トピック検索
北条氏綱
例えば勤務時間が9時からだったら、9時までには制服に着替えて、9時になったらすぐ業務に取り掛かれる様にしてないといけないと思ってたんだけど
新しく入ってきたパートのおばさんが、9時になってもまだ着替えが終わってなかったりするから注意したら、勤務時間は9時からでしょ？着替えも勤務時間に含まれるから！って言われた
着替えの時間は勤務時間に含まれないと思ってたんだけど、そのパートのおばさんは今まで勤めてた所は着替えも勤務時間に含まれてたって言うんだけど、皆の所はどう？
古トピの為、これ以上コメントできません
1件～50件 ( 全68件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 長宗我部信親
20/08/01 17:27:34
着替えは勤務時間に含まれません。
返信
No.2 結城秀康
20/08/01 17:28:51
なんだそのおばさんは（笑）
返信
No.3 滝川一益
20/08/01 17:29:18
9時には仕事できる(とりかかれる)ようにしておかないとダメじゃない？おばさんが違うと思う
返信
No.4 毛利隆元
20/08/01 17:29:35
法律的にはわからないけど、自分なら9時までに着替え完了させる
返信
No.5 立花誾千代
20/08/01 17:30:18
着替えは含まれないよ。
うちは制服に着替えてからタイムカード打つ決まりだし、そんなことしてたら毎日、遅刻扱いだわ。
返信
No.6 小早川隆景
20/08/01 17:30:34
一般的に着替えはおえておくものだけど
法律？的な話で真面目にやるなら
制服は会社から強制されたものだから、制服を着るのも業務のうちに入るの。
訴えられたら、おばさんの勝ち。
返信
1件
No.7 佐々木小次郎（強い）
20/08/01 17:31:43
着替えは含まれないよ。
終了時間が、17時終わりだとして「着替えるからお先でーす」って5分とか10分前に上がる人なんていない。
返信
No.8 島津義久
20/08/01 17:40:39
本当は含まれるけど、実際許されないよね。
私なんて着替えて5分前にタイムカードでも毎日怒られてたよ笑
返信
No.9 古田織部
20/08/01 17:44:28
着替えが終了して９時から仕事スタート
当たり前じゃないかな。
例えば９時から着替えして１０分後から仕事なんて聞いたことないよ。
返信
No.10 上泉信綱
20/08/01 17:46:35
法律上は着替えも含まれるよ。
タイムカードも着替える前に押していいし、
帰りも着替え終わってから押す。
返信
1件
No.11 細川幽斎
20/08/01 17:48:53
法律的にはOKだから何にも言えないけど、社会人としての常識やモラルがなさそうな人だから相手にしないでおくのが賢明
返信
No.12 丹羽長秀
20/08/01 17:50:47
うちは着替えはないけど、終業残り時間10分以上あるのに帰り支度始める人がいたな
>>6さんの言うように準備も片付けも業務時間という事で直接どうこう言う人はいなかったもののやっぱり浮いてた
結局モラルとかマナーの問題だよね
返信
No.13 本願寺顕如
20/08/01 17:51:07
ここ見たら法律的には含まれてるみたいだけど、普通は９時から仕事始められるように9時前には支度終わらせておくよね。
返信
No.14 佐々木小次郎（強い）
20/08/01 17:52:48
着替える前にタイムカード押しても良かったけど、9時開始で9時に押したことないよ。
着替える5分～10分前に押して、机には9時にはついて仕事始めてたし、17時で仕事終わって着替えてから押してた。
返信
No.15 島津義弘
20/08/01 17:53:22
着替えも含まれる。昔、派遣会社の人に言われた。
きっちり時間給だし、始業時間前の朝礼も勤務時間に含めていい、って。
でもさすがに始業時間前には着替えてたけど。
返信
No.16 津軽為信
20/08/01 17:56:22
9時過ぎてもよいけど、じゃあ着替えてからタイムカード押して下さいで良いんじゃない？(笑)
返信
No.17 毛利元就
20/08/01 17:56:47
含まれないでしょ！ふつうは。
私、8:30から始業だけど、制服に着替えて
8：15には職場にいるよ。
全員そうだよ。
返信
No.18 織田信忠
20/08/01 17:58:00
