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34歳娘が妊娠中、相手は10歳年下
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20/08/23 18:27:33
>>70 はいはい（笑）
返信
1件
20/08/23 18:26:42
>>68 ほら、あなたいろいろおかしいよ。
2件
20/08/23 18:26:14
主には難しいかもね、優しいふりして無神経そうだし。
20/08/23 18:25:27
>>64 キャンプ、したことない？ 蜜にならずに出来る場所もあるって行く人まわり多いよ？知らないんだね。 うちは今年は行ってないけど。 自粛要請もでていないし、そういう事をいうのは自粛警察というらしいよ。
20/08/23 18:24:47
>>66 それは解ってるよ。 だけど主は(誰かが言った)キャンプや海へ行った？っていう質問が、そのママを傷付けたというのは理解してる？ 彼女がそう言ってたから、ではなくて。
20/08/23 18:21:09
>>65 私が言ったんじゃないよ！ そう言われて傷ついた、と相談、愚痴を聞いたのよ。
20/08/23 18:19:51
>>60 一般的にはあるあるかもしれないけど、重度の障害児を抱えてるのを知ってて言うのはどうかと思うよ。
20/08/23 18:18:30
なんて頭悪い主だね コロナ禍でキャンプあるあるだって
20/08/23 18:18:05
『神様は乗り越えられる試練しか与えないから。』とか『赤ちゃんはお母さんを選んで産まれてきたんだよ』とか。。 同じ障害を持つ仲良しママさんからよくその言葉を言われるけれど、、ん？？って思うな。 仲良しママさんは自分にそう言い聞かせてるんだろうから、傷付くまではないけれど。 健常児ママさんから言われたらやっぱり嫌な気分になりそう。 主さん優しいですね。だからこそ本音で話せるんだろうな。 お友達も同じ立場でないと分からないこともあるってのは頭では分かってると思いますよ。
ぴよぴよ
20/08/23 18:16:36
>>50 田舎で、2クラスしかなくて。 同じ学年だとママさんとの付き合いは長くなるの。 こどもは仲良くしなさい、と例え言っても、自由にするよ～。好きな友達と過ごすでしょう。 まぁ言わないしね。
20/08/23 18:14:50
>>51 そうだね。 その子の通っている障害者のあつまる学校。びっくりするくらい人数いて。 たくさんいるから大丈夫と思ったよ。 キャンプいった？はこの時期あるあるかと。
20/08/23 18:13:42
>>54 え？そうなの。 見たことないけど。 広告収入得るほど見る人がいるんだね。
20/08/23 18:06:52
>>53 それ酷すぎる。 そんなこと言って恥ずかしくないですか？と聞き返したい。
20/08/23 18:06:18
>>52 自分で考えた上で、他人に聞くこともある。
20/08/23 18:05:48
子どもによって困難があるから、出来ないのに健常と同じように出来る前提で話をされると困る。 話の流れで｢〇〇するのが難しくて…｣って言ったら、｢それでもやらせないと！ちゃんと躾なよ｣って言われた時は傷付いたよ。
20/08/23 17:59:52
大変だねー、よくやるねーって労いの言葉をかけてるつもりが、嫌な気分になる人いると思うよ。
20/08/23 17:58:28
今は医学が発達してるからどんな障害があっても生きちゃうんだよね それがいいのか悪いのか ユーチューブを見ると障害の子を晒して動画収入得てる馬鹿親が多いよね
20/08/23 17:54:46
長男は軽度の知的障害ですが 多動ですがちゃんと話は出来ます 今まで1番言われてショックだったのは 近所の50歳のおばさんに「連れて歩いて恥ずかしくないの？」 と言われました 古い人間は差別が酷いですよね
3件
20/08/23 17:54:45
主は自分の立場に置き換えて考えたりしたことないの？今まで生きてきて。
