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対面？置き配？宅配の受け取りどうしてる？
古トピの為、これ以上コメントできません
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21/06/07 22:27:39
>>927 うん、デマが存在することは私も理解してます。でもデマではなく、実際のデータや状況を見て判断してる人もいます。ネガキャンをする人は大きく分けてその2つです。 デマではないネガティブな情報も黙っておいた方がいいというのはおかしいと思います。
返信
21/06/07 22:26:04
>>926 きちんとした根拠どこ？
1件
21/06/07 22:25:33
>>917 その考え自体が胡散臭いと思わない？ 静かに見守るって要は何も言うなってことでしょ。デメリットを語られたら困るってことでしょ。ワクチンのデメリットを知らされずにたくさんの人が打ってくれたら助かるってことなんだよね？ でもワクチンって、副反応のリスクとか有効性とか理解してそれでも打ちたいって思った人が納得して打つものじゃないの？ デメリット知られたら困るのは変だよね。 デメリットが分かっててもそれ以上にメリットが大きければ打ちますよ。
21/06/07 22:24:42
実際にコロナ患者を診ている先生の新型コロナワクチンは危ないの？―ワクチン危険説に対するQ&Aを読んだらだいたい納得した。 https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4a7b83e97a146b19180d5fb2611a61bf7944fa コロナ患者の対応をしている病院の先生で反ワクチンの意見があるなら読んでみたいです。
21/06/07 22:24:29
>>903 私はいくつかデマはデマと指摘しました。前にも書きましたが、新薬や新ワクチンを怖がる気持ちは分かるので打ちたくない人を否定しません。ただし、その理由にデマを持ってくる人に対しては、鵜呑みにしたり安易に広げないでほしいとは思います。 私が指摘したのはワクチン打ったら磁石がつく、コロナは存在しない、PCRの発明者が感染症に使うのは問題と言った、マイコプラズマやインフルエンザでも陽性になる、です。これらはデマです。
21/06/07 22:22:20
>>923 924さんがデマじゃない人はいないと明言してますよ。＝ネガキャンをデマだと決めつけてると思いますが違いますか？
21/06/07 22:20:57
>>924 へぇ。そう思ってるんだ。 どうぞたくさん打って？
21/06/07 22:18:38
>>921 いないね。
21/06/07 22:17:59
>>909どちらも攻撃的な差別的な発言はしてると思うよ。打った人に対してあーぁ、あんなもん打ってとか言ったり、逆にワクチン打たない人に対しても差別もあると思う。 私は打たない人にも何も思わないし、打つ人にも何も思わない。
21/06/07 22:17:41
高齢の母親の所に「市職員です」と偽って予約代行の詐欺の人が来たよ。 それとは別で「ワクチンは毒！」というチラシが入ってたことも。 コロナとワクチンの真実を知る講演会のお知らせだって。もちろん有料。 何がしたいんだろうね。迷惑だわ。
21/06/07 22:15:51
>>919 いや、どこが被害妄想？ デマもあるけど、きちんとした根拠を提示してワクチンを否定してる人もいますよね？
21/06/07 22:14:26
>>914 だから、私は不妊を懸念して打たないわけではないのでそれに対する反論はありませんと言ってるのですが？
21/06/07 22:12:47
>>903 被害妄想すごいね 読解力が無いだけ？
21/06/07 22:12:14
一部の反ワクチンの人は総理や大統領がワクチンを打ってニュースで流れててもあれはブドウ糖か生理食塩水だと言うからね。もう周りが見えてないと思うよ。
21/06/07 22:11:06
打たない理由を知りたいトピじゃなくて（打たない選択をするのは自由）、打たない人は静かに見守っておいた方が得じゃないですか？ってトピだと思う
21/06/07 22:10:41
ワクチン絶対打たないトピで勝手に怖がって盛り上がってればいい 仲間を増やそうとするのが気持ち悪い
