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【実況】千鳥の鬼レンチャン
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ぴよぴよ
21/10/06 19:08:04
ワクチンよりも飲み薬に期待大。年内にできるかもって言ってたし。
返信
21/10/06 19:06:41
>>73どうなんだろうね？私も待ってるんだけどメール来ない。でもまだ申し込み期間中だしとりあえず申し込み期間終わるまでは待ってみよ！連絡欲しいよね。
1件
21/10/06 18:27:47
治験始まった？ 参加事前申請してるけど連絡が来てないから弾かれたのかな。
21/10/06 18:25:53
>>65 打ってる人数が違うからなんとも。 億単位の接種でMRNAはあらかた結果出たんじゃない? ５年後が分からないのは国産も同じ。
21/10/06 18:20:45
>>70 ファイザーが、2023年に長期観察治験終了だったっけ 何かあっても、治験内容公開するとは思えないからどうなんだか 打たないのが1番じゃない？
21/10/06 18:12:05
>>69 じゃあウイルスベクターも不安てことだよね。何年経ったら安心て思うんだろう。5年とか？
21/10/06 17:54:37
>>68 まぁ、製法というか、新技術面だよね、怖いのは
21/10/06 17:48:21
>>67 どんなワクチンでも、たとえ長期安全性があるとされる(そもそもそんな調査しないけどねワクチンは。長期服用する薬ならするけど)ワクチンと同じ製法で作られたものでも、中身が新しければ治験は効果と安全性の両方の調査のために行います。市販後調査も然りです。
21/10/06 17:22:22
>>63 中身って言ってもベースとなるウイルスが違うだけだし、長期安全性は既存のワクチンで確認済みだから、治験は安全性のためじゃなくて有効性を見る治験だからさ。
21/10/06 16:27:08
主と同じです。 健康体に変な液体入れたくないし、入れさせたくないので子供達と自分は打ちません。 都内住み中高生だけど。 旦那は会社でモデルナ打って2回目漏れなくの高熱でダウンしてた。。。
21/10/06 16:24:06
>>63 同じ製法のワクチンの長期の安全性が分かってるってのが大きいよ。副反応も少ないと言われてるしね。 mRNAワクチンの様な今まで使ったことのない製法より安心できる。
21/10/06 16:08:39
>>63 治験数が少ないから後々何があるかわからないよね。 国産だから大丈夫とかない。
21/10/06 16:06:06
>>58 製法同じでも中身が違えば効果や副反応も異なってくるんだし、長期安全性が保証されてるわけではないよね。
3件
21/10/06 16:04:24
>>5 まさしくソレ！ ジェネリックも怪しいよね？最近。
21/10/06 16:01:41
国産はこれからみんなインフルエンザと一緒に毎年打つようになる。
21/10/06 15:58:48
嬉しいニュースだよね、沢山ワクチン色んなのか出てきてる。治療薬もお願いしたいね。
21/10/06 15:45:00
貼るタイプもいいなー 来年には何種類も出そう
21/10/06 15:43:14
>>56 国産の組み替えタンパク質ワクチンは、コロナ始まる前から実用化されてる製法のワクチンだよ？ただこの製法のワクチンは開発に時間がかかるのが課題だっただけ。長期安全性の検証はすでに既存のワクチンでできてる。
21/10/06 15:40:14
国産でも副反応が今の物と変わらないなら無理。技術の完成を待つよ。
21/10/06 15:40:13
>>39 もともとマーズの頃から作成開始してて、研究も継続してたんだって。そこからもちろん今のコロナ用に改良したけど、まるまる一からのスタートじゃないので早かった。 日本も同時期作成してたんだけど思いの外マーズがすぐ終息したもんだから、そこで国からの研究費がストップ、で研究継続できなかったらしい。継続してたら…と悔やまれるけど、ま、ファイザーとモデルナがかなり優秀だし確保できたから結果良し。 国産はコロナ始まってからスタートしてる、だから治験も今から。そういう意味では国産の方がリスクはある。
