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＜集計＞子どもが成人したら離婚する？
古トピの為、これ以上コメントできません
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21/08/01 16:23:31
>>3122 毎日、毎日、こんな簡単な作業だからこそ過信したのかも。見落とすはずがないと。。。
返信
21/08/01 16:23:28
そもそも車の中に子供放置するなって話。メーカー側の責任うんぬん関係ない。
21/08/01 16:22:19
>>3157 論点のすりかえいりません。
1件
21/08/01 16:21:15
他の園児にも話を聞いたのかな？ その子が行きのバスで寝てて置き去りにされたとはおもえないんだよな、、
21/08/01 16:20:01
>>3154 責任転嫁ではない 責任の一端は、メーカーにもあると言うことだ 出来るはずのことをやらず、結果、毎年繰り返される死亡事故を、その製造元であるメーカーは、もっと本気で解決するよう努力したまえと言うことである
2件
21/08/01 16:17:38
>>3153 助手席とか？ それか紐やバンドみたいなのでぐるぐるに固定とか？ 棒に固定するのもあるけど、棒もないだろうし。 チャイルドシートをこのタイプのバスにって確かに無理っぽいよね
21/08/01 16:15:08
>>3122 うん、素人の私でもわかる。 子供なんだからふざけてかくれんぼみたい隠れる子、園に馴染めず降りたくない子、寝てしまう子、お友達と揉めていじけて動かない子、落とし物だったり、いろんなことが容易に想定できる。 ハイエースの後ろまで見るのなんて５秒で終わるのにそんなことすらしてないなんてね…
21/08/01 16:13:38
>>3150 メーカーに責任転嫁されてもね
21/08/01 16:13:28
>>3152 そうなの？ じゃあ、チャイルドシートはつけられないよね？
21/08/01 16:11:49
>>3151 うちもこのタイプ。ベルトしてないよ。
21/08/01 16:10:48
>>3145 シートベルト見当たらないけど、これどこかで実際使用してるハイエース？
21/08/01 16:09:37
この問題の最大のポイントは、真夏の車内に閉じ込められ、結果、死亡 この状況が、懲りもせず毎年繰り返されていることにある 何故、自動車メーカーは、この問題を解決しようと努力しないのか？ 努力すれば、今の時代、技術的には何らかの 解決法があるだろう メーカーが、この問題をもっと本気で何とかしようと意識を変えることを望みたい
21/08/01 16:08:23
どこかで1歳児もバスにいて、泣いてる子もいて～って書いてあったけど…１歳で送迎バスって…ありえないわ。
21/08/01 16:07:31
このバスで？気づくでしょう、普通。
21/08/01 16:05:30
このハイエースの映像にドライブレコーダーが映ってた って言ってるコメントあったよね
21/08/01 16:04:41
>>3143 絶対消毒なんてしてないよ
21/08/01 16:03:48
こんなんで降ろし忘れるなんてありえない
21/08/01 16:00:52
>>3142 その線は薄いと思う。 明らかに園が怠慢だから。 皆さんが言いたい故意の線も、怠慢がなければ防げたので…
21/08/01 16:00:18
>>3138 コロナなのに消毒いつしてるんだろう。 職員が退園する直前かな。(多分やってない気がする、こういうところは全てがガバガバだし)
21/08/01 15:59:04
>>3128遺棄致死かどうかは？
21/08/01 15:58:44
>>3128 母親が子供閉じ込めて酒飲みあるいて男と寝てても 保護責任者遺棄致死 だもんねぇ… まあ、刑罰が長いから、極刑だからといって改心するかと言えばそうでもなし、世は常に無情なり
21/08/01 15:58:24
日本全国の送迎バスにドライブレコーダーを義務付けしてほしい
21/08/01 15:56:36
謝罪会見は予定ない？
21/08/01 15:56:34