20/08/23 17:52:09
>>44 都内はすごいたくさんの人が住んでいても わかる人はわかるよ。 兄弟関係、障害の詳しい症状、どの地方に住んでいるかは 書かなくて良かったんじゃ 叩きでも何でもないからね
20/08/23 17:37:44
>>34 子供も、仲良しさんは変わるよ。 まさか、主はママさん好きだから子供も仲良くしなさいね、とか言ってないよね？ 好きなら相手の気持ちを思いやって。
20/08/23 17:37:13
>>44 そう？ ・男の子２人、女の子１人の３人兄弟 ・真ん中が女の子 ・中間子の長女は意識もあまりなく車椅子生活。歩くことも自分で食べることも、もちろん排泄も無理。常に介護が必要なレベルの重度障害児 ・今は都内のはずれに住んでる ・引っ越し前も都内にはいた ・最近、誰かに「海に行った？」「キャンプに行った？」と訊かれた。 当事者や知り合いが見たらすぐピンとくるんじゃないかな。
20/08/23 17:37:01
>>46 勝手だねー
20/08/23 17:36:06
>>45 プンスカしないの笑
20/08/23 17:35:38
>>35 子供に障碍があると自分たちが年取った時に、この子一人じゃ生きていけないからせめて兄弟が居ないとって生む人が多いよ…
20/08/23 17:32:48
>>40 そのセリフ、そっくりそのまま>>35に言いたいわ。先に自分の基準で人を非難したのは自分なのに、どの口が言ってるの？すごいわぁ。
20/08/23 17:32:03
>>39 東京の田舎なんてたくさんあるから特定はできないかと..... 都内だってすごいたくさんの人数住んでるし。
20/08/23 17:31:07
障害の程度、相手親の性格や価値観、相手親との距離感にもよるんじゃない？ もし前もってどんな事で傷付くのか知りたいなら、今まで直接聞いてきた愚痴を思い返してみては？ 一体どこでスイッチが入るか多少検討つくんじゃないかな？
20/08/23 17:30:25
>>41 基準の話をしたら主も無神経って事ですよねー
20/08/23 17:29:13
>>40学ぶ機会すら拒否ですね。 残念ですね。
20/08/23 17:28:12
>>38 そうだねー あなたはあなた 私は私ですから
20/08/23 17:27:04
子どもの数とか性別とか住んでる場所とか引っ越し前に住んでた場所とか、ここまで具体的に書く必要がどこにあったの？ 悪意なくやってるんだとしたら、これ本当にヤバいよ。
20/08/23 17:26:12
>>35この人すごい無神経だよね。 1人定形児、1人心臓病の子の親御さんがいるけど、私はその心臓病の子基準での話をするわ。 激しい運動はダメだからそういう基準の目線になる。 定形児の基準の話はしない。
20/08/23 17:25:29
＞キャンプいったー？海いったー？ こんなこと言う健常アホ親がいるのか クソがっ、ペッ
20/08/23 17:22:26
ピンキリじゃないかな。うちにも寝たきりで胃瘻の子いたけど、キャンプ連れてったよ。温度管理が必要だからコテージだけど。 大変だね～より、聞くほうに徹する方がいいかも。
20/08/23 17:21:31
障害者だけならまだしも…健常の子もいるのに、そんな普通の会話で機嫌悪くなるなんて…付き合いうの大変そう… てか3人目産めたのがすごい
4件
20/08/23 17:21:16
距離をおく意見については。 その人が好きなのは1番なんだけど。上の子が同じ小学校で同じクラスで仲良しで。 距離を置くのはできないな。 これから長い付き合いになると思うんだ。
20/08/23 17:20:00
>>30 正論風だけど、なんかズレてる。 みんながみんなが障害児を気楽に預けられる境遇なわけじゃないし、そもそも障害児がいない家庭でも経済的な事情とかでレジャーをあまり楽しめない場合もあるんだから、良識ある人同士ではそういう話題はなんとなく避けるのが暗黙の了解なんだよ。
20/08/23 17:18:51
>>30障害が受け入れられる人の方が少数派だと思う。
20/08/23 17:17:40
