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No.254 長享
20/05/07 11:13:34
誇張したりしない 真実だけを教えてくれる メディアが欲しい
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1件
No.253 寛文
20/05/07 11:13:28
中途半端な旧式PCRやってればそんなものじゃない？ 最新式は違うしね
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No.252 文和
20/05/07 11:11:59
>>234
私も最近それ気になる、とりあえずマスコミの責任にしておけばいいや的な流れ。
ネット民の中にも何でもマスコミのせいにしておけばストレス発散みたいな流れが一部であるけど、それは一般人だからいいとして。
政治家はねー。
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No.251 仁寿
20/05/07 11:11:56
なんつうか、事件はワイドショーで起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ
って話だわな
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No.250 天保
20/05/07 11:09:37
――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう？
これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
他国と日本が違うのはこの点で，本当に医師が疑った例にのみ検査をやっている点で感染の広がりをコントロールできていることは確実です。
とはいえ確かに検査のスピードは遅かったから、そこは今改善を進めています。
ただし、誰彼構わず検査をオーダーできるような状況を作らなかったことは100％正しかったと考えています。
日本のように国民皆保険の国で、なおかつ感染症に詳しくない町のクリニックのようなところまでもが、自由にPCR検査をできるような環境を作っていたら、間違いなく院内感染が多発していたでしょう。おそらくニューヨークやイタリアの比でない状況になったと思います。
「かかりつけ医」に相談することは否定しません。しかし、そこに多くの人が押し寄せたら結局クラスターを発生させかねません。そういう状況を作らなかった点では、当初、検査を絞ったことは決して批判されるようなことではないのです。
現在報告されている院内感染にしても、慣れてない人が普段使わないような感染防御具を適切でない使用をしたがために他の人や患者に感染させる例があとを絶ちません。
ドライブスルーでのPCR検査を増やせ、という意見についても、乱暴に思います。病院外での検査体制は進めたほうがいいでしょうが、やり方を間違えるとかえって感染者を増やすことにもなりかねません。
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No.249 享保
20/05/07 11:06:13
>>245
韓国は経済を自粛した期間すごく少ないよね。日本2月からなにやってんだろうね。イライラする。
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No.248 応保
20/05/07 11:04:59
コロナの解説によくコメンテーターとして出てくる岡田晴恵さんって、感染の専門家だと思っていたら、そうではなく大学で一般教養教えてる先生なんだってね。
日を追うごとに、メガネをはずし巻き髪になりメイクや服装も派手になって、専門家と言うよりタレントになってきたし…
話の内容が薄いとは思っていたけど、本当に専門かどうかより、テレビにとって使いやすいかどうかなんだろうね。
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1件
No.247 文化
20/05/07 11:03:45
そうなのです！
日本医師会ではなく神奈川医師会(笑)なのです
きくちゃんはかんぜんにあべの犬というからくりが裏にあるのでーす(笑)
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No.246 匿名
20/05/07 11:02:59
>>236
今、民間の医者、超暇人だよ。保健所通すから詰まりが生じてるだけ。大きい病院もすいてる。みんな病院敬遠してるから。人手のバランスが悪いの何ヵ月もあったからなんとかできるはずよ。先進国なのに情けないよ。
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No.245 乾元
20/05/07 11:02:53
>>231
これ、3月中旬だよね。
この頃PCR検査のせいでと報道多かったね
これってPCR検査した後のフォローアップが何もできてなかったからでしょ
軽症の場合、重症化リスクの患者。
医療崩壊しないために、入院措置をとらない宿泊施設完備。
そりゃ検査だけやってたら崩壊するの当たり前だよね。
みんな病院に行くんだから。
この時期PCR検査はやらない方がいいって専門家も言ってた。
医療崩