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20/05/07 13:00:36
次亜塩素酸水を推す人は、だと思う、の話ばかりで説得力がない。
返信
1件
20/05/07 12:56:10
>>130 ごめん、突っかかるわけじゃないけど。 それって実証されてるの？違うならダメだよね。 思うじゃなく、実証話が聞きたい。
20/05/07 12:50:15
>>131 手指消毒はアルコールの方がいいと思う。 物や衣類とかの消毒は次亜塩素酸水でも大丈夫！
20/05/07 12:45:28
皮膚に塗るのとは違うよね
20/05/07 12:42:51
>>127 アルコールではエンベロープまでしか壊せないけど、次亜塩素酸水は中のタンパク質まで壊せるからもちろん、外側のエンベロープも壊せると言うことだと思うよ。 コロナはアルコールだけでも不活化出来るけど、次亜塩素酸水だと殺せるって考えたら分かりやすいんじゃない？ 例えだよ。
20/05/07 11:45:04
>>127 えっとね、都合がいいようにでなくて 科学的な文献や厚生労働省の書類にも同じ事が書かれてるんです 友利新さんの記事というのは貼ってあるURLかな？ それは私は開いてません ウィルスの仕組みとして、エンベロープというのは脂質膜という外側の膜で その中にタンパク質膜があって その中に核があるって いう説明でいいのかな。 アルコールは、その外側の脂質膜は壊すけど 内側のタンパク質膜は壊さない よって、新型コロナは外側の脂質膜を破壊すれば不活性化できるが 元々脂質膜を持たないノロウィルスは外側のタンパク質膜を破壊できないので不活性化できないって事だとおもう
20/05/07 11:43:19
友利さんは、新コロに効く話をしたいなら、ノロの部分は省くべきだったね。 ノロウィルスのことを述べたからややこしくなってる。 単純に、コロナに関してだけ、次亜塩素酸水は有効と言えば良かったのに。
20/05/07 11:26:35
>>123 手荒れ云々は二の次のこと。 まずは新型コロナウイルスに効くのかどうか。 ノロウィルスとは全く違うものなのに。 自分に都合のいいようにではなく内容をよく読んでみて。 友利新さんの文は意見であって真実とは限らない。
2件
20/05/07 11:15:59
>>123 (ノロウイルスに効く次亜塩素酸水は、インフルエンザウイルスや新型コロナウイルスにも効くということになるんです。) そもそもエンベロープ膜を持っていないノロウイルスとエンベロープ膜を持っている新型コロナウイルスがなぜ同等にするの？意味わからん。
20/05/07 11:07:26
とにかくノロには効果あるよね。 今更だけど、アルコールは効果なし。 コロナにはアルコール、次亜塩素酸水も効果あると言われてる。
20/05/07 10:59:05
>>122 そそ、タンパク質、脂質、もそうだし 菌やウィルスも有機物 日常で考えることなら、動物（人間）が分泌する物や汚れってところ 要はそれらに触れると水になるから、安全だけど逆に有機物がベタベタついてるところには、たっぷり使わないと意味無い
20/05/07 10:49:04
>>121 もう一度読んでみたけど アルコールがコロナに効かないなんて書いてなかったよ アルコールでも、ハイターでも有効は有効だと思うし アルコールは手荒れになるってかいてあったけど 酸性の次亜塩素酸水は手荒れにもなりにくく コロナ、ノロウィルスにも有効って事だと思うよ 私も同意見 付け加えるなら、次亜塩素酸水も 強酸性から弱酸性があるから 弱酸性の方が有効率は高くて肌に優しい
20/05/07 10:40:21
>>118 有機物って何だろう？何かにスプレーしてとりあえず放置していたら水に変わるから安全ってことかな？
20/05/07 10:40:06
>>112でもコロナはエンベロープを持ってるので、ちょっと解釈違ってくるのでは？ まあ、私自身は、どれも使い分けしてるから関係ないけど。
20/05/07 10:36:52
>>112 この文が正しいですね 信者とか云々より科学的に正しい 体に有害なのは、ハイターなどに使われてる 次亜塩素酸ナトリウム 昔からトリハロメタンが発生する事は言われてます
20/05/07 09:37:42