21/06/07 22:06:50
否定的な意見は憶測が含まれ過ぎてるからなぁ。ちゃんと報告として上がってても隠蔽って言い出したら何も言えないよ。
21/06/07 22:06:22
>>910 あのねーあなたのことを言ってるんじゃないの。 全体的なことを言ってるの。 だから打たない理由の一つに多く挙げられた不妊を例に出した。
21/06/07 22:06:12
任意と言えども、打たなくてはいけない職種の方々もるだろうし、既に打った方々もいるのだから、より不安を煽るようなことを言うのはやめた方がいいと思う。
21/06/07 22:05:01
絶対接種しない。 血栓、出血怖い。 ベル麻痺とかさ、なんよ。怖いー！
21/06/07 22:03:36
>>906 うん、感じるよ。 デマ情報だと言ってみたり、集団免疫つけたいならデメリットは黙ってた方がいいって言ってみたり。ワクチン否定派を黙らしたい理由を知りたい。
21/06/07 22:01:45
>>908 だから不妊関係なく打たないって言ってるじゃん。
21/06/07 22:00:35
>>904 だったらみんなも打ってください、リスクはあるけどお願いしますって言うなら分かるけど。ワクチンを打った方がメリットあることを根拠に基づいて説明するわけでもなく、ワクチン否定派のことを非難したりデマだと決めつけてて、誰が打ちたいと思うの？ ネガキャンされて打つ人減ってるかもしれないけど、それって集団免疫つけたい側の人のやり方が甘いだけだよね。 差別的発言してみたりさ。 ワクチンのデメリットやリスクはあまり伝えられてないし、打ったら報奨金とかも怪しすぎ。 打ってもらうためにはどうするのが最善か、もう少し頭使った方がいいんじゃない？ 今やってるのは逆効果ってことにも気づいて欲しい。
21/06/07 21:59:49
>>903 全てデマなんて言ってないじゃん。 それに不妊決めつけ論者がかなり多いのは事実だよ。
21/06/07 21:57:14
うつひとはうつ、うたないひとはうたない。それでいい。
21/06/07 21:57:10
>>898 え？攻撃してるか？ 攻撃されてると感じるの？
21/06/07 21:56:24
>>902 いや、本当に別人だから。
21/06/07 21:53:43
>>884自分が我先打っても、国民の6割7割だっけ？集団免疫を獲得しなきゃいつまでたっても緊急事態宣言だのダラダラなるからじゃない？
21/06/07 21:52:58
>>901 私は不妊への懸念はありません。 なぜならもう産むつもりがないので。 それとは別に打たない理由があるのですが、 ワクチン否定派を全てデマだとか決めつけて発信してるのがおかしいと言いました。
3件
21/06/07 21:49:56
>>901 横だけどの9割は自演
21/06/07 21:48:20
>>898 横だけどごめんね。 シンシンさんは未知のワクチンに慎重な人は理解してるって言ってるよ。 でもさ例えば、不妊不妊決めつけてる人とかさ、10万人のデータで接種者と未接種者に妊娠出産に影響なかったという調査結果があるのに、これを客観的に反証できてる人いる？
2件
21/06/07 21:40:32
ぶっちゃけ若者はコロナで死ぬ確率よりワクチンで死ぬ確率の方が高そう
21/06/07 21:33:36
>>890 あのさ、どうやって全員を隔離するのよ。 具体的かつ冷静に考えてそれができる方法があるのなら言ってみて？
21/06/07 21:32:05
>>894 え？打たない派、否定派の意見がデマだとか決めつけてるけどそれがおかしくない？ デマも勿論あるのだろうけど、そうじゃなく自分できちんと判断して打たないと決めてる人に攻撃するのは何故？
21/06/07 21:15:27
>>895 何に？
21/06/07 21:11:41
>>891 他のトピでやれうざい
21/06/07 21:10:33
>>893 疲れるわ
21/06/07 21:09:20
>>884 何度も言うけど、打たない人や打てない人を否定はしない。 一次情報もない、科学的根拠もない怪しいネットの噂レベルのデマを拡散するのはなんの為にしてるのか疑問だってトピだよ。
21/06/07 21:09:14
>>892 新しいものなんだから様子を見るのは普通だと思う 何で完全に安全な医療行為のように扱うのか分からない