21/10/06 15:36:09
国産だろうがなんだろうが打たない。 今回のコロナで目が覚めた。 ワクチンは危ない。 数年後に分かるよね。
21/10/06 15:30:10
10年後に接種するわ 今の人体がどうなるか
21/10/06 15:21:26
モデルナ、ファイザー、アストラゼネカで日本人の分は十分確保してるから、国産ワクチンは途上国へってなったりして。
21/10/06 15:18:24
>>50 国産のやつ初めての植物由来ワクチンとかじゃなかった？私が聞いたのは別の奴かな？
21/10/06 15:16:48
>>48 シンガポールじゃなかった？80%接種率超えてるのそこだけじゃないかな
21/10/06 15:12:11
>>46 国産だからじゃなくて組み換えタンパクワクチンだからでしょ？その製法のワクチンは長年使われてる実績があって安全なことが分かってる。 mRNAは実績なし。長期的安全性も全くの未知ワクチン。
21/10/06 15:11:54
モデルナって『モデルナ武田』だけど日本企業も関わってるの？
21/10/06 15:11:34
>>37 台湾だっけ？80%以上の国民が接種したのに大流行したからワクチンのお陰とは言い切れないとテレビで言われてたよ
21/10/06 15:10:01
>>42 怖いのは原材料なのか、細胞に人工的に作用する新技術なのか‥
21/10/06 15:09:55
国産ワクチンだとたかが数ヶ月の治験でもおkになるのわからんな ファイザーとかなんて、数ヶ月数億接種してデータとってても治験中だから信用置けないーなのに
21/10/06 15:08:32
>>32 都合の悪い話は黙っとけって、隠蔽体質だよね。メリットが大きいと思えば、みんな積極的に打つしむしろ争奪戦のはず。結局は同調圧力で仕方なく打った人が多いんだろうね。
21/10/06 15:07:07
>>37 確かにワクチンのおかげとは断定出来ないよね。5000人まで感染者増えたのはつい最近だよ。接種率が50%が60%になったくらいで、こんなに激減するの有り得ないし、ワクチンのおかげだったら、あの時点で5000人まで増えてない。笑 先月始めと先月末では人流も大した違いないし。
21/10/06 15:03:56
>>35 私はノババックス打つ予定だよ。
21/10/06 15:01:44
物質は輸入するの？全部国内産なのかな？
21/10/06 14:59:50
>>40 あんなにワクチンワクチン言ってたんだだからワクチンの効果ありましたってはっきり言っても良いと思うけどなぁ
21/10/06 14:58:38
>>37 はっきり言えないだけじゃない？
21/10/06 14:57:54
ファイザーとモデルナは 短い期間でワクチン開発 凄いと思う
21/10/06 14:57:16
私もまだワクチン打ってないけど、打つなら未知の国産よりは世界中何億人も打ってるファイザーの方が良いな～
21/10/06 14:54:28
>>26 けど専門家の人たちは何で減ったか分からないって言ってるのが不思議。素人目でみたらワクチンのおかげじゃないのって思うんだけど、分からないって言ってるならワクチンは関係ないのかな。だとしたらワクチンの必要性って。
21/10/06 14:54:21
ワクチンうたない人妄想ひどいから、 でも妄想って訂正きかないんだよね。
21/10/06 14:54:14
>>25 それならノババックスかシノファームなら打つの？
21/10/06 14:52:47
ワクチン無かったらこの前の波はかなりやばかったと思う。若い人でも亡くなってたし 自宅待機は高齢者は無理。
21/10/06 14:51:56
国産だったら何でもいいと思ってる人は何故なのか不思議だけど、まぁいいじゃん。 国産なら打つって言ってんだから。 どこのを打ったって、接種者が増えることには変わりないよ。
21/10/06 14:51:06
