライラしちゃうってせっかちなのかな？
コミュニケーションって相手の受け取り方の違いも含めて面白いし、こちらも勉強になるよね。
返信
No.133 リブロース芯
21/10/15 12:54:01
>>130
たぶんなんだけど、
「サンタクロースという架空の存在の実存を感じた」という趣旨の発言に対して
興味を持つ部分は「何故架空の存在の実存を感じたか」であるべきって話なんだと思う
この話題においては
「実存を感じるに至った経緯、経験」をこそ問うべきであって
「実在する、しない」って話ではないにも関わらず
「いや、いないでしょ」って話にしちゃうから「通じない」判定になるんじゃないかな
返信
2件
No.132 ブリスケ
21/10/15 12:52:53
>>121
なるほどね、それなら意味が通じるね。
若者言葉なのかな？
美味すぎてヤバイ！のヤバイも昔の人からしたらヤバイ=悪いってなりそうだよね笑
返信
1件
No.131 サガリ
21/10/15 12:45:27
これって会話続かない原因ってＡじゃないの？
ボルタリングの件とかＢは何ソレ？って会話繋げてくれてるじゃん。
本当に会話続かない人ならボルタリングやってます。→へー。で終わりじゃない？
他の例題も全部へー。で終わるじゃん。それを無理に繋げて、広げようとしてるからおかしな返しになってるんじゃないの？
返信
No.130 リブロース
21/10/15 12:24:11
サンタクロースの意味がわからんのやけどアスペなん？ワシ
返信
2件
No.129 ハツ
21/10/15 12:11:42
>>128
ボルダリングしってるー？わたし、やってるんだけどーって言って相手の表情チェックしてから、詳しく話すかサラッと話すか決める。知ってる知らないより、興味あるかないかだけを敏感にアンテナ張ってる
返信
No.128 リブキャップ
21/10/15 11:38:00
>>124
自分が「ボルダリング」という言葉を発した後の相手の表情とかで読み取るかなぁ。
あとは、相手のほうが「なになに、それ～」って知らないなりに興味をもってくれてるなら、お話しするって感じ。
逆に相手が「ふーん？」ってな感じなら、知ってようが知ってまいが(笑)お話し終了っ。次の話題に移るわ！
なので「わかります？」なんて聞かない・・・。
なんかそれはそれで失礼な気がしてしまうよ・・・。
返信
1件
No.127 匿名
21/10/15 11:26:30
1757年に英国とフランスのインドにおける衝突は？
軍事的利用が懸念される無人飛行機を？
バイアストレーニングだよ。
返信
No.126 ハツ
21/10/15 11:26:00
>>124
それな。知ってる前提で話されてもね。
私は知ったかぶりされるより、何それ？って聞いてほしい
返信
2件
No.125 な
21/10/15 11:22:01
>>111
それは間違いなく、アスペです。
人のせいにしかできない生き物です。
楽観視して反省とか一切ありません。
負債ばかりたまっています。
車はゴミだらけです。
適当な相槌でその場しのぎです。
問題おきてるのに、
上司に報告とかしません。
返信
No.124 レバー
21/10/15 11:17:04
>>120主いわく会話には前提として知識がは必要なんだとw
だいたい ボルタリングはじめたんですよ。知ってます？って話たかったらきくよね。
返信
3件
No.123 匿名
21/10/15 11:16:47
バイアストレーニング定番常識第一問！！
ダイナソー龍崎が作中ではじめて使用し後に城之内くんの主力となる最強のただモンスターは？
返信
No.122 ザブトン
21/10/15 11:09:31
>>102
そういう人は大体まとも。
やっかいなのは自覚がない人よ。
返信
No.121 リブロース芯
21/10/15 11:05:25
>>114
たぶんだけど
「はまりすぎて拙い」とかの不味いではない「まずい」だと思う
「このままではまずい」の「まずい」
もう他のお茶は飲めない体にされてる、みたいな笑
そうでないなら
好きなものに対しては拘りが出てうるさくなっちゃう、的な意味とかの可能性もあるかな
「俺、ジャスミンティー好きすぎて
（このレベルではもはや満足できないので、このジャスミンティーを楽しめない）
不味い（と感じてしまう）」
かもしれない
返信
2件
No.120 ササバラ
21/10/15 11:02:01
A「ボルダリングやってます」
B「何ですかそれは」
ボルダリングを知らないからそれ何ですかって聞いたのんじゃないの？それってダメなの？
返信
1件
No.119 シビレ
21/10/15 10:58:44
>>110
「あっそ、だから何？」だと刺々しいじゃない。「なんで？」だと相手が説明する、「ふーん」とか「それで？」とかで返せるからこっちがあまり喋らずに済むよね。だから、楽なのよ。
返信
No.118 ツラミ
21/10/15 10:56:44
>>116
やさしい返しだね。
自分は
は？バカじゃないの？相変わらず意味わからな過ぎだし。
勘弁してくれよ・・・
と返したわ。
返信
No.117 リブロース
21/10/15 10:55:11
>>115
あとはアスペね。
アスペは4次元に生息してるから理解できない。
返信
No.116 シビレ
21/10/15 10:54:39
>>114