21/06/07 21:06:07
ネガキャンはよくない 強制もよくない
21/06/07 21:05:30
>>872 どこ？！こっそり色んなとこで始まってない？ みんな警戒して打たないことを祈りたい。
21/06/07 21:05:20
>>888 症状の出た人だけを隔離するからでは？ 全員を隔離すればいずれ収まると思う
21/06/07 20:56:32
>>885 コロナウイルスが世界から消えることはあり得ません。 天然痘――例外的に医学的に終息 医学的に根絶された病気としては、天然痘が挙げられる。だが、天然痘の根絶は、次のような条件が揃った例外的なものだ。まず、天然痘にはワクチンがあり、その効果は一生続く。また、天然痘ウイルスの小痘瘡（しょうとうそう）は動物を宿主としないので、人間のあいだで病気がなくなれば完全に根絶されたことになる。さらには、症状がかなり明確なので、感染したことがわかりやすく、隔離や接触者の追跡がしやすい。 天然痘に自然に感染した最後の患者は、ソマリアの病院の調理師だったアリ・マオ・マーランだ。1977年に罹患したが回復し、2013年にマラリアで亡くなった。 天然痘以外の感染症は今も共存してるか、社会的終息＝要は人々がどうでも良くなって終わってます
21/06/07 20:50:56
>>882 コロナ撲滅は不可能だよ。 医学的終息はしない。なぜなら症状が軽すぎる上に、無症状者も多くいて隔離ができない。 天然痘のような分かりやすい外見的所見がない。ただの風邪と見分けがつかないものを医学的に終息させることはできないよ。いくら自粛やロックダウンしても無理。
ぴよぴよ
21/06/07 20:45:39
>>883 パイロットを３週間きっちり隔離すればいいって事だよね？ 仕事をしてる間は割り切って隔離してもらうとか 必要だったら隔離中は別の人に頼むとか 基準を曲げた事が原因だって分かってるんだからそこに対応すればいいだけでは
21/06/07 20:44:29
>>881 海外からもウイルスが消えれば収まるでしょ 海外は積極的に打っていってる訳だし
21/06/07 20:41:37
>>858 私は打たない派だけど、別に他人に接種促進したいとも思わない。集団免疫獲得したいとも思わない。 何でワクチン打ちたい派の人はネガキャンされると嫌なんだろう？ネガキャンしてくれて怖がる人が増えれば有効率の高いワクチンが自分に回ってくる確率も上がるよ？ 今日テレビでやってたけど、既に打った人と打ちたい人が全体の8割近くいたよ。 みんな打ちたがってるんだから、有効率低い上に不妊などの後遺症が懸念されるワクチンとか中国産ワクチンしか回ってなかったら嫌じゃない？だからネガキャンしてくれた方が有難いと思うのだけど。
21/06/07 20:00:44
>>882 日本は輸入大国なんだからずっと鎖国してたら色々なものが品薄になるよ。 台湾はたった一人のパイロットが持ち込んで流行して大騒ぎになってる。一時的に封じ込めは出来ても長期的には無理。
21/06/07 19:54:18
>>880 台湾では今は出来てないけどちょっと前までは封じ込めてたから ちゃんとやりさえすれば出来るって事の証明になると思う ちゃんとやればコロナを撲滅出来るって撲滅するまでやるっていえば日本人は真面目なので協力すると思うけど 他のやり方にはすべて欠点を指摘するのに、ｍRNA剤は万能で使えばすべていい事ばかりで問題が何もないかのようにみんな言うのが不思議 まだ未知数の物なのに
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.931 センボン
21/06/07 22:27:39
>>927
うん、デマが存在することは私も理解してます。でもデマではなく、実際のデータや状況を見て判断してる人もいます。ネガキャンをする人は大きく分けてその2つです。
デマではないネガティブな情報も黙っておいた方がいいというのはおかしいと思います。
返信
No.930 匿名
21/06/07 22:26:04
>>926
きちんとした根拠どこ？
返信
1件
No.929 センボン
21/06/07 22:25:33
>>917
その考え自体が胡散臭いと思わない？