>>26ホントそうですね。 お互いに思いやりが必要。 障害の子が居ない人に、言わずに察して欲しいって気持ちも捨てなきゃダメですね。
20/08/23 17:17:02
介護必要な障碍児もちでも兄弟が健常児なら母親は介護で自宅に残って、父親がキャンプ連れてくとか、実家に預けてとかはよく聞くから夏に海とかキャンプ行った？って聞くのは別に普通でしょ つーか、そのお母さん娘さんの障害受け入れられないんだと思うよ… 同級生で障碍児の親になって疎遠になった子が居たけど、結局受け入れられないから普通に結婚出産した同級生のうちらを見ていたくない・同情されたくないみたいな心境だったそうで（後に彼女のお母さんから聞いた） その彼女は精神病んでしまって子供と心中しようとしたり、自殺未遂やって子供の介護拒否したりで一時大変だった こっちはそんなつもり微塵も無いんだけど、被害妄想が育って「バカにされてる」みたいな思考になるみたい。仲良くしたいと思ってても多分通用しないと思うから、嫌な思いする前に距離置いた方がいいと思う
20/08/23 17:16:16
私も、ハンデを抱えているだろう家庭に労力を要しなきゃ達成し得ないような質問はしないな。 相手から言って来たら話を広げるけど。
20/08/23 17:16:06
>>18 将来手術をしたら、少しは良くなるけど、歩けることはないみたい。
20/08/23 17:13:26
>>23 たしかに、主は知らないうちに地雷踏みまくってそうではあるよね。友達が、他の人には言いづらい悩みを打ち明けてるのに、それをやたら具体的な詳細つきでネットの巨大掲示板に書いちゃってるし。そういうとこ気をつけた方がいいよ、ほんと。
20/08/23 17:12:17
明らかに難しいのに「○○行った？（した？）」は聞く方が悪いでしょ。 いくら障害に理解がなくても、要介護ならやるのが難しいってわかりそうなものだし、悪気がなかったら何言ってもいいってものじゃない。 ただ、聞かれる方も「障害の事は他の人にはわからない」っていう理解は必要だと思う。 個人的には「この子はあなたを選んで生まれてきたんだよ」「あなたなら育てられるよ」って言われるのがすごく嫌。
20/08/23 17:11:35
この主、他にも無神経な事を言ってそう。 障害関係なしに地雷踏んでそう。
20/08/23 17:11:09
ほかのトピにも書いたんですが。 子供の優秀自慢は辛いなぁ。 こちらは頑張って頑張ってギリギリ普通にしがみ付いてる。 だけど、サポートはするだろうけど、結果においては親が見守ってるだけで、学校一、全国一って言われたら正直言って、しんどいな。
20/08/23 17:10:56
良い人だしお互い家に行き来しておしゃべりしてすごく楽しいんだよね。 特になんも考えず、普通におしゃべりしてたんだけど、 その愚痴を聞いてから、私も嫌なことを気づかず言ってるんじゃないかと怖くなったの。 あまリ気遣いすぎるのも、確かに失礼よね。
20/08/23 17:10:28
>>19 だからって、普通友達ならネットに拡散しないよね。身バレしたら、結果的にその友達が困る内容なんだしさ。それとこれとは話が別だよ。
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26/07/24 02:51:24
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.71 主 井伊直弼
20/08/23 18:27:33
>>70
はいはい（笑）
返信
1件
No.70 徳川家康
20/08/23 18:26:42
>>68
ほら、あなたいろいろおかしいよ。
返信
2件
No.69 徳川家康
20/08/23 18:26:14
主には難しいかもね、優しいふりして無神経そうだし。
返信
No.68 主 井伊直弼
20/08/23 18:25:27
>>64
キャンプ、したことない？
蜜にならずに出来る場所もあるって行く人まわり多いよ？知らないんだね。
うちは今年は行ってないけど。