私が買ったやつは次亜塩素酸ナトリウムって書いてる。200ppmでも飲食店厨房や、包丁消毒、病院でも使用されていると手の消毒もでき安心安全とホームページに書いてある。次亜塩素酸水とは違うのかなぁー？と思いつつ人気商品なので買った。
20/05/07 09:17:49
ナトリウムの方は危険だけどそのこと？ 次亜塩素酸水は有機物に接触すると無機質に変わるつまり水に戻るから安全だよー
20/05/07 09:00:29
これ、うちの地域だと無料配布として常に置いてあるよ。店側は、1週間たつと水だって記載してあるから、ちょくちょく貰いに行ってるよ。ありがたいわ。
20/05/07 08:56:11
次亜塩素酸水3ヶ月前から使ってる 色んな見解あるけど、自分は効果感じてるし 使い勝手も良いし、健康被害も無いから今後も使い続けるわ
20/05/07 08:43:36
>>112 なぜこの人はこれを同等に考えるの？ ノロウイルスは、エンベロープ 膜を持っていない→アルコールでは消毒することができない コロナウイルスはエンベロープ膜を持つ→アルコールで消毒することができる
20/05/07 08:29:25
信者、必死 笑
20/05/07 04:18:49
アホか
20/05/07 02:30:14
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム水を混同して危険と言っている人が多いのではないかと思います。 ■【医師の友利新さんが解説】次亜塩素酸水の新型コロナウイルスへの効果 次亜塩素酸水のウイルスに対する除菌・殺菌・消毒効果 厚生労働省の機関の一つである「国立医薬品食品衛生研究所」の食品衛生管理部の2009年と2015年の発表によると、濃度200ppmの次亜塩素酸水はノロウイルスを 不活化させるという報告がなされています。 ノロウイルスというのは、エンベロープ という膜を持っていないので、アルコールでは消毒することができないんですね。 ノロウィルスの消毒は、次亜塩素酸水や次亜塩素酸ナトリウムでしかできないのです。 ノロウイルスに効く次亜塩素酸水は、インフルエンザウイルスや新型コロナウイルスにも効くということになるんです。 厚生労働省は、次亜塩素酸水は消毒剤ではなくて食品添加物ということで認可していますので、大きな声で厚生労働省のお墨付きの消毒薬というわけにはいかないのです。 ただ、科学的な原理を考えると、次亜塩素酸水には消毒剤である次亜塩素酸が入っているので、消毒にも効くということは科学的にはわかっています。 安全性が高い次亜塩素酸水 厚労省が認めている消毒剤で次亜塩素酸水と名前が似ている次亜塩素酸ナトリウムは、手につけるとヌルヌルします。 これは、手が溶けてしまっているということなんですね。 なので、次亜塩素酸ナトリウムもコロナウイルス・インフルエンザウイルス・ノロウイルスにも効くんですけれども、手についてしまったり、吸い込んでしまうことによって健康被害も受けてしまいます。 次亜塩素酸ナトリウムは、家の中の消毒をすることはいいんですけれども、手洗いには使用できません。 次亜塩素酸ナトリウムは、取り扱いにとても気をつけなくてはいけません。 一方、食品添加物として認定されている次亜塩素酸水は弱酸性なので手についても問題はありません。 次亜塩素酸水は消毒剤として認定されているアルコールよりも手が荒れにくい、そして次亜塩素酸ナトリウムよりも安全なのです。 私は子供がいますので、次亜塩素酸ナトリウムだとちょっと怖いですし、アルコールはなかなか手に入らないので次亜塩素酸水を消毒に使っています。 出典：https://hypochlorous-acid-water.net/effect
3件
20/05/06 21:54:09
え？そうなの？安全ってみたよ まー使ってないけど
20/05/06 21:52:35
粉末は平気かね？ジクロロなんちゃらって成分だけど
20/05/06 21:50:46
自治体で次亜塩素酸水配ってるとこあるけど。有害なもの配ってるの？
20/05/06 21:31:00
>>105ありがとう！ ググってみてるんだけどよく分からなかったんだよね。でもやっぱりダメなんだね。
20/05/06 16:30:55
3月から軽い喘息の子がずっと咳してる。関係あるのかな。
20/05/06 16:17:29
>>95 国語が苦手だと理系の問題解けないよ
20/05/06 16:06:37