法律的には着替えの時間も勤務のうちに入ると、何年か前にテレビで言っていたの聞いたことがあります。
返信
No.19 柴田勝家
20/08/01 17:58:50
タイムカードが着替えてからじゃないと押せないところにある。
度胸のある新人パートだね。笑
返信
No.20 高坂昌信
20/08/01 17:59:37
９時から勤務できるように着替えておくのが普通だよね
今まで、そのおばさんみたいな人に出会った事ないわ
返信
No.21 古田織部
20/08/01 18:01:46
着替えの時間は労働時間に含まれます。
労働基準法には労働時間の定義はありませんが、32条に書かれている「労働させる」という表現から、「使用者の指揮命令下にあれば労働時間にあたる」という解釈が行われています。つまり、制服に着替えるなどの準備行為が使用者から義務付けられ、または余儀なくされているときは労働時間にあたるのです。 平成12年3月に最高裁が判決を出した「三菱重工長崎造船所事件」でも最高裁は、作業服等への着替えは使用者が従業員に対して義務付けているのだから、特段の事情がない限りは、こうした時間は労働時間に当たるという判決を下しています。 会社側から「始業前に準備を整えておくのは、社会人としては当たり前のこと」「他のみんなもやっているんだから」などといわれると、思わず「そうだな」と納得してしまいそうになりますが、実はこれらはワークルールに違反しているのです。
だそうです。
納得いかないけどね。
返信
No.22 片倉小十郎井伊直政
20/08/01 18:03:24
着替えてから家を出てる。
職場では上着を羽織るだけだから5分前に着けば間に合う。
1～2分前にタイムカード押してる。
社員によって勤務時間の9時から朝礼と言う人と、9時前に朝礼を終わらせて仕事を始めると言う人がいてバラバラだから、誰が早番か確かめてから出勤する。笑
返信
1件
No.23 上泉信綱
20/08/01 18:06:48
法律上、着替えも勤務時間に含まれるので、ばばあの言う事は間違いではない。
しかし、だいたいの職場は就業時間の前には仕事にかかれるようにするのが、日本人の社会人としては慣例。
ばばあは正論だけど、偏屈で協調性はないと推測されるので、必要最小限の関わりのみで良いと思われます。
仕事さえ教えれば、笑顔で対応する必要もコミュニケーションとる必要もない。淡々と接しましょう。
返信
No.24 ルイス・フロイス
20/08/01 18:08:05
>>22
何の仕事？
返信
1件
No.25 片倉小十郎井伊直政
20/08/01 18:11:43
>>24
工場の下請け。
返信
No.26 鈴木重秀
20/08/01 18:19:16
着替えはもちろん含まれないし、なんなら5分前に始業する決まりになってる
返信
No.27 滝川一益
20/08/01 18:22:31
ジャストの、時間に朝礼始まります
だから着替えの時間は勤務時間外になります
朝礼はじまってからタイムカードおせば当然遅刻です
退社時間もタイムカード押してから着替えです
返信
No.28 斎藤朝信
20/08/01 18:23:59
私のところは着替える前にタイムカード押してから仕事して、帰りも私服に着替えてからタイムカード押すってルールだよ。
返信
1件
No.29 島左近
20/08/01 18:27:34
うちなんて、９時オープンだから8:50までに出勤だけど、１０分前行動が常識だからと8:40までに居なきゃいけない。意味わからないよ…
8:50から仕事始められれば良くないか？まして私はパートだし。
日本って意味わからない常識があるよね。
と言いつつ、法的にどうか知らんけどさすがにそのおばはんは協調性なさすぎるね。一応そこは空気読む場かなと。9時に着替え終わって仕事始められる様にはしてなきゃ、と思ってしまうわ。
返信
1件
No.30 鍋島直茂
20/08/01 18:29:00
そんなわけない、上司に報告
返信
No.31 本願寺顕如
20/08/01 18:29:34
>>28うちも4月からこうなった。無駄に早く行くと注意受ける。いやいやいや、引き継ぎノート見たいのよ。制服着替えて勤怠打つ前だし、いいじゃん！といつも思うけどダメらしい。スタートしてから、引き継ぎノート見てくださいって飲食店でそんか時間ないわ。
返信
1件
No.32 ザビエル
20/08/01 18:30:07
この前ミーティングで、
出勤したら、着替えたらタイムカード
大金は着替える前にタイムカード
って話をした所だよ。