>>26 株が弱い方に変異したとか言ってる人いるけど、概ね私もワクチンのおかげだと思う。 海外ではワクチン7割でワクチン打った人から積極的に経済活動をし、検査しているから感染者数だけ見れば増えているけど、重症者は増えていない。 日本のように経済活動に消極的で感染対策は積極的、なおかつ検査もしていなければ感染者数は増えるわけない、接種者が増えれば無症状か軽症の感染者が増えるだけで、それはカウントされない。 いずれにしても反ワクより、ずっと社会貢献している医療従事者はほとんどが打っているのに「あんなわからないワクチン体に入れるとか考えられない！」とかいう無神経野郎のほうが私は信じられない。 黙っとけって思う。
21/10/06 14:48:27
国産だったら打つって意味がわからないな
21/10/06 14:46:53
私たちがこうやってのんびりママスタしている間にも薬の開発とかワクチンの開発とか頑張ってくれてる人がいると思うと頭が下がる。せめて文句言わず接種しようと思ってます。
21/10/06 14:45:37
>>26本気で言ってる？笑
21/10/06 14:44:48
次は外国産か国産かで揉めるのね(笑)
21/10/06 14:42:07
mRNAを打ちたくない。国産じゃなくても組み替えタンパクか不活化なら打つつもりだったけど。でも、こんなに変異するウイルスにワクチン打ってもダメなんじゃ、と思いはじめてる。
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.76
No.75 エンピツ
21/10/06 19:08:04
ワクチンよりも飲み薬に期待大。年内にできるかもって言ってたし。
返信
No.74 クラシタ
21/10/06 19:06:41
>>73どうなんだろうね？私も待ってるんだけどメール来ない。でもまだ申し込み期間中だしとりあえず申し込み期間終わるまでは待ってみよ！連絡欲しいよね。
返信
1件
No.73 ウチモモ
21/10/06 18:27:47
治験始まった？
参加事前申請してるけど連絡が来てないから弾かれたのかな。
返信
1件
No.72 ヒレ
21/10/06 18:25:53
>>65
打ってる人数が違うからなんとも。
億単位の接種でMRNAはあらかた結果出たんじゃない?
５年後が分からないのは国産も同じ。
返信
1件
No.71 なか肉
21/10/06 18:20:45
>>70
ファイザーが、2023年に長期観察治験終了だったっけ
何かあっても、治験内容公開するとは思えないからどうなんだか
打たないのが1番じゃない？
返信
No.70 ギアラ
21/10/06 18:12:05
>>69
じゃあウイルスベクターも不安てことだよね。何年経ったら安心て思うんだろう。5年とか？
返信
1件
No.69 なか肉
21/10/06 17:54:37
>>68
まぁ、製法というか、新技術面だよね、怖いのは
返信
1件
No.68 ギアラ
21/10/06 17:48:21
>>67
どんなワクチンでも、たとえ長期安全性があるとされる(そもそもそんな調査しないけどねワクチンは。長期服用する薬ならするけど)ワクチンと同じ製法で作られたものでも、中身が新しければ治験は効果と安全性の両方の調査のために行います。市販後調査も然りです。
返信
1件
No.67 イチボ
21/10/06 17:22:22
>>63
中身って言ってもベースとなるウイルスが違うだけだし、長期安全性は既存のワクチンで確認済みだから、治験は安全性のためじゃなくて有効性を見る治験だからさ。
返信
1件
No.66 ギアラ
21/10/06 16:27:08
主と同じです。
健康体に変な液体入れたくないし、入れさせたくないので子供達と自分は打ちません。
都内住み中高生だけど。
旦那は会社でモデルナ打って2回目漏れなくの高熱でダウンしてた。。。
返信
No.65 ハラミ
21/10/06 16:24:06
>>63
同じ製法のワクチンの長期の安全性が分かってるってのが大きいよ。副反応も少ないと言われてるしね。
mRNAワクチンの様な今まで使ったことのない製法より安心できる。
返信
1件
No.64 テール
21/10/06 16:08:39
>>63
治験数が少ないから後々何があるかわからないよね。