やっぱり「なんで？」って返すわ。「なんで？」って会話の繋ぎに便利ね。さほど興味もないんだけどね。
返信
1件
No.115 インサイドスカート
21/10/15 10:53:43
>会話が続かなくなる。言葉が通じない
結局は相手の事が好きか嫌いかで対応が変わってくると思う。
面倒なことを聞かれたとしても好きな相手ならとことん説明する。
嫌いな相手なら通じないのでそれ以上会話しない…ってことでは？
返信
1件
No.114 ツラミ
21/10/15 10:52:28
うちの息子だわ・・・
僕ジャスミンティー好きすぎて不味い。
と朝言われた。
は？？？？？？？？
中三ですがどうしよう・・・
返信
3件
No.113 匿名
21/10/15 10:51:17
たいてい要は
日本なんちゃらんとか神なんちゃらんとかライジングとかつくものは「よくない」わけだ。ただやつらはやつらでやってんだけど要は一般人にただ迷惑をかけた場合は制裁。
中道や共とつくものもよくない。例えば自然科学で思想として使う分は良いが政治や日常は悪。
要は
日本なんちゃらん
神なんちゃらん
中
共
とかついたら悪。
日神中共と覚えたら良いよ。
返信
No.112 フワ
21/10/15 10:50:51
会話をどうしても続けたいってことならの話だけどｗ
ボルダリングってね～とか時系列ってね～説明しだす
『たびたび』って言うから云々からの～あーごめんそれでね～と軽く続ける
サンタはどうして？とかなんで？から広がるはず
来週ですかは詳しくはまた連絡するよ～ですぐ次の話題に持ってく
ガチギレの臭いに関してはごめんね普通に喜んでもらいたくて買ってき…
とそっと消え去っていく感じでまあどれも何とかなるものなわけよ
返信
No.111 友三角
21/10/15 10:49:07
顔が好みで付き合った男がいたけど、極端に理解力が乏しい人で会話が噛み合わず、毎回毎回説明したり訂正したりで面倒臭くて、彼は「俺は馬鹿だから知的な君が好き」みたいに言ってくれてたんだけど、ほんの些細な出来事を伝えるための会話ですら噛み合わない彼と一緒にいる時間が楽しく思えなくなって、どんどん気持ちが冷めて、私の方が他の人を好きになってしまってお別れした。
その別れ話ですら、「他の人好きになったなら、もうその人に会わなければいいよね？浮気心を悪いと思うならそうしてよ」とか言い始めて、話がこじれて別れるのに苦労した。
返信
1件
No.110 ヒレ
21/10/15 10:40:04
（3）以外、話を降ってきたAのほうがすごくどうでも良すぎる話を降ってる。
Ａはさ、3以外全て「あっそ、だから何？」で片付けられるような話を降ってるんだよ。
「たびたび電話来るのよ
それでさー何々がー」って続けたら会話が続くんだよ。
Aが普通に会話のできる人だったらね。
「たびたび電話くるのよ」だけだと、
「あっそ、だから何？」って話だし。
「ボルダリングやってます」
「あっそだから何？（ただの独り言かよ勝手に呟いてろ）」
「時系列で考えてみましょう」
「あっそ、だから何？（急に何言い出してんのかコイツ）」
「最近つくづく思うけど、サンタクロースっているよね」
「あっそ、だから何？（いたら何？何が言いたいのコイツは勝手に呟いてろ）」
なんにせよAの話に興味ない独り言かつぶやきみたいな話を降られてもだよね。
返信
1件
No.109 ハツ
21/10/15 10:38:37
トピ文だけ見ると、「一発で伝わらなかったら通じない人、理解しない人」とすぐ決めてるように読めてしまう。
それだと、なんだか性急すぎ。
全然ちがう思考のしかたをするもの同士が、食い違いを埋めて理解しあうために会話を重ねるものなんじゃないの？
サンタクロースの例は、最初「は？」という反応がきてもおかしくない気がするｗ
そういう言い回しが多い人だとわかったら、最初は会話が続かなかったり話しづらいと思っても、だんだんスムーズに話できるようになる、ということよくあるし、他人とのコミュニケーションって結構手間がかかることもあるのが当たり前だと思うけどな。
返信
No.108 サーロイン
21/10/15 10:37:06
>>80
＞ コミュニケーションって何かわかってる？
その話題で分からない語句が出てきた場合、（以下略）
それを脱線って言うんだよwww
自分がコミュ障だとは思わないの？
返信
No.107 フワ
21/10/15 10:36:40
サンタさんはなんか興味が湧いてくるよねｗ
次の一手を知りたいのでとりあえずどうして？と聞いてしまうやつ
返信
No.106 スネ
21/10/15 10:31:18
>>103
サンタクロースのくだりとかね。
何かの流れなら理解するけど突然始まったら「は？なにこの人」って感じ。
返信
No.105 ヒレ
21/10/15 10:31:06
ママスタでもけっこう見るよね。そういうこと言ってるんじゃないだろうにズレたレスつけてドヤってる人
返信
No.104 なか肉
21/10/15 10:29:30
>>98
「なんなら」の使い方くらい知っとけよ、ボケ・・・。
返信
No.103 そ
21/10/15 10:29:12
会話って文字通りだけじゃないじゃん。
流れがあるし。
気持ちがあるし、
本当に言いたいことがある。
それを汲み取らないと通じないんだよ。
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