バスから子供ら降ろしたあとに、忘れ物ないかとか座席見てまわらないの？それすらもしてないっていい加減にもほどがある。
21/08/01 15:54:03
>>3136若い弁護士だったね
21/08/01 15:52:39
園長は地元では有名な有力者だからね。 金と力を使って有名な弁護士付けて、嫌疑不十分で不起訴になるよ。
21/08/01 15:50:07
>>3132 当事者がそう思っちゃう心情はわかるけれど 言葉が過ぎるよ。 保育園で命を落とした。だよ。
21/08/01 15:47:00
>>3118絶対？ こういうコメントヤバイんじゃないの？ 証拠はあるの？ それともあなたの思い込み？
21/08/01 15:46:01
置き去り、閉じ込めが日常茶飯事だったんでしょ だから他の園児たちも、朝いたはずのお友達がいないことに違和感を感じないし、証言も曖昧になってくる
21/08/01 15:45:22
”保育園に殺された”
21/08/01 15:45:20
こんな保育園だと、園庭で遊んでいる時とか変質者に連れ去られても気づかないだろうね。
21/08/01 15:44:38
泣いてる子がほんとにいたとして、 その子も気に病んだらどうすんのよ、って思う。
21/08/01 15:43:58
泣いてる子に気をとられてた、、って。 泣いてる子がずっと車内にいるわけでもないし、 いくらでも確認のタイミングあったはず。 寝てたから起こすの面倒だった、声かけても起きず腹立っておいてった、 子供どうでもいいから本気でなんも確認してない、 とかだよねきっと。
21/08/01 15:42:48
まあ罪に問われるなら業務上過失致死傷罪だね 殺人罪を問うことは不可能
21/08/01 15:42:47
家族経営の幼稚園、保育園多いよね そういうところは、園長の権力が絶大だか、悪い習慣や制度が改善されにくい。
21/08/01 15:39:26
同い年の息子いて、想像を絶する悲しみと怒りが沸いてくる。 防げた事故だし他人に殺められて私だったら気が狂う。 うちは幼稚園だけど女園長で年頃も顔つきもこの園長に似てる。 血が通ってない感じがする。
21/08/01 15:38:26
なんかさ、地元の有力者っぽくない？家族経営みたいだし。 地元の偉い人と知り合い多そうで幅きかせてそうだし、なんか嫌だね…(私のただの想像) 悪徳園を許すなって、署名とかあったらしたいくらいだよ。 働いてる方には難しいかと思うけど、転園先見つけてこんな園とっとと潰れて欲しい。 変わらず預けてるなんて、相手の思う壺というかなんというか。
21/08/01 15:38:23
>>3118 保育士です。絶対あってはならないけど今回はそうだと思いました。
21/08/01 15:34:57
>>3120 難しそう。 自発的に提供されたものであれば資料にはなるだろうけど。
21/08/01 15:34:48
朝からバスで寝る子いるよ。バスから下ろす時、やっぱり寝てて見えなくて、降車後の確認で気がつくっていうのあった。だから絶対降車後の確認は必要なんだよ。
3件
21/08/01 15:33:58
>>3117 10時だとまだ来ていない子に連絡出来ていない場合はありますよ。
21/08/01 15:32:33
その時間帯通った車のドラレコ捜査してないのかな
21/08/01 15:30:42
>>3111 うちの5歳児が、ちょうど今朝、電車で20分くらい乗ってたらうとうとしてたわ 朝6時半に起きて朝食、8時に電車に乗った だからそのタイミングで寝ることは全然おかしくないのかなと思う 寝ていたから気づかなかったってのは、5歳だったら勝手に降りてくれるだろと考えて普段から気にかけてなかったんだと思う 園長続けるのは収入なくなると困るから？このタイミングで辞めると身バレして保育業界に転職し辛胃から年度末まで退職を延ばすつもりとか？ 本当に腹立たしい事件だよ
21/08/01 15:30:27
絶対閉じ込めた
21/08/01 15:29:48
>>3094 私は幼稚園だけど、休みの連絡は8時から8時半までにって時間指定があって(留守電は24時間だけど個人的に苦手で)、まだ時間あるなー、忘れないようにしないとなーって思ったら忘れて無連絡で10時くらいになっちゃったことある。 それまでに教室で点呼してるはずだけど、幼稚園からは連絡なかった。 まぁ10時に連絡できたわけだからそれで間に合ったのかもしれないけど。 親がだらしないと言われたらそれまでだけど。
