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北条氏綱
例えば勤務時間が9時からだったら、9時までには制服に着替えて、9時になったらすぐ業務に取り掛かれる様にしてないといけないと思ってたんだけど
新しく入ってきたパートのおばさんが、9時になってもまだ着替えが終わってなかったりするから注意したら、勤務時間は9時からでしょ？着替えも勤務時間に含まれるから！って言われた
着替えの時間は勤務時間に含まれないと思ってたんだけど、そのパートのおばさんは今まで勤めてた所は着替えも勤務時間に含まれてたって言うんだけど、皆の所はどう？
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No.68 佐々木小次郎（強い）
20/08/01 23:22:46
これ、前にTVで見た事ある。
着替えは勤務時間に含まれる…だったよ。
だから、おばさんが合ってる。
ただ、会社によって違うから一概には言えない。
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No.67 本多小松
20/08/01 23:22:25
本来含まれるべきだけどそうじゃない会社は多いと思う
新卒で就職したところは業務開始前までに掃除まで済ませておかないといけないところだった
そしてそれが社会の常識なんだと教えられた
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No.66 匿名
20/08/01 23:19:34
会社によって様々だよね。
前に働いた会社が刑務所？軍隊かよ？ってくらい色々ありすぎて4カ月で辞めた。今の会社は時間前に着替えて支度して、朝礼も10分前にあるけど、上がり時間はピッタリ上がるように調整して上がらないとダメ。休憩も忙しくないと緩いから良いのかなって思っちゃうほど。。
返信
No.65 武田信玄
20/08/01 23:14:31
おばさんが正しいけど食品工事は消毒や検温、着替え、コロコロ全て終わらせてからタイムカードだから30分前に来てるみたい。
社労士だから相談あったけど難しい問題なんだよね。
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No.64 豊臣秀長
20/08/01 23:11:19
前に裁判判決でてたよね、それで会社が指定する制服に着替える時間は労働時間とみなされてるよ。
法律上ではおばさんが正しい。
私が勤めてた会社は、始業15分前に朝礼、終業後に清掃だったけど、始業時間から朝礼、終業15分前から清掃になった。
さすがに着替え時間はまだだねー。
ちなみにタイムカードは無かった。
返信
No.63 北条綱成
20/08/01 22:27:39
うちは出入口と更衣室が同じ階、自分の部署とタイムカードを押す階が同じだから着替える前にタイムカードだな
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No.62 片倉小十郎井伊直政
20/08/01 22:05:00
>>39
帰りも20分前行動したいよね。
17時終了だったら、着替えから片付けから20分前の16時40分から始めて17時にタイムカード押して、即車乗って帰りたい。
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No.61 島津義久
20/08/01 22:01:16
>>55
大手に派遣で行ってるけど、9時に仕事できる状態じゃないとダメだから社員も早めにきて着替えてるよ。
派遣は私服だけど、社員は退勤も17時にあがってから着替えてるよ。
今まで勤めてた所なんて関係ないよね、今いるところに合わせろって思うわ。
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No.60 上杉謙信
20/08/01 22:00:47
私は家から制服着ていってる！
着替える時間もったいない。
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No.59 武田信玄
20/08/01 22:00:09
会社による。
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No.58 細川忠興
20/08/01 21:59:06
だったら着てこいって！
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No.57 織田信長
20/08/01 21:57:24
>>10
え？そうなの？んじゃマックは訴えられるかも。
わたしはだから着替えのいらない白衣羽織るだけのパートにした。
着替え、ちょーめんどー
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No.56 毛利元就
20/08/01 21:53:24
>>55
基準はそれぞれだね。
主の会社による。
うちの旦那に聞いたら全部準備が完了してからだってさ。
ググッたら着替える時間も拘束時間と考えると書いてあったけど
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No.55 上杉謙信
20/08/01 21:46:08
>>54
大手できちんとした会社なら着替える時間も勤務時間内だよ。
返信
2件
No.54 毛利元就
20/08/01 21:44:37
>>53
9時なら9時に持ち場に立ててないとダメでしょ
返信
1件
No.53 毛利元就
20/08/01 21:43:25
着替えて準備が整ってからタイムカードするよ。
終わる時は着替える前にタイムカード。
そのあと着替えて帰る
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1件
No.52 斎藤道三
20/08/01 19:58:55
制服があるなら、着替えは含めてほしいと思ってしまう、もちろん言わないし、ちゃんと時間前に着替え終わって仕事始めてるけどさ。
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No.51 北条氏綱
20/08/01 19:55:07
着替てからタイムカードを8時59分までにおしてスタートだわね。でも職場によるんかね？社員に聞かなかったの？
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No.50 三好長慶
20/08/01 19:51:43
着替えは入らないのが当たり前だと思ってた。
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No.49 松永久秀
20/08/01 19:51:15
9:00からだったら
9:00前には働き出せるように準備しておくものだと思ってる
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No.48 高橋紹運
20/08/01 19:49:09
私は「着替えを済ませてから10分前に入ってくるのが人としての基本」と教えられた。
ブラックで有名な元職場。
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No.47 堀秀政
20/08/01 19:40:10
9時出勤だとしたら9時には着替えて現場に入らないとだよね。
もし着替えのために8：50出勤にしても10分で着替えられません！とか言う人が出てきそう。
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No.46 霧隠才蔵（強い）
20/08/01 19:29:25
私は、含まれないって考えかな。
業務ってのは収益を出す活動だと思ってるから、着替えなんて含まれない。
返信
No.45 上泉信綱
20/08/01 19:24:41
>>43
私の勤め先は、退勤時間の前に自分の持ち場の片付けやらを始めて、退勤時間になったら直ぐに帰れるように準備してっていわれてる。
出勤も着替える前にタイムカード押してって。
でも朝礼始まっちゃうから時間までには身支度整えるけどね。
返信
No.44 吉川元春
20/08/01 18:58:08
仕事の為に必要な着替えは勤務時間に含まれます。上司が着替えてからタイムカード押せ言うからクソだなと思いつつ言う通りにする。
返信
No.43 武田信繁
20/08/01 18:55:52
9時から仕事なら9時には既に着替えて業務開始だよな。
退勤は、今の職場に同じ人いる。
少なくても定時の5分前から片付け始めて定時になった途端に"お疲れ様でしたー"って帰るんだよね。
30分迄は業務中だと思うんだけど、変な慣習作りたくないからサッサと帰ってるんだって。
そんなに一所懸命に仕事しなくて良いって口癖の人達がやってる感じ。
返信
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No.42 上泉信綱
20/08/01 18:54:08
含まれるわけ無いじゃん！上から直接そのババアに厳重注意して貰いなよ
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No.41 猿飛佐助（強い）
20/08/01 18:43:10
身だしなみは勤務時間に含まれない。
返信
No.40 佐々木小次郎（強い）
20/08/01 18:41:25
昔いたな。
制服はないけど、17時半終了で、10分前には片付けてバッグ抱えて時計見ながらカウントダウン。
たまになら「何か急用あるのかな？」って思うけど、ほぼ毎日。
「今日も残業？仕事好きだねー。じゃあお先でーす」
って後ろ姿を刺してやりたかった。
返信
No.39 津軽為信
20/08/01 18:40:16
>>29
20分前行動となると、誰か声をあげないの？
1日20分を週に5日とすれば月にしたら7時間近くのお給料が発生してるよね。
10分前でも厳密にはその分の分給を払う義務はある訳だし。
会社は10分前さえも強制してはいけないんだよ。
20分前はアウトだよね(笑)
これがパートじゃなくて、正社員ならグレーなんだろうけど。
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No.38 宇喜多秀家
20/08/01 18:38:16
含まれないでしょ。
うちの職場、朝から出勤の人は9時から勤務なのに8時50分から朝礼するからそれまでに用意しないといけなくてモヤモヤする。
45分から時給発生するようにするって話しがあってから3年経つけど未だに暗黙の了解って感じになってる。
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No.37 清水宗治
20/08/01 18:35:14
着替えは含まれない。
アパレルだから掃除してから、フロアに立つスタッフは靴に履き替えやトップスの着替えはOK。
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No.36 島津義弘
20/08/01 18:34:08
法律以前に、モラルとかマナーの問題だよね…
うちもバイトの子は直前に来てタイムカードきってから着替えてる
社員は注意しない
返信
No.35 島津豊久
20/08/01 18:33:08
>>31わかるー。客の、待ってるんですがーって顔ねw
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No.34 島津家久
20/08/01 18:32:43
これって業種によるんだよね確か判例で特殊な作業着きなきゃいけない人は時間がかかるのでそれも勤務時間に含めるって判決が出たけど、 普通の仕事で私服から制服に着替えるぐらいだったら 着替えてからが勤務時間 じゃないのかな
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No.33 足軽（長柄）
20/08/01 18:31:30
法的には、そのパートおばさんが正しいよ。
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No.32 ザビエル
20/08/01 18:30:07
この前ミーティングで、
出勤したら、着替えたらタイムカード
大金は着替える前にタイムカード
って話をした所だよ。
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No.31 本願寺顕如
20/08/01 18:29:34
>>28うちも4月からこうなった。無駄に早く行くと注意受ける。いやいやいや、引き継ぎノート見たいのよ。制服着替えて勤怠打つ前だし、いいじゃん！といつも思うけどダメらしい。スタートしてから、引き継ぎノート見てくださいって飲食店でそんか時間ないわ。
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No.30 鍋島直茂
20/08/01 18:29:00
そんなわけない、上司に報告
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No.29 島左近
20/08/01 18:27:34
うちなんて、９時オープンだから8:50までに出勤だけど、１０分前行動が常識だからと8:40までに居なきゃいけない。意味わからないよ…
8:50から仕事始められれば良くないか？まして私はパートだし。
日本って意味わからない常識があるよね。
と言いつつ、法的にどうか知らんけどさすがにそのおばはんは協調性なさすぎるね。一応そこは空気読む場かなと。9時に着替え終わって仕事始められる様にはしてなきゃ、と思ってしまうわ。
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No.28 斎藤朝信
20/08/01 18:23:59
私のところは着替える前にタイムカード押してから仕事して、帰りも私服に着替えてからタイムカード押すってルールだよ。
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No.27 滝川一益
20/08/01 18:22:31
ジャストの、時間に朝礼始まります
だから着替えの時間は勤務時間外になります
朝礼はじまってからタイムカードおせば当然遅刻です
退社時間もタイムカード押してから着替えです
返信
No.26 鈴木重秀
20/08/01 18:19:16
着替えはもちろん含まれないし、なんなら5分前に始業する決まりになってる
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No.25 片倉小十郎井伊直政
20/08/01 18:11:43
>>24
工場の下請け。
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No.24 ルイス・フロイス
20/08/01 18:08:05
>>22
何の仕事？
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1件
No.23 上泉信綱
20/08/01 18:06:48
法律上、着替えも勤務時間に含まれるので、ばばあの言う事は間違いではない。
しかし、だいたいの職場は就業時間の前には仕事にかかれるようにするのが、日本人の社会人としては慣例。
ばばあは正論だけど、偏屈で協調性はないと推測されるので、必要最小限の関わりのみで良いと思われます。
仕事さえ教えれば、笑顔で対応する必要もコミュニケーションとる必要もない。淡々と接しましょう。
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No.22 片倉小十郎井伊直政
20/08/01 18:03:24
着替えてから家を出てる。
職場では上着を羽織るだけだから5分前に着けば間に合う。
1～2分前にタイムカード押してる。
社員によって勤務時間の9時から朝礼と言う人と、9時前に朝礼を終わらせて仕事を始めると言う人がいてバラバラだから、誰が早番か確かめてから出勤する。笑
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No.21 古田織部
20/08/01 18:01:46
着替えの時間は労働時間に含まれます。
労働基準法には労働時間の定義はありませんが、32条に書かれている「労働させる」という表現から、「使用者の指揮命令下にあれば労働時間にあたる」という解釈が行われています。つまり、制服に着替えるなどの準備行為が使用者から義務付けられ、または余儀なくされているときは労働時間にあたるのです。 平成12年3月に最高裁が判決を出した「三菱重工長崎造船所事件」でも最高裁は、作業服等への着替えは使用者が従業員に対して義務付けているのだから、特段の事情がない限りは、こうした時間は労働時間に当たるという判決を下しています。 会社側から「始業前に準備を整えておくのは、社会人としては当たり前のこと」「他のみんなもやっているんだから」などといわれると、思わず「そうだな」と納得してしまいそうになりますが、実はこれらはワークルールに違反しているのです。
だそうです。
納得いかないけどね。
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No.20 高坂昌信
20/08/01 17:59:37
９時から勤務できるように着替えておくのが普通だよね
今まで、そのおばさんみたいな人に出会った事ないわ
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No.19 柴田勝家
20/08/01 17:58:50
タイムカードが着替えてからじゃないと押せないところにある。
度胸のある新人パートだね。笑
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