静かに見守るって要は何も言うなってことでしょ。デメリットを語られたら困るってことでしょ。ワクチンのデメリットを知らされずにたくさんの人が打ってくれたら助かるってことなんだよね？
でもワクチンって、副反応のリスクとか有効性とか理解してそれでも打ちたいって思った人が納得して打つものじゃないの？
デメリット知られたら困るのは変だよね。
デメリットが分かっててもそれ以上にメリットが大きければ打ちますよ。
返信
1件
No.928 インサイドスカート
21/06/07 22:24:42
実際にコロナ患者を診ている先生の新型コロナワクチンは危ないの？―ワクチン危険説に対するQ&Aを読んだらだいたい納得した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4a7b83e97a146b19180d5fb2611a61bf7944fa
コロナ患者の対応をしている病院の先生で反ワクチンの意見があるなら読んでみたいです。
返信
No.927 テッポウ
21/06/07 22:24:29
>>903
私はいくつかデマはデマと指摘しました。前にも書きましたが、新薬や新ワクチンを怖がる気持ちは分かるので打ちたくない人を否定しません。ただし、その理由にデマを持ってくる人に対しては、鵜呑みにしたり安易に広げないでほしいとは思います。
私が指摘したのはワクチン打ったら磁石がつく、コロナは存在しない、PCRの発明者が感染症に使うのは問題と言った、マイコプラズマやインフルエンザでも陽性になる、です。これらはデマです。
返信
1件
No.926 センボン
21/06/07 22:22:20
>>923
924さんがデマじゃない人はいないと明言してますよ。＝ネガキャンをデマだと決めつけてると思いますが違いますか？
返信
1件
No.925 センボン
21/06/07 22:20:57
>>924
へぇ。そう思ってるんだ。
どうぞたくさん打って？
返信
No.924 匿名
21/06/07 22:18:38
>>921
いないね。
返信
1件
No.923 カイノミ
21/06/07 22:17:59
>>909どちらも攻撃的な差別的な発言はしてると思うよ。打った人に対してあーぁ、あんなもん打ってとか言ったり、逆にワクチン打たない人に対しても差別もあると思う。
私は打たない人にも何も思わないし、打つ人にも何も思わない。
返信
1件
No.922 エンピツ
21/06/07 22:17:41
高齢の母親の所に「市職員です」と偽って予約代行の詐欺の人が来たよ。
それとは別で「ワクチンは毒！」というチラシが入ってたことも。
コロナとワクチンの真実を知る講演会のお知らせだって。もちろん有料。
何がしたいんだろうね。迷惑だわ。
返信
No.921 センボン
21/06/07 22:15:51
>>919
いや、どこが被害妄想？
デマもあるけど、きちんとした根拠を提示してワクチンを否定してる人もいますよね？
返信
1件
No.920 センボン
21/06/07 22:14:26
>>914
だから、私は不妊を懸念して打たないわけではないのでそれに対する反論はありませんと言ってるのですが？
返信
No.919 イチボ
21/06/07 22:12:47
>>903
被害妄想すごいね
読解力が無いだけ？
返信
1件
No.918 ランプ
21/06/07 22:12:14
一部の反ワクチンの人は総理や大統領がワクチンを打ってニュースで流れててもあれはブドウ糖か生理食塩水だと言うからね。もう周りが見えてないと思うよ。
返信
No.917 ヤン
21/06/07 22:11:06
打たない理由を知りたいトピじゃなくて（打たない選択をするのは自由）、打たない人は静かに見守っておいた方が得じゃないですか？ってトピだと思う
返信
1件
No.916 トウガラシ
21/06/07 22:10:41
ワクチン絶対打たないトピで勝手に怖がって盛り上がってればいい
仲間を増やそうとするのが気持ち悪い
返信
No.915 ヒモ
21/06/07 22:06:50
否定的な意見は憶測が含まれ過ぎてるからなぁ。ちゃんと報告として上がってても隠蔽って言い出したら何も言えないよ。
返信
No.914 セキズイ
21/06/07 22:06:22
>>910
あのねーあなたのことを言ってるんじゃないの。
全体的なことを言ってるの。
だから打たない理由の一つに多く挙げられた不妊を例に出した。
返信