21/08/01 15:29:15
>>3113 どうなんだろねー。 誰かに言われたとしても決めたのは本人だからね。
21/08/01 15:29:09
>>3112 弁護士入ってるから計算されてるよね。
21/08/01 15:28:08
>>3111 たぶん一人ずつ座ってただろうから、横になったらミラーから隠れて見えにくくなるのかも。 運行中に寝ているなー、と思ってはいたけど泣いてる子に気をとられて、だれが降りたか把握せずにいた… という園長の主張は想像しました。 ただ、泣いてる子に気をとられるというような状態を防ぐために同乗者が「普通は」乗ってるわけだし 把握してないのもチェック表や保護者から受けとるカードの確認をしてないからだし 施錠前の車内確認をしてないから… だよね！もーーー、ほんと再三になるけど、あり得ない☆
21/08/01 15:24:14
>>3112 それって弁護士の入れ知恵なのかな
21/08/01 15:23:13
>>3111 園長を続けるのは逃亡の意思は無いという意思表示。
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.3161 コブクロ
21/08/01 16:23:31
>>3122
毎日、毎日、こんな簡単な作業だからこそ過信したのかも。見落とすはずがないと。。。
返信
No.3160 エノキ
21/08/01 16:23:28
そもそも車の中に子供放置するなって話。メーカー側の責任うんぬん関係ない。
返信
No.3159 スネ
21/08/01 16:22:19
>>3157
論点のすりかえいりません。
返信
1件
No.3158 富士山
21/08/01 16:21:15
他の園児にも話を聞いたのかな？
その子が行きのバスで寝てて置き去りにされたとはおもえないんだよな、、
返信
No.3157 マメ
21/08/01 16:20:01
>>3154
責任転嫁ではない
責任の一端は、メーカーにもあると言うことだ
出来るはずのことをやらず、結果、毎年繰り返される死亡事故を、その製造元であるメーカーは、もっと本気で解決するよう努力したまえと言うことである
返信
2件
No.3156 シンシン
21/08/01 16:17:38
>>3153
助手席とか？
それか紐やバンドみたいなのでぐるぐるに固定とか？
棒に固定するのもあるけど、棒もないだろうし。
チャイルドシートをこのタイプのバスにって確かに無理っぽいよね
返信
1件
No.3155 インサイドスカート
21/08/01 16:15:08
>>3122
うん、素人の私でもわかる。
子供なんだからふざけてかくれんぼみたい隠れる子、園に馴染めず降りたくない子、寝てしまう子、お友達と揉めていじけて動かない子、落とし物だったり、いろんなことが容易に想定できる。
ハイエースの後ろまで見るのなんて５秒で終わるのにそんなことすらしてないなんてね…
返信
1件
No.3154 スネ
21/08/01 16:13:38
>>3150
メーカーに責任転嫁されてもね
返信
1件
No.3153 ハチノス
21/08/01 16:13:28
>>3152
そうなの？
じゃあ、チャイルドシートはつけられないよね？
返信
1件
No.3152 シンシン
21/08/01 16:11:49
>>3151
うちもこのタイプ。ベルトしてないよ。
返信
1件
No.3151 ハチノス
21/08/01 16:10:48
>>3145
シートベルト見当たらないけど、これどこかで実際使用してるハイエース？
返信
1件
No.3150 マメ
21/08/01 16:09:37
この問題の最大のポイントは、真夏の車内に閉じ込められ、結果、死亡
この状況が、懲りもせず毎年繰り返されていることにある
何故、自動車メーカーは、この問題を解決しようと努力しないのか？
努力すれば、今の時代、技術的には何らかの
解決法があるだろう
メーカーが、この問題をもっと本気で何とかしようと意識を変えることを望みたい
返信
1件
No.3149 ツラミ