自粛要請もでていないし、そういう事をいうのは自粛警察というらしいよ。
返信
1件
No.67 森長可
20/08/23 18:24:47
>>66
それは解ってるよ。
だけど主は(誰かが言った)キャンプや海へ行った？っていう質問が、そのママを傷付けたというのは理解してる？
彼女がそう言ってたから、ではなくて。
返信
No.66 主 井伊直弼
20/08/23 18:21:09
>>65
私が言ったんじゃないよ！
そう言われて傷ついた、と相談、愚痴を聞いたのよ。
返信
1件
No.65 森長可
20/08/23 18:19:51
>>60
一般的にはあるあるかもしれないけど、重度の障害児を抱えてるのを知ってて言うのはどうかと思うよ。
返信
1件
No.64 徳川家康
20/08/23 18:18:30
なんて頭悪い主だね
コロナ禍でキャンプあるあるだって
返信
1件
No.63 男子ママ
20/08/23 18:18:05
『神様は乗り越えられる試練しか与えないから。』とか『赤ちゃんはお母さんを選んで産まれてきたんだよ』とか。。
同じ障害を持つ仲良しママさんからよくその言葉を言われるけれど、、ん？？って思うな。
仲良しママさんは自分にそう言い聞かせてるんだろうから、傷付くまではないけれど。
健常児ママさんから言われたらやっぱり嫌な気分になりそう。
主さん優しいですね。だからこそ本音で話せるんだろうな。
お友達も同じ立場でないと分からないこともあるってのは頭では分かってると思いますよ。
返信
No.62
No.61 主 井伊直弼
20/08/23 18:16:36
>>50
田舎で、2クラスしかなくて。
同じ学年だとママさんとの付き合いは長くなるの。
こどもは仲良くしなさい、と例え言っても、自由にするよ～。好きな友達と過ごすでしょう。
まぁ言わないしね。
返信
No.60 主 井伊直弼
20/08/23 18:14:50
>>51
そうだね。
その子の通っている障害者のあつまる学校。びっくりするくらい人数いて。
たくさんいるから大丈夫と思ったよ。
キャンプいった？はこの時期あるあるかと。
返信
2件
No.59 主 井伊直弼
20/08/23 18:13:42
>>54
え？そうなの。
見たことないけど。
広告収入得るほど見る人がいるんだね。
返信
No.58 主 井伊直弼
20/08/23 18:06:52
>>53
それ酷すぎる。
そんなこと言って恥ずかしくないですか？と聞き返したい。
返信
No.57 主 井伊直弼
20/08/23 18:06:18
>>52
自分で考えた上で、他人に聞くこともある。
返信
No.56 鈴木重秀
20/08/23 18:05:48
子どもによって困難があるから、出来ないのに健常と同じように出来る前提で話をされると困る。
話の流れで｢〇〇するのが難しくて…｣って言ったら、｢それでもやらせないと！ちゃんと躾なよ｣って言われた時は傷付いたよ。
返信
No.55 織田信忠
20/08/23 17:59:52
大変だねー、よくやるねーって労いの言葉をかけてるつもりが、嫌な気分になる人いると思うよ。
返信
No.54 高坂昌信
20/08/23 17:58:28
今は医学が発達してるからどんな障害があっても生きちゃうんだよね
それがいいのか悪いのか
ユーチューブを見ると障害の子を晒して動画収入得てる馬鹿親が多いよね
返信
1件
No.53 一条兼定
20/08/23 17:54:46
長男は軽度の知的障害ですが
多動ですがちゃんと話は出来ます
今まで1番言われてショックだったのは
近所の50歳のおばさんに「連れて歩いて恥ずかしくないの？」
と言われました
古い人間は差別が酷いですよね
返信
3件
No.52 徳川家康
20/08/23 17:54:45
主は自分の立場に置き換えて考えたりしたことないの？今まで生きてきて。
返信
1件
No.51 霧隠才蔵（強い）
20/08/23 17:52:09
>>44
都内はすごいたくさんの人が住んでいても
わかる人はわかるよ。
兄弟関係、障害の詳しい症状、どの地方に住んでいるかは
書かなくて良かったんじゃ