1件
No.913 マメ
21/06/07 22:06:12
任意と言えども、打たなくてはいけない職種の方々もるだろうし、既に打った方々もいるのだから、より不安を煽るようなことを言うのはやめた方がいいと思う。
返信
No.912 インサイドスカート
21/06/07 22:05:01
絶対接種しない。
血栓、出血怖い。
ベル麻痺とかさ、なんよ。怖いー！
返信
No.911 センボン
21/06/07 22:03:36
>>906
うん、感じるよ。
デマ情報だと言ってみたり、集団免疫つけたいならデメリットは黙ってた方がいいって言ってみたり。ワクチン否定派を黙らしたい理由を知りたい。
返信
No.910 センボン
21/06/07 22:01:45
>>908
だから不妊関係なく打たないって言ってるじゃん。
返信
1件
No.909 センボン
21/06/07 22:00:35
>>904
だったらみんなも打ってください、リスクはあるけどお願いしますって言うなら分かるけど。ワクチンを打った方がメリットあることを根拠に基づいて説明するわけでもなく、ワクチン否定派のことを非難したりデマだと決めつけてて、誰が打ちたいと思うの？
ネガキャンされて打つ人減ってるかもしれないけど、それって集団免疫つけたい側の人のやり方が甘いだけだよね。
差別的発言してみたりさ。
ワクチンのデメリットやリスクはあまり伝えられてないし、打ったら報奨金とかも怪しすぎ。
打ってもらうためにはどうするのが最善か、もう少し頭使った方がいいんじゃない？
今やってるのは逆効果ってことにも気づいて欲しい。
返信
1件
No.908 セキズイ
21/06/07 21:59:49
>>903
全てデマなんて言ってないじゃん。
それに不妊決めつけ論者がかなり多いのは事実だよ。
返信
1件
No.907 インサイドスカート
21/06/07 21:57:14
うつひとはうつ、うたないひとはうたない。それでいい。
返信
No.906 クラシタ
21/06/07 21:57:10
>>898
え？攻撃してるか？
攻撃されてると感じるの？
返信
1件
No.905 セキズイ
21/06/07 21:56:24
>>902
いや、本当に別人だから。
返信
No.904 インサイドスカート
21/06/07 21:53:43
>>884自分が我先打っても、国民の6割7割だっけ？集団免疫を獲得しなきゃいつまでたっても緊急事態宣言だのダラダラなるからじゃない？
返信
1件
No.903 センボン
21/06/07 21:52:58
>>901
私は不妊への懸念はありません。
なぜならもう産むつもりがないので。
それとは別に打たない理由があるのですが、
ワクチン否定派を全てデマだとか決めつけて発信してるのがおかしいと言いました。
返信
3件
No.902 匿名
21/06/07 21:49:56
>>901
横だけどの9割は自演
返信
1件
No.901 セキズイ
21/06/07 21:48:20
>>898
横だけどごめんね。
シンシンさんは未知のワクチンに慎重な人は理解してるって言ってるよ。
でもさ例えば、不妊不妊決めつけてる人とかさ、10万人のデータで接種者と未接種者に妊娠出産に影響なかったという調査結果があるのに、これを客観的に反証できてる人いる？
返信
2件
No.900 フワ
21/06/07 21:40:32
ぶっちゃけ若者はコロナで死ぬ確率よりワクチンで死ぬ確率の方が高そう
返信
No.899 センボン
21/06/07 21:33:36
>>890
あのさ、どうやって全員を隔離するのよ。
具体的かつ冷静に考えてそれができる方法があるのなら言ってみて？
返信
1件
No.898 センボン
21/06/07 21:32:05
>>894
え？打たない派、否定派の意見がデマだとか決めつけてるけどそれがおかしくない？
デマも勿論あるのだろうけど、そうじゃなく自分できちんと判断して打たないと決めてる人に攻撃するのは何故？
返信
2件
No.897 ナカバラ
21/06/07 21:15:27
>>895
何に？
返信
No.896 マメ
21/06/07 21:11:41
>>891
他のトピでやれうざい
返信
No.895 ハバキ
21/06/07 21:10:33
>>893
疲れるわ
返信
1件
No.894 シンシン
21/06/07 21:09:20
>>884
何度も言うけど、打たない人や打てない人を否定はしない。
一次情報もない、科学的根拠もない怪しいネットの噂レベルのデマを拡散するのはなんの為にしてるのか疑問だってトピだよ。
返信
1件
No.893 マルカワ
21/06/07 21:09:14
>>892
新しいものなんだから様子を見るのは普通だと思う
何で完全に安全な医療行為のように扱うのか分からない
返信
1件
No.892 トウガラシ
21/06/07 21:06:07
ネガキャンはよくない
強制もよくない
返信
1件
No.891 匿名
21/06/07 21:05:30
>>872
どこ？！こっそり色んなとこで始まってない？
みんな警戒して打たないことを祈りたい。
返信
1件
No.890 マルカワ
21/06/07 21:05:20
>>888
症状の出た人だけを隔離するからでは？
全員を隔離すればいずれ収まると思う
返信
1件
No.889 センボン
21/06/07 20:56:32
>>885
コロナウイルスが世界から消えることはあり得ません。
天然痘――例外的に医学的に終息
医学的に根絶された病気としては、天然痘が挙げられる。だが、天然痘の根絶は、次のような条件が揃った例外的なものだ。まず、天然痘にはワクチンがあり、その効果は一生続く。また、天然痘ウイルスの小痘瘡（しょうとうそう）は動物を宿主としないので、人間のあいだで病気がなくなれば完全に根絶されたことになる。さらには、症状がかなり明確なので、感染したことがわかりやすく、隔離や接触者の追跡がしやすい。
天然痘に自然に感染した最後の患者は、ソマリアの病院の調理師だったアリ・マオ・マーランだ。1977年に罹患したが回復し、2013年にマラリアで亡くなった。
天然痘以外の感染症は今も共存してるか、社会的終息＝要は人々がどうでも良くなって終わってます
返信
No.888 センボン
21/06/07 20:50:56
>>882
コロナ撲滅は不可能だよ。
医学的終息はしない。なぜなら症状が軽すぎる上に、無症状者も多くいて隔離ができない。
天然痘のような分かりやすい外見的所見がない。ただの風邪と見分けがつかないものを医学的に終息させることはできないよ。いくら自粛やロックダウンしても無理。
返信
1件
No.887
No.886 マルカワ
21/06/07 20:45:39
>>883
パイロットを３週間きっちり隔離すればいいって事だよね？
仕事をしてる間は割り切って隔離してもらうとか
必要だったら隔離中は別の人に頼むとか
基準を曲げた事が原因だって分かってるんだからそこに対応すればいいだけでは
返信
No.885 マルカワ
21/06/07 20:44:29
>>881
海外からもウイルスが消えれば収まるでしょ
海外は積極的に打っていってる訳だし
返信
1件
No.884 センボン
21/06/07 20:41:37
>>858
私は打たない派だけど、別に他人に接種促進したいとも思わない。集団免疫獲得したいとも思わない。
何でワクチン打ちたい派の人はネガキャンされると嫌なんだろう？ネガキャンしてくれて怖がる人が増えれば有効率の高いワクチンが自分に回ってくる確率も上がるよ？
今日テレビでやってたけど、既に打った人と打ちたい人が全体の8割近くいたよ。
みんな打ちたがってるんだから、有効率低い上に不妊などの後遺症が懸念されるワクチンとか中国産ワクチンしか回ってなかったら嫌じゃない？だからネガキャンしてくれた方が有難いと思うのだけど。
返信
2件
No.883 ランプ
21/06/07 20:00:44
>>882
日本は輸入大国なんだからずっと鎖国してたら色々なものが品薄になるよ。
台湾はたった一人のパイロットが持ち込んで流行して大騒ぎになってる。一時的に封じ込めは出来ても長期的には無理。
返信
1件
No.882 マルカワ
21/06/07 19:54:18
>>880
台湾では今は出来てないけどちょっと前までは封じ込めてたから
ちゃんとやりさえすれば出来るって事の証明になると思う
ちゃんとやればコロナを撲滅出来るって撲滅するまでやるっていえば日本人は真面目なので協力すると思うけど
他のやり方にはすべて欠点を指摘するのに、ｍRNA剤は万能で使えばすべていい事ばかりで問題が何もないかのようにみんな言うのが不思議
まだ未知数の物なのに
返信
3件