21/08/01 16:08:23
どこかで1歳児もバスにいて、泣いてる子もいて～って書いてあったけど…１歳で送迎バスって…ありえないわ。
返信
No.3148 シビレ
21/08/01 16:07:31
このバスで？気づくでしょう、普通。
返信
No.3147 ハチノス
21/08/01 16:05:30
このハイエースの映像にドライブレコーダーが映ってた
って言ってるコメントあったよね
返信
1件
No.3146 スネ
21/08/01 16:04:41
>>3143
絶対消毒なんてしてないよ
返信
No.3145 ブリスケ
21/08/01 16:03:48
こんなんで降ろし忘れるなんてありえない
返信
1件
No.3144 シンシン
21/08/01 16:00:52
>>3142
その線は薄いと思う。
明らかに園が怠慢だから。
皆さんが言いたい故意の線も、怠慢がなければ防げたので…
返信
No.3143 シンシン
21/08/01 16:00:18
>>3138
コロナなのに消毒いつしてるんだろう。
職員が退園する直前かな。(多分やってない気がする、こういうところは全てがガバガバだし)
返信
1件
No.3142 ナカバラ
21/08/01 15:59:04
>>3128遺棄致死かどうかは？
返信
1件
No.3141 シンシン
21/08/01 15:58:44
>>3128
母親が子供閉じ込めて酒飲みあるいて男と寝てても
保護責任者遺棄致死
だもんねぇ…
まあ、刑罰が長いから、極刑だからといって改心するかと言えばそうでもなし、世は常に無情なり
返信
No.3140 ウワスジ
21/08/01 15:58:24
日本全国の送迎バスにドライブレコーダーを義務付けしてほしい
返信
No.3139 ハチノス
21/08/01 15:56:36
謝罪会見は予定ない？
返信
No.3138 リブキャップ
21/08/01 15:56:34
バスから子供ら降ろしたあとに、忘れ物ないかとか座席見てまわらないの？それすらもしてないっていい加減にもほどがある。
返信
1件
No.3137 ナカバラ
21/08/01 15:54:03
>>3136若い弁護士だったね
返信
No.3136 ブリスケ
21/08/01 15:52:39
園長は地元では有名な有力者だからね。
金と力を使って有名な弁護士付けて、嫌疑不十分で不起訴になるよ。
返信
1件
No.3135 コブクロ
21/08/01 15:50:07
>>3132
当事者がそう思っちゃう心情はわかるけれど
言葉が過ぎるよ。
保育園で命を落とした。だよ。
返信
No.3134 ウチモモ
21/08/01 15:47:00
>>3118絶対？
こういうコメントヤバイんじゃないの？
証拠はあるの？
それともあなたの思い込み？
返信
No.3133 サガリ
21/08/01 15:46:01
置き去り、閉じ込めが日常茶飯事だったんでしょ
だから他の園児たちも、朝いたはずのお友達がいないことに違和感を感じないし、証言も曖昧になってくる
返信
No.3132 ナカバラ
21/08/01 15:45:22
”保育園に殺された”
返信
1件
No.3131 シマチョウ
21/08/01 15:45:20
こんな保育園だと、園庭で遊んでいる時とか変質者に連れ去られても気づかないだろうね。
返信
No.3130 ナカバラ
21/08/01 15:44:38
泣いてる子がほんとにいたとして、
その子も気に病んだらどうすんのよ、って思う。
返信
No.3129 ナカバラ
21/08/01 15:43:58
泣いてる子に気をとられてた、、って。
泣いてる子がずっと車内にいるわけでもないし、
いくらでも確認のタイミングあったはず。
寝てたから起こすの面倒だった、声かけても起きず腹立っておいてった、
子供どうでもいいから本気でなんも確認してない、
とかだよねきっと。
返信
No.3128 センマイ
21/08/01 15:42:48
まあ罪に問われるなら業務上過失致死傷罪だね
殺人罪を問うことは不可能
返信
2件
No.3127 サガリ
21/08/01 15:42:47
家族経営の幼稚園、保育園多いよね
そういうところは、園長の権力が絶大だか、悪い習慣や制度が改善されにくい。