叩きでも何でもないからね
返信
1件
No.50 足軽（弓）
20/08/23 17:37:44
>>34
子供も、仲良しさんは変わるよ。
まさか、主はママさん好きだから子供も仲良くしなさいね、とか言ってないよね？
好きなら相手の気持ちを思いやって。
返信
1件
No.49 猿飛佐助（強い）
20/08/23 17:37:13
>>44
そう？
・男の子２人、女の子１人の３人兄弟
・真ん中が女の子
・中間子の長女は意識もあまりなく車椅子生活。歩くことも自分で食べることも、もちろん排泄も無理。常に介護が必要なレベルの重度障害児
・今は都内のはずれに住んでる
・引っ越し前も都内にはいた
・最近、誰かに「海に行った？」「キャンプに行った？」と訊かれた。
当事者や知り合いが見たらすぐピンとくるんじゃないかな。
返信
No.48 滝川一益
20/08/23 17:37:01
>>46
勝手だねー
返信
No.47 滝川一益
20/08/23 17:36:06
>>45
プンスカしないの笑
返信
No.46 武田信繁
20/08/23 17:35:38
>>35
子供に障碍があると自分たちが年取った時に、この子一人じゃ生きていけないからせめて兄弟が居ないとって生む人が多いよ…
返信
1件
No.45 猿飛佐助（強い）
20/08/23 17:32:48
>>40
そのセリフ、そっくりそのまま>>35に言いたいわ。先に自分の基準で人を非難したのは自分なのに、どの口が言ってるの？すごいわぁ。
返信
1件
No.44 主 井伊直弼
20/08/23 17:32:03
>>39
東京の田舎なんてたくさんあるから特定はできないかと.....
都内だってすごいたくさんの人数住んでるし。
返信
2件
No.43 里見義堯
20/08/23 17:31:07
障害の程度、相手親の性格や価値観、相手親との距離感にもよるんじゃない？
もし前もってどんな事で傷付くのか知りたいなら、今まで直接聞いてきた愚痴を思い返してみては？
一体どこでスイッチが入るか多少検討つくんじゃないかな？
返信
No.42 滝川一益
20/08/23 17:30:25
>>41
基準の話をしたら主も無神経って事ですよねー
返信
No.41 足軽（旗指）
20/08/23 17:29:13
>>40学ぶ機会すら拒否ですね。
残念ですね。
返信
1件
No.40 滝川一益
20/08/23 17:28:12
>>38
そうだねー
あなたはあなた
私は私ですから
返信
2件
No.39 猿飛佐助（強い）
20/08/23 17:27:04
子どもの数とか性別とか住んでる場所とか引っ越し前に住んでた場所とか、ここまで具体的に書く必要がどこにあったの？
悪意なくやってるんだとしたら、これ本当にヤバいよ。
返信
1件
No.38 足軽（旗指）
20/08/23 17:26:12
>>35この人すごい無神経だよね。
1人定形児、1人心臓病の子の親御さんがいるけど、私はその心臓病の子基準での話をするわ。
激しい運動はダメだからそういう基準の目線になる。
定形児の基準の話はしない。
返信
1件
No.37 松永久秀
20/08/23 17:25:29
＞キャンプいったー？海いったー？
こんなこと言う健常アホ親がいるのか
クソがっ、ペッ
返信
No.36 毛利元就
20/08/23 17:22:26
ピンキリじゃないかな。うちにも寝たきりで胃瘻の子いたけど、キャンプ連れてったよ。温度管理が必要だからコテージだけど。
大変だね～より、聞くほうに徹する方がいいかも。
返信
No.35 滝川一益
20/08/23 17:21:31
障害者だけならまだしも…健常の子もいるのに、そんな普通の会話で機嫌悪くなるなんて…付き合いうの大変そう…
てか3人目産めたのがすごい
返信
4件
No.34 主 井伊直弼
20/08/23 17:21:16
距離をおく意見については。
その人が好きなのは1番なんだけど。上の子が同じ小学校で同じクラスで仲良しで。
距離を置くのはできないな。
これから長い付き合いになると思うんだ。
返信
1件
No.33 里見義堯