返信
No.33 足軽（長柄）
20/08/01 18:31:30
法的には、そのパートおばさんが正しいよ。
返信
No.34 島津家久
20/08/01 18:32:43
これって業種によるんだよね確か判例で特殊な作業着きなきゃいけない人は時間がかかるのでそれも勤務時間に含めるって判決が出たけど、 普通の仕事で私服から制服に着替えるぐらいだったら 着替えてからが勤務時間 じゃないのかな
返信
No.35 島津豊久
20/08/01 18:33:08
>>31わかるー。客の、待ってるんですがーって顔ねw
返信
No.36 島津義弘
20/08/01 18:34:08
法律以前に、モラルとかマナーの問題だよね…
うちもバイトの子は直前に来てタイムカードきってから着替えてる
社員は注意しない
返信
No.37 清水宗治
20/08/01 18:35:14
着替えは含まれない。
アパレルだから掃除してから、フロアに立つスタッフは靴に履き替えやトップスの着替えはOK。
返信
No.38 宇喜多秀家
20/08/01 18:38:16
含まれないでしょ。
うちの職場、朝から出勤の人は9時から勤務なのに8時50分から朝礼するからそれまでに用意しないといけなくてモヤモヤする。
45分から時給発生するようにするって話しがあってから3年経つけど未だに暗黙の了解って感じになってる。
返信
No.39 津軽為信
20/08/01 18:40:16
>>29
20分前行動となると、誰か声をあげないの？
1日20分を週に5日とすれば月にしたら7時間近くのお給料が発生してるよね。
10分前でも厳密にはその分の分給を払う義務はある訳だし。
会社は10分前さえも強制してはいけないんだよ。
20分前はアウトだよね(笑)
これがパートじゃなくて、正社員ならグレーなんだろうけど。
返信
1件
No.40 佐々木小次郎（強い）
20/08/01 18:41:25
昔いたな。
制服はないけど、17時半終了で、10分前には片付けてバッグ抱えて時計見ながらカウントダウン。
たまになら「何か急用あるのかな？」って思うけど、ほぼ毎日。
「今日も残業？仕事好きだねー。じゃあお先でーす」
って後ろ姿を刺してやりたかった。
返信
No.41 猿飛佐助（強い）
20/08/01 18:43:10
身だしなみは勤務時間に含まれない。
返信
No.42 上泉信綱
20/08/01 18:54:08
含まれるわけ無いじゃん！上から直接そのババアに厳重注意して貰いなよ
返信
No.43 武田信繁
20/08/01 18:55:52
9時から仕事なら9時には既に着替えて業務開始だよな。
退勤は、今の職場に同じ人いる。
少なくても定時の5分前から片付け始めて定時になった途端に"お疲れ様でしたー"って帰るんだよね。
30分迄は業務中だと思うんだけど、変な慣習作りたくないからサッサと帰ってるんだって。
そんなに一所懸命に仕事しなくて良いって口癖の人達がやってる感じ。
返信
1件
No.44 吉川元春
20/08/01 18:58:08
仕事の為に必要な着替えは勤務時間に含まれます。上司が着替えてからタイムカード押せ言うからクソだなと思いつつ言う通りにする。
返信
No.45 上泉信綱
20/08/01 19:24:41
>>43
私の勤め先は、退勤時間の前に自分の持ち場の片付けやらを始めて、退勤時間になったら直ぐに帰れるように準備してっていわれてる。
出勤も着替える前にタイムカード押してって。
でも朝礼始まっちゃうから時間までには身支度整えるけどね。
返信
No.46 霧隠才蔵（強い）
20/08/01 19:29:25
私は、含まれないって考えかな。
業務ってのは収益を出す活動だと思ってるから、着替えなんて含まれない。
返信
No.47 堀秀政
20/08/01 19:40:10
9時出勤だとしたら9時には着替えて現場に入らないとだよね。
もし着替えのために8：50出勤にしても10分で着替えられません！とか言う人が出てきそう。
返信
No.48 高橋紹運
20/08/01 19:49:09
私は「着替えを済ませてから10分前に入ってくるのが人としての基本」と教えられた。
ブラックで有名な元職場。
返信
No.49 松永久秀
20/08/01 19:51:15
9:00からだったら
9:00前には働き出せるように準備しておくものだと思ってる
返信
No.50 三好長慶
20/08/01 19:51:43
着替えは入らないのが当たり前だと思ってた。
返信