国産だから大丈夫とかない。
返信
No.63 ギアラ
21/10/06 16:06:06
>>58
製法同じでも中身が違えば効果や副反応も異なってくるんだし、長期安全性が保証されてるわけではないよね。
返信
3件
No.62 ウワミスジ
21/10/06 16:04:24
>>5
まさしくソレ！
ジェネリックも怪しいよね？最近。
返信
No.61 ヒレ
21/10/06 16:01:41
国産はこれからみんなインフルエンザと一緒に毎年打つようになる。
返信
No.60 リブロース
21/10/06 15:58:48
嬉しいニュースだよね、沢山ワクチン色んなのか出てきてる。治療薬もお願いしたいね。
返信
No.59 ランプ
21/10/06 15:45:00
貼るタイプもいいなー
来年には何種類も出そう
返信
No.58 ハラミ
21/10/06 15:43:14
>>56
国産の組み替えタンパク質ワクチンは、コロナ始まる前から実用化されてる製法のワクチンだよ？ただこの製法のワクチンは開発に時間がかかるのが課題だっただけ。長期安全性の検証はすでに既存のワクチンでできてる。
返信
1件
No.57 アキレス
21/10/06 15:40:14
国産でも副反応が今の物と変わらないなら無理。技術の完成を待つよ。
返信
No.56 テッポウ
21/10/06 15:40:13
>>39
もともとマーズの頃から作成開始してて、研究も継続してたんだって。そこからもちろん今のコロナ用に改良したけど、まるまる一からのスタートじゃないので早かった。
日本も同時期作成してたんだけど思いの外マーズがすぐ終息したもんだから、そこで国からの研究費がストップ、で研究継続できなかったらしい。継続してたら…と悔やまれるけど、ま、ファイザーとモデルナがかなり優秀だし確保できたから結果良し。
国産はコロナ始まってからスタートしてる、だから治験も今から。そういう意味では国産の方がリスクはある。
返信
1件
No.55 タン
21/10/06 15:36:09
国産だろうがなんだろうが打たない。
今回のコロナで目が覚めた。
ワクチンは危ない。
数年後に分かるよね。
返信
No.54 シキンボウ
21/10/06 15:30:10
10年後に接種するわ
今の人体がどうなるか
返信
No.53 マルカワ
21/10/06 15:21:26
モデルナ、ファイザー、アストラゼネカで日本人の分は十分確保してるから、国産ワクチンは途上国へってなったりして。
返信
No.52 トウガラシ
21/10/06 15:18:24
>>50
国産のやつ初めての植物由来ワクチンとかじゃなかった？私が聞いたのは別の奴かな？
返信
No.51 イチボ
21/10/06 15:16:48
>>48
シンガポールじゃなかった？80%接種率超えてるのそこだけじゃないかな
返信
No.50 ハラミ
21/10/06 15:12:11
>>46
国産だからじゃなくて組み換えタンパクワクチンだからでしょ？その製法のワクチンは長年使われてる実績があって安全なことが分かってる。
mRNAは実績なし。長期的安全性も全くの未知ワクチン。
返信
1件
No.49 トウガラシ
21/10/06 15:11:54
モデルナって『モデルナ武田』だけど日本企業も関わってるの？
返信
No.48 テール
21/10/06 15:11:34
>>37
台湾だっけ？80%以上の国民が接種したのに大流行したからワクチンのお陰とは言い切れないとテレビで言われてたよ
返信
1件
No.47 イチボ
21/10/06 15:10:01
>>42
怖いのは原材料なのか、細胞に人工的に作用する新技術なのか‥
返信
No.46 ヒレ
21/10/06 15:09:55
国産ワクチンだとたかが数ヶ月の治験でもおkになるのわからんな
ファイザーとかなんて、数ヶ月数億接種してデータとってても治験中だから信用置けないーなのに
返信
1件
No.45 ハラミ
21/10/06 15:08:32
>>32
都合の悪い話は黙っとけって、隠蔽体質だよね。メリットが大きいと思えば、みんな積極的に打つしむしろ争奪戦のはず。結局は同調圧力で仕方なく打った人が多いんだろうね。