20/08/23 17:20:00
>>30
正論風だけど、なんかズレてる。
みんながみんなが障害児を気楽に預けられる境遇なわけじゃないし、そもそも障害児がいない家庭でも経済的な事情とかでレジャーをあまり楽しめない場合もあるんだから、良識ある人同士ではそういう話題はなんとなく避けるのが暗黙の了解なんだよ。
返信
No.32 足軽（旗指）
20/08/23 17:18:51
>>30障害が受け入れられる人の方が少数派だと思う。
返信
No.31 足軽（旗指）
20/08/23 17:17:40
>>26ホントそうですね。
お互いに思いやりが必要。
障害の子が居ない人に、言わずに察して欲しいって気持ちも捨てなきゃダメですね。
返信
No.30 武田信繁
20/08/23 17:17:02
介護必要な障碍児もちでも兄弟が健常児なら母親は介護で自宅に残って、父親がキャンプ連れてくとか、実家に預けてとかはよく聞くから夏に海とかキャンプ行った？って聞くのは別に普通でしょ
つーか、そのお母さん娘さんの障害受け入れられないんだと思うよ…
同級生で障碍児の親になって疎遠になった子が居たけど、結局受け入れられないから普通に結婚出産した同級生のうちらを見ていたくない・同情されたくないみたいな心境だったそうで（後に彼女のお母さんから聞いた）
その彼女は精神病んでしまって子供と心中しようとしたり、自殺未遂やって子供の介護拒否したりで一時大変だった
こっちはそんなつもり微塵も無いんだけど、被害妄想が育って「バカにされてる」みたいな思考になるみたい。仲良くしたいと思ってても多分通用しないと思うから、嫌な思いする前に距離置いた方がいいと思う
返信
2件
No.29 足軽（旗指）
20/08/23 17:16:16
私も、ハンデを抱えているだろう家庭に労力を要しなきゃ達成し得ないような質問はしないな。
相手から言って来たら話を広げるけど。
返信
No.28 主 井伊直弼
20/08/23 17:16:06
>>18
将来手術をしたら、少しは良くなるけど、歩けることはないみたい。
返信
No.27 竹中半兵衛
20/08/23 17:13:26
>>23
たしかに、主は知らないうちに地雷踏みまくってそうではあるよね。友達が、他の人には言いづらい悩みを打ち明けてるのに、それをやたら具体的な詳細つきでネットの巨大掲示板に書いちゃってるし。そういうとこ気をつけた方がいいよ、ほんと。
返信
No.26 尼子経久
20/08/23 17:12:17
明らかに難しいのに「○○行った？（した？）」は聞く方が悪いでしょ。
いくら障害に理解がなくても、要介護ならやるのが難しいってわかりそうなものだし、悪気がなかったら何言ってもいいってものじゃない。
ただ、聞かれる方も「障害の事は他の人にはわからない」っていう理解は必要だと思う。
個人的には「この子はあなたを選んで生まれてきたんだよ」「あなたなら育てられるよ」って言われるのがすごく嫌。
返信
1件
No.25 今川氏真
20/08/23 17:11:35
この主、他にも無神経な事を言ってそう。
障害関係なしに地雷踏んでそう。
返信
No.24 足軽（旗指）
20/08/23 17:11:09
ほかのトピにも書いたんですが。
子供の優秀自慢は辛いなぁ。
こちらは頑張って頑張ってギリギリ普通にしがみ付いてる。
だけど、サポートはするだろうけど、結果においては親が見守ってるだけで、学校一、全国一って言われたら正直言って、しんどいな。
返信
No.23 主 井伊直弼
20/08/23 17:10:56
良い人だしお互い家に行き来しておしゃべりしてすごく楽しいんだよね。
特になんも考えず、普通におしゃべりしてたんだけど、
その愚痴を聞いてから、私も嫌なことを気づかず言ってるんじゃないかと怖くなったの。
あまリ気遣いすぎるのも、確かに失礼よね。
返信
1件
No.22 ブルーハワイ
20/08/23 17:10:28
>>19
だからって、普通友達ならネットに拡散しないよね。身バレしたら、結果的にその友達が困る内容なんだしさ。それとこれとは話が別だよ。
返信