>>102 なんかそれはダメみたいよ！ ぐぐってみてー！
20/05/06 16:02:43
>>95 漢字の変換ミスと簡単に済まされてもね。 意味が違うと大変なことになる世界では？
20/05/06 15:59:45
ジアママっていうの使ってるよ
20/05/06 15:55:29
次亜塩素酸水を加湿器に入れととたん嗅覚障害出たんだけど、このせいだったのかな？
20/05/06 15:47:58
>>96私が買ったやつも、次亜塩素酸ナトリウムってホームページ商品案内に記載されてる。でも用途的に厨房や病院の除菌と書いてあるし、金属も錆びないと書いてる。 次亜塩素酸水じゃなくて、次亜塩素酸ナトリウムなのに？って思ったけど。
20/05/06 15:40:03
>>96 それは次亜塩素酸ナトリウムをクエン酸などでpH調整したものでしょうね。食品添加物としての次亜塩素酸水とは認められないはずです。厚生労働省も販売を禁止しているはずですが雑貨としての取り扱いなのでスルーしているのかもしれません。
20/05/06 15:37:56
>>77次亜塩素酸水は効果あるんだろうけど、今実際に検証してるみたいね。結果でたのかな？5月には出すと経産省がいってたけど。
20/05/06 15:34:47
次亜塩素酸水、喘息や呼吸器弱い人は気を付けて下さい。
20/05/06 15:33:57
>>95 理系だったらなおさら気にするとこだけどね。論文書くんだし。
20/05/06 15:29:40
職場に置いてある次亜塩素酸水の成分に次亜塩素酸ナトリウムって書いてあったよ。 あと酢みたいな臭いがする。
20/05/06 15:26:09
>>92 すみません。漢字の変換ミスです。 それにしても、それでいちいち職業まで疑われるなんて…びっくり。 むしろ医療関係者は漢字完璧だとでも？理系の集まりですよ？
20/05/06 15:03:44
これが、日本
20/05/06 15:03:09
>>78 それは次亜塩素酸水ではなく、ハイターなどの次亜塩素酸ナトリウムかもね。次亜塩素酸水はアルコールと同じくらいの弱酸性～中性だから肌荒れしにくいんだよ。 一方、次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性だから肌の表面を溶かして肌荒れして痒みや痛みを引き起こす。 私が働いている飲食店では次亜塩素酸ナトリウムを希釈した物を使っているよ。お客様の手の消毒としては置いてないけど。
20/05/06 14:23:28
>>82 クリニック勤務の人もあなたも精製と言ってるけど、生成じゃないの。 本当に医療関係者？
20/05/06 12:32:48
>>87アルコールより？体質はあると思うけど、アルコールの方が肌にきついと思うけど…肌荒れあるから行った皮膚科でも次亜塩素酸水(水と塩で電気分解した次亜塩素酸水)あるならそちらがいいって言われたよ。
20/05/06 12:27:11
>>87 ならないよ
20/05/06 12:25:51
>>88 食品洗った後は残らないように水で洗い流して除去しないといけないんだよ。
20/05/06 12:21:36
食品洗うのにも使われてるのに、何いってんだかね
20/05/06 12:19:43
アルコールより肌カサカサになるよね
20/05/06 12:14:54
次亜塩素酸水は良くて、次亜塩素酸ナトリウムが肌につけちゃダメなんでしょ
20/05/06 12:09:58
>>84 次亜塩素酸ナトリウム
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No.134 匿名
20/05/07 13:00:36
次亜塩素酸水を推す人は、だと思う、の話ばかりで説得力がない。
返信
1件
No.133 承安
20/05/07 12:56:10
>>130
ごめん、突っかかるわけじゃないけど。
それって実証されてるの？違うならダメだよね。
思うじゃなく、実証話が聞きたい。
返信
1件
No.132 朱鳥
20/05/07 12:50:15
>>131
手指消毒はアルコールの方がいいと思う。
物や衣類とかの消毒は次亜塩素酸水でも大丈夫！
返信
1件
No.131 弘和
20/05/07 12:45:28
皮膚に塗るのとは違うよね
返信
1件
No.130 朱鳥
20/05/07 12:42:51
>>127