返信
No.3126 テール
21/08/01 15:39:26
同い年の息子いて、想像を絶する悲しみと怒りが沸いてくる。
防げた事故だし他人に殺められて私だったら気が狂う。
うちは幼稚園だけど女園長で年頃も顔つきもこの園長に似てる。
血が通ってない感じがする。
返信
No.3125 ミスジ
21/08/01 15:38:26
なんかさ、地元の有力者っぽくない？家族経営みたいだし。
地元の偉い人と知り合い多そうで幅きかせてそうだし、なんか嫌だね…(私のただの想像)
悪徳園を許すなって、署名とかあったらしたいくらいだよ。
働いてる方には難しいかと思うけど、転園先見つけてこんな園とっとと潰れて欲しい。
変わらず預けてるなんて、相手の思う壺というかなんというか。
返信
No.3124 ギアラ
21/08/01 15:38:23
>>3118 保育士です。絶対あってはならないけど今回はそうだと思いました。
返信
No.3123 シンシン
21/08/01 15:34:57
>>3120
難しそう。
自発的に提供されたものであれば資料にはなるだろうけど。
返信
No.3122 トウガラシ
21/08/01 15:34:48
朝からバスで寝る子いるよ。バスから下ろす時、やっぱり寝てて見えなくて、降車後の確認で気がつくっていうのあった。だから絶対降車後の確認は必要なんだよ。
返信
3件
No.3121 ギアラ
21/08/01 15:33:58
>>3117 10時だとまだ来ていない子に連絡出来ていない場合はありますよ。
返信
No.3120 コブクロ
21/08/01 15:32:33
その時間帯通った車のドラレコ捜査してないのかな
返信
1件
No.3119 センボン
21/08/01 15:30:42
>>3111
うちの5歳児が、ちょうど今朝、電車で20分くらい乗ってたらうとうとしてたわ
朝6時半に起きて朝食、8時に電車に乗った
だからそのタイミングで寝ることは全然おかしくないのかなと思う
寝ていたから気づかなかったってのは、5歳だったら勝手に降りてくれるだろと考えて普段から気にかけてなかったんだと思う
園長続けるのは収入なくなると困るから？このタイミングで辞めると身バレして保育業界に転職し辛胃から年度末まで退職を延ばすつもりとか？
本当に腹立たしい事件だよ
返信
No.3118 コブクロ
21/08/01 15:30:27
絶対閉じ込めた
返信
2件
No.3117 ミスジ
21/08/01 15:29:48
>>3094
私は幼稚園だけど、休みの連絡は8時から8時半までにって時間指定があって(留守電は24時間だけど個人的に苦手で)、まだ時間あるなー、忘れないようにしないとなーって思ったら忘れて無連絡で10時くらいになっちゃったことある。
それまでに教室で点呼してるはずだけど、幼稚園からは連絡なかった。
まぁ10時に連絡できたわけだからそれで間に合ったのかもしれないけど。
親がだらしないと言われたらそれまでだけど。
返信
1件
No.3116 コブクロ
21/08/01 15:29:15
>>3113
どうなんだろねー。
誰かに言われたとしても決めたのは本人だからね。
返信
No.3115 テッポウ
21/08/01 15:29:09
>>3112
弁護士入ってるから計算されてるよね。
返信
No.3114 シンシン
21/08/01 15:28:08
>>3111
たぶん一人ずつ座ってただろうから、横になったらミラーから隠れて見えにくくなるのかも。
運行中に寝ているなー、と思ってはいたけど泣いてる子に気をとられて、だれが降りたか把握せずにいた…
という園長の主張は想像しました。
ただ、泣いてる子に気をとられるというような状態を防ぐために同乗者が「普通は」乗ってるわけだし
把握してないのもチェック表や保護者から受けとるカードの確認をしてないからだし
施錠前の車内確認をしてないから…
だよね！もーーー、ほんと再三になるけど、あり得ない☆
返信
No.3113 シキンボウ
21/08/01 15:24:14
>>3112
それって弁護士の入れ知恵なのかな
返信
1件
No.3112 コブクロ
21/08/01 15:23:13
>>3111
園長を続けるのは逃亡の意思は無いという意思表示。
返信
2件