返信
No.44 サガリ
21/10/06 15:07:07
>>37
確かにワクチンのおかげとは断定出来ないよね。5000人まで感染者増えたのはつい最近だよ。接種率が50%が60%になったくらいで、こんなに激減するの有り得ないし、ワクチンのおかげだったら、あの時点で5000人まで増えてない。笑
先月始めと先月末では人流も大した違いないし。
返信
No.43 ハラミ
21/10/06 15:03:56
>>35
私はノババックス打つ予定だよ。
返信
No.42 サンカク
21/10/06 15:01:44
物質は輸入するの？全部国内産なのかな？
返信
1件
No.41 アキレス
21/10/06 14:59:50
>>40
あんなにワクチンワクチン言ってたんだだからワクチンの効果ありましたってはっきり言っても良いと思うけどなぁ
返信
No.40 トウガラシ
21/10/06 14:58:38
>>37
はっきり言えないだけじゃない？
返信
1件
No.39 ウルテ
21/10/06 14:57:54
ファイザーとモデルナは
短い期間でワクチン開発
凄いと思う
返信
1件
No.38 エンピツ
21/10/06 14:57:16
私もまだワクチン打ってないけど、打つなら未知の国産よりは世界中何億人も打ってるファイザーの方が良いな～
返信
No.37 アキレス
21/10/06 14:54:28
>>26
けど専門家の人たちは何で減ったか分からないって言ってるのが不思議。素人目でみたらワクチンのおかげじゃないのって思うんだけど、分からないって言ってるならワクチンは関係ないのかな。だとしたらワクチンの必要性って。
返信
3件
No.36 マルカワ
21/10/06 14:54:21
ワクチンうたない人妄想ひどいから、
でも妄想って訂正きかないんだよね。
返信
No.35 ウワスジ
21/10/06 14:54:14
>>25
それならノババックスかシノファームなら打つの？
返信
1件
No.34 リブロース
21/10/06 14:52:47
ワクチン無かったらこの前の波はかなりやばかったと思う。若い人でも亡くなってたし
自宅待機は高齢者は無理。
返信
No.33 センボン
21/10/06 14:51:56
国産だったら何でもいいと思ってる人は何故なのか不思議だけど、まぁいいじゃん。
国産なら打つって言ってんだから。
どこのを打ったって、接種者が増えることには変わりないよ。
返信
No.32 ハバキ
21/10/06 14:51:06
>>26
株が弱い方に変異したとか言ってる人いるけど、概ね私もワクチンのおかげだと思う。
海外ではワクチン7割でワクチン打った人から積極的に経済活動をし、検査しているから感染者数だけ見れば増えているけど、重症者は増えていない。
日本のように経済活動に消極的で感染対策は積極的、なおかつ検査もしていなければ感染者数は増えるわけない、接種者が増えれば無症状か軽症の感染者が増えるだけで、それはカウントされない。
いずれにしても反ワクより、ずっと社会貢献している医療従事者はほとんどが打っているのに「あんなわからないワクチン体に入れるとか考えられない！」とかいう無神経野郎のほうが私は信じられない。
黙っとけって思う。
返信
1件
No.31 カイノミ
21/10/06 14:48:27
国産だったら打つって意味がわからないな
返信
No.30 リブロース
21/10/06 14:46:53
私たちがこうやってのんびりママスタしている間にも薬の開発とかワクチンの開発とか頑張ってくれてる人がいると思うと頭が下がる。せめて文句言わず接種しようと思ってます。
返信
No.29 コブクロ
21/10/06 14:45:37
>>26本気で言ってる？笑
返信
No.28 ハチノス
21/10/06 14:44:48
次は外国産か国産かで揉めるのね(笑)
返信
No.27 シャトーブリアン
21/10/06 14:42:07
mRNAを打ちたくない。国産じゃなくても組み替えタンパクか不活化なら打つつもりだったけど。でも、こんなに変異するウイルスにワクチン打ってもダメなんじゃ、と思いはじめてる。
返信