アルコールではエンベロープまでしか壊せないけど、次亜塩素酸水は中のタンパク質まで壊せるからもちろん、外側のエンベロープも壊せると言うことだと思うよ。
コロナはアルコールだけでも不活化出来るけど、次亜塩素酸水だと殺せるって考えたら分かりやすいんじゃない？
例えだよ。
返信
1件
No.129 嘉応
20/05/07 11:45:04
>>127
えっとね、都合がいいようにでなくて
科学的な文献や厚生労働省の書類にも同じ事が書かれてるんです
友利新さんの記事というのは貼ってあるURLかな？
それは私は開いてません
ウィルスの仕組みとして、エンベロープというのは脂質膜という外側の膜で
その中にタンパク質膜があって
その中に核があるって
いう説明でいいのかな。
アルコールは、その外側の脂質膜は壊すけど
内側のタンパク質膜は壊さない
よって、新型コロナは外側の脂質膜を破壊すれば不活性化できるが
元々脂質膜を持たないノロウィルスは外側のタンパク質膜を破壊できないので不活性化できないって事だとおもう
返信
No.128 元和
20/05/07 11:43:19
友利さんは、新コロに効く話をしたいなら、ノロの部分は省くべきだったね。
ノロウィルスのことを述べたからややこしくなってる。
単純に、コロナに関してだけ、次亜塩素酸水は有効と言えば良かったのに。
返信
No.127 承安
20/05/07 11:26:35
>>123
手荒れ云々は二の次のこと。
まずは新型コロナウイルスに効くのかどうか。
ノロウィルスとは全く違うものなのに。
自分に都合のいいようにではなく内容をよく読んでみて。
友利新さんの文は意見であって真実とは限らない。
返信
2件
No.126 寿永
20/05/07 11:15:59
>>123
(ノロウイルスに効く次亜塩素酸水は、インフルエンザウイルスや新型コロナウイルスにも効くということになるんです。)
そもそもエンベロープ膜を持っていないノロウイルスとエンベロープ膜を持っている新型コロナウイルスがなぜ同等にするの？意味わからん。
返信
No.125 平成
20/05/07 11:07:26
とにかくノロには効果あるよね。
今更だけど、アルコールは効果なし。
コロナにはアルコール、次亜塩素酸水も効果あると言われてる。
返信
No.124 嘉応
20/05/07 10:59:05
>>122
そそ、タンパク質、脂質、もそうだし
菌やウィルスも有機物
日常で考えることなら、動物（人間）が分泌する物や汚れってところ
要はそれらに触れると水になるから、安全だけど逆に有機物がベタベタついてるところには、たっぷり使わないと意味無い
返信
1件
No.123 嘉応
20/05/07 10:49:04
>>121
もう一度読んでみたけど
アルコールがコロナに効かないなんて書いてなかったよ
アルコールでも、ハイターでも有効は有効だと思うし
アルコールは手荒れになるってかいてあったけど
酸性の次亜塩素酸水は手荒れにもなりにくく
コロナ、ノロウィルスにも有効って事だと思うよ
私も同意見
付け加えるなら、次亜塩素酸水も
強酸性から弱酸性があるから
弱酸性の方が有効率は高くて肌に優しい
返信
2件
No.122 匿名
20/05/07 10:40:21
>>118
有機物って何だろう？何かにスプレーしてとりあえず放置していたら水に変わるから安全ってことかな？
返信
1件
No.121 長久
20/05/07 10:40:06
>>112でもコロナはエンベロープを持ってるので、ちょっと解釈違ってくるのでは？
まあ、私自身は、どれも使い分けしてるから関係ないけど。
返信
1件
No.120 嘉応
20/05/07 10:36:52
>>112
この文が正しいですね
信者とか云々より科学的に正しい
体に有害なのは、ハイターなどに使われてる
次亜塩素酸ナトリウム
昔からトリハロメタンが発生する事は言われてます
返信
No.119 文応
20/05/07 09:37:42
私が買ったやつは次亜塩素酸ナトリウムって書いてる。200ppmでも飲食店厨房や、包丁消毒、病院でも使用されていると手の消毒もでき安心安全とホームページに書いてある。次亜塩素酸水とは違うのかなぁー？と思いつつ人気商品なので買った。
返信
No.118 天養
20/05/07 09:17:49
ナトリウムの方は危険だけどそのこと？
次亜塩素酸水は有機物に接触すると無機質に変わるつまり水に戻るから安全だよー
