>>675
正気ですか。
恥ずかしくないですか。
あれだけ何個も言ってて、言われる側になったらこうするって。

>>659
だから、それならチラ裏いけばよかったんだよ。

>>675
会話してるように見えてたけど、人のせいにしてトンズラとか笑

こちら”も”スルーさせていただく・・・って何？
超が付くワガママじゃん。
一方的～～～。

>>676姉が会いたくないって事は受け入れていたんじゃないの？それが不満だったとは書いてない。
今、姉が妊婦になって謝って、会いたいと言ってきたことに、都合が良いな。モヤモヤするなと感じることはいけないの？
姉の不妊はかわいそうだよ。
でも妹の気持ちもわかるけどね。

主さんは、結局はお姉さんに会うって書いてるよね。
モヤモヤするのもダメなの？

>>675

～ どちらかに肩入れせず考えましょうよ。
ってことなのに、すごいつっかかてくる人って何なんでしょうね… ～

↑さっきこれ書いてたとは思えない。
ダメ出しされたら、へそ曲げたってこと？
人には言うのに、言われるのは耐え難いのか。
強気な人は打たれ弱いって言うもんな。

「会いたくない」といういろんな意味を含んだその一言で妹はおろかその子供まで巻き込んでしまったんだから、今更「あれはこういう意味だったの、余裕がなかったから許してね」なんて虫の良い話はない。ま、姉はそんな事言ってなく「また子供に会わせて」なんだろうけど、嫌な思いをさせられた方からしたら前述の意味に捉えられてもおかしくはない。
それを姉がどうこうできる訳ないよね。もう妹の解釈に任せて大人しくしている他ないよ。謝罪と許容はセットではない。ここで鬱だったらとか生理中の不安定とか例えで出している人いるけど、自分の体調や情緒不安定で他者を振り回してしまったら疎遠になる人はなる。信用も失うかもしれない。姉妹であっても親子であっても血縁関係に甘えすぎないようにしないとね。

>>675
え。
分かろうとしない人って？

不妊治療してて、旦那とかにしか会いたくないとか、理解して貰えなさそうな人には説明したくなくて会いたくないとか、人によるんだろうけど、
姉の考えをすっぽり、いいよーとしてあげればいいのに。
それってそんなに受け入れ難いこと？

生理中はイライラするとか、出産前は気が立つとか、誰にだってコントロールしきれない体調や心情ってあるじゃない？
不妊治療って、兎に角自分の体と心に向き合わなきゃいけないだろうから、そういうのがモロ出て辛いんじゃない？

会いたくないって言葉がどんな意味なのか、主は勝手に決め付けてモヤモヤに繋げてるってことはない？
今の主には無理だと思ったのかもしれないよ？
以前から主は、姉に理解者だよという態度を取ってたのかな？

分かろうとしない人に何を言っても分かり合えないというのがよく分かりました。
もう結構ですよ。
こちらもスルーさせていただきますね。

>>663
方言だの出てきたけど意味としては、姉は八つ当たりしたのかしら？って質問の答えなんだよね？これ。
あなたのコメ全般、もうちょっと人にわかるようにというか、シンプルにというか、的をしぼって欲しい。
思いつくままに書いてる感じになってる。
ってか、本当はわかってないとか？？？

おめでとうございますでござる。

>>663
本多さんのコメントは、色々枝葉を書きすぎているし、ポイントが質問とはズレている気がします。

｢なにもしていない妹に対して姉は一方的に拒絶した｣とあるけれど、
不妊治療をしている姉に対しての思いやりが、｢会いたくない｣という姉妹の会話の前から妹にあったのか？
そこが妹のコメントからすると疑問なので、一方的に姉が拒絶したというのは、本多さんの想像がすぎるのではないかなと思います。
不妊治療中ということで、会わない会いたくないの理由がきちんとしたものだと思うからです。

どちらかに肩入れせず考えましょうよ。
ってことなのに、すごいつっかかてくる人って何なんでしょうね…

>>668
違います。それだとした側(姉側)の主観ですよね。
私がさすが「理不尽」は
「なにもしていない妹に対して姉は一方的に拒絶した」行為そのものです。

>>666
不妊て鬱や流産になりやすいっていうから
わかりやすい想像しやすい関連性のある例を出したのだけどさ。
結局「自分の精神を守るためもしくは相手を必要以上に傷つけないための逃げ(会わない)は相手に理不尽を強制してる」って事なのですね。

>>665
女性だよ！私もイヤな生き物よ（笑）

>>664
タラレバ、例え話、体験談、妄想…
全部考えてたらキリがないですよ

>>662
あなたは男性？

>>657
理不尽：筋が通らない要求とかだけど
鬱や流産の例、総じて言えば、「辛い対象から逃げよう(会いたくない)とすることを当たるとなるのか」を聞きたいのだけど...

どうなのだろ？

>>660
失礼しました。
「あたる」が方言疑惑がでてきたので別の言い方をすると、「理不尽なこと」です。
姉の気持ち、妹の気持ちそれぞれあるので、片方に肩入れして話すとおかしくなるのであくまで行為自体を差しています。
「なにもしていない妹に対して姉は一方的に拒絶した」行為そのものです。
あなたが書いたタラレバの話は一切含んでいないです。

主、いるよね。

>>652
質問した643の古田ですが、私にも伝わりません、、、。

私も不妊だったからお姉さんが辛かったのはわかる。でも主さんもモヤモヤするでしょ
それを姉が可哀想だ理解のない妹だ。は違うでしょ。主さんは会うって言ってるんだからモヤモヤぐらい吐き出すところが欲しいでしょ

ようするに、これからチヤホヤされるであろう姉と姉の子供のことを考えるとモヤるんだよね？
姉妹って嫌だね。

>>654
鬱や流産は状況が全然ちがうのでなんとも言えません。

あたるってひょっとしたら方言かも。
相手に理不尽なことをする意味です。八つ当たりも結局同じ意味だと思いますが。

どう捉えるかは、受けとる人の自由だもんね、難しいわ・・

>>653
エスパー乙です。

>>652
伝わらないよー
当たるって八つ当たりとかだよね？

もしの話なんだが
鬱の人やつい最近流産した人が理由を話してる上で会いたくないと言った場合も「当たる」になるの？

>>634
間違ってるね。姉は妹と子供に［当たりたくない］から会わなかったんだよ。

>>649
伝わっている人もいるので理解できなければスルーしてください

女の敵は女だね、身内だからこそ余計に面倒くさい。

>>648
でしょ？
はははーって笑って流したけど普通に引いたよ。それから疎遠にした

>>646
質問されたことが分かってないみたい。
返答にはなってない。

>>645
でも産まれた赤ちゃんにひねくれものになるとか男の子はいらないとか言う不妊様身近にいたら、そんなんだから2人目不妊なんだよって思うわ

全体的に不妊症を悪く？言ってる人は、迷惑がってるけどその性格こそかなり悪いっ。考え方がとっても怖いよ。

>>643
読んでいて思ったのは、
姉は何もしていないよね、妹のキャパのせいという意見がありました。
会いたくないと伝えることが「そんなこと」と感じる人、「悲しい」と感じる人、それそれいました。
主は悲しいと書いてありました。
そんなつもりはなくても相手の受け取り方があるので、
それこそ私が姉側に書いた「妹の気持ちをもっと深く考えるべきだった」ということだと思います。

>>642
”だから不妊なんだよって感じ”

…これが、人の言うことかね。
最悪しかないじゃないの。

>>642
性格悪いのは、あなただよー！
周りの目をみてー！

>>640
それって当たるなの？
言葉を悪く受け取る人にしたら、そうかもね。
「今は１人にして欲しい」とか「そっとしておいて欲しい」って意味で姉が言ってるとしたら、決して当たってなんかないと思うんだよね。
お願いをしただけだと思う。

妹が姉の言葉を正しく書いてるか分からないし、妹は姉のことを随分悪く受け取ってると思うから、会いたくないって言われたって簡単に書いたように感じた。

>>639
私の周り不妊その人だけだから。
リアルで声には出さないけどこんな性格の悪い元友達ありえないでしょ。だから不妊なんだよって感じ

>>639
自分が被害者だと思ってるから、そういう思考してることがおかしいとは気付けないで、人を責めるだけになっちゃうのかもねー。

>>638
会いたくないと一方的に拒絶したことがそれに当たるのではないですか。
暴言、暴力だけがそれではないですよね？

>>636
「不妊の人ってほんと嫌だわ」ってくくっちゃうんだ？
その元友達がそういう人だったってだけでしょ？
どうして不妊の人っていう名前になるんだろう。
それに、自分はたまたま不妊じゃなかっただけだよ。

>>634
姉が人に当たったという描写が見当たらないのですが。
どれか教えて下さい。

>>631
トピ読んで思い出した話を書いただけだね。
姉が嫌いでもやもやしてるまま、が共通点。
エピソードは共通せず。

他の人もこんな感じで、不妊ってだけで嫌な思い出を書いてるんだろうな。

2人目不妊だったらまた疎遠にされるかもよ。
私の元友達が2人目不妊だけど私の2人生まれた時にひねくれ者になるねとか言われたり、上の子が男の子なんだけど、男の子はいらないとか言われたり、不妊の人ってほんと嫌だわと思って疎遠にした。
私が主の立場なら調子良いなーと思って仲良くしたいとは思わない

母娘もそうだけど、女同士の身内って遠慮がないからキツイよね