返信
1件
No.117 宝徳
20/05/07 09:00:29
これ、うちの地域だと無料配布として常に置いてあるよ。店側は、1週間たつと水だって記載してあるから、ちょくちょく貰いに行ってるよ。ありがたいわ。
返信
No.116 延長
20/05/07 08:56:11
次亜塩素酸水3ヶ月前から使ってる
色んな見解あるけど、自分は効果感じてるし
使い勝手も良いし、健康被害も無いから今後も使い続けるわ
返信
No.115 寿永
20/05/07 08:43:36
>>112
なぜこの人はこれを同等に考えるの？
ノロウイルスは、エンベロープ 膜を持っていない→アルコールでは消毒することができない
コロナウイルスはエンベロープ膜を持つ→アルコールで消毒することができる
返信
No.114 匿名
20/05/07 08:29:25
信者、必死 笑
返信
No.113 暦仁
20/05/07 04:18:49
アホか
返信
No.112 天福
20/05/07 02:30:14
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム水を混同して危険と言っている人が多いのではないかと思います。
■【医師の友利新さんが解説】次亜塩素酸水の新型コロナウイルスへの効果
次亜塩素酸水のウイルスに対する除菌・殺菌・消毒効果
厚生労働省の機関の一つである「国立医薬品食品衛生研究所」の食品衛生管理部の2009年と2015年の発表によると、濃度200ppmの次亜塩素酸水はノロウイルスを
不活化させるという報告がなされています。
ノロウイルスというのは、エンベロープ という膜を持っていないので、アルコールでは消毒することができないんですね。
ノロウィルスの消毒は、次亜塩素酸水や次亜塩素酸ナトリウムでしかできないのです。
ノロウイルスに効く次亜塩素酸水は、インフルエンザウイルスや新型コロナウイルスにも効くということになるんです。
厚生労働省は、次亜塩素酸水は消毒剤ではなくて食品添加物ということで認可していますので、大きな声で厚生労働省のお墨付きの消毒薬というわけにはいかないのです。
ただ、科学的な原理を考えると、次亜塩素酸水には消毒剤である次亜塩素酸が入っているので、消毒にも効くということは科学的にはわかっています。
安全性が高い次亜塩素酸水
厚労省が認めている消毒剤で次亜塩素酸水と名前が似ている次亜塩素酸ナトリウムは、手につけるとヌルヌルします。
これは、手が溶けてしまっているということなんですね。
なので、次亜塩素酸ナトリウムもコロナウイルス・インフルエンザウイルス・ノロウイルスにも効くんですけれども、手についてしまったり、吸い込んでしまうことによって健康被害も受けてしまいます。
次亜塩素酸ナトリウムは、家の中の消毒をすることはいいんですけれども、手洗いには使用できません。
次亜塩素酸ナトリウムは、取り扱いにとても気をつけなくてはいけません。
一方、食品添加物として認定されている次亜塩素酸水は弱酸性なので手についても問題はありません。
次亜塩素酸水は消毒剤として認定されているアルコールよりも手が荒れにくい、そして次亜塩素酸ナトリウムよりも安全なのです。
私は子供がいますので、次亜塩素酸ナトリウムだとちょっと怖いですし、アルコールはなかなか手に入らないので次亜塩素酸水を消毒に使っています。
出典：https://hypochlorous-acid-water.net/effect
返信
3件
No.111 安和
20/05/06 21:54:09
え？そうなの？安全ってみたよ
まー使ってないけど
返信
No.110 元亨
20/05/06 21:52:35
粉末は平気かね？ジクロロなんちゃらって成分だけど
返信
No.109 正安
20/05/06 21:50:46
自治体で次亜塩素酸水配ってるとこあるけど。有害なもの配ってるの？
返信
No.108 延暦
20/05/06 21:31:00
>>105ありがとう！
ググってみてるんだけどよく分からなかったんだよね。でもやっぱりダメなんだね。
返信
No.107 延暦
20/05/06 16:30:55
3月から軽い喘息の子がずっと咳してる。関係あるのかな。
返信
No.106 正長
20/05/06 16:17:29
>>95
国語が苦手だと理系の問題解けないよ
返信
No.105 宝暦
20/05/06 16:06:37
>>102
なんかそれはダメみたいよ！
ぐぐってみてー！
返信
1件
No.104 文安
20/05/06 16:02:43
>>95
漢字の変換ミスと簡単に済まされてもね。
意味が違うと大変なことになる世界では？
返信
No.103 興国
20/05/06 15:59:45
ジアママっていうの使ってるよ
返信
No.102 延暦
20/05/06 15:55:29
次亜塩素酸水を加湿器に入れととたん嗅覚障害出たんだけど、このせいだったのかな？
返信
1件
No.101 文久
20/05/06 15:47:58
>>96私が買ったやつも、次亜塩素酸ナトリウムってホームページ商品案内に記載されてる。でも用途的に厨房や病院の除菌と書いてあるし、金属も錆びないと書いてる。
次亜塩素酸水じゃなくて、次亜塩素酸ナトリウムなのに？って思ったけど。
返信
No.100 元応
20/05/06 15:40:03
>>96
それは次亜塩素酸ナトリウムをクエン酸などでpH調整したものでしょうね。食品添加物としての次亜塩素酸水とは認められないはずです。厚生労働省も販売を禁止しているはずですが雑貨としての取り扱いなのでスルーしているのかもしれません。
返信
No.99 文久
20/05/06 15:37:56
>>77次亜塩素酸水は効果あるんだろうけど、今実際に検証してるみたいね。結果でたのかな？5月には出すと経産省がいってたけど。
返信
No.98 応仁
20/05/06 15:34:47
次亜塩素酸水、喘息や呼吸器弱い人は気を付けて下さい。
返信
No.97 元応
20/05/06 15:33:57
>>95
理系だったらなおさら気にするとこだけどね。論文書くんだし。
返信
No.96 長久
20/05/06 15:29:40
職場に置いてある次亜塩素酸水の成分に次亜塩素酸ナトリウムって書いてあったよ。
あと酢みたいな臭いがする。
返信
2件
No.95 永禄
20/05/06 15:26:09
>>92
すみません。漢字の変換ミスです。
それにしても、それでいちいち職業まで疑われるなんて…びっくり。
むしろ医療関係者は漢字完璧だとでも？理系の集まりですよ？
返信
3件
No.94 寛保
20/05/06 15:03:44
これが、日本
返信
No.93 天平宝字
20/05/06 15:03:09
>>78
それは次亜塩素酸水ではなく、ハイターなどの次亜塩素酸ナトリウムかもね。次亜塩素酸水はアルコールと同じくらいの弱酸性～中性だから肌荒れしにくいんだよ。
一方、次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性だから肌の表面を溶かして肌荒れして痒みや痛みを引き起こす。
私が働いている飲食店では次亜塩素酸ナトリウムを希釈した物を使っているよ。お客様の手の消毒としては置いてないけど。
返信
No.92 弘治
20/05/06 14:23:28
>>82
クリニック勤務の人もあなたも精製と言ってるけど、生成じゃないの。
本当に医療関係者？
返信
1件
No.91 元応
20/05/06 12:32:48
>>87アルコールより？体質はあると思うけど、アルコールの方が肌にきついと思うけど…肌荒れあるから行った皮膚科でも次亜塩素酸水(水と塩で電気分解した次亜塩素酸水)あるならそちらがいいって言われたよ。
返信
No.90 天文
20/05/06 12:27:11
>>87
ならないよ
返信
No.89 元応
20/05/06 12:25:51
>>88
食品洗った後は残らないように水で洗い流して除去しないといけないんだよ。
返信
No.88 永承
20/05/06 12:21:36
食品洗うのにも使われてるのに、何いってんだかね
返信
1件
No.87 宝亀
20/05/06 12:19:43
アルコールより肌カサカサになるよね
返信
2件
No.86 大正
20/05/06 12:14:54
次亜塩素酸水は良くて、次亜塩素酸ナトリウムが肌につけちゃダメなんでしょ
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No.85 元応
20/05/06 12:09:58
>>84
次亜塩素酸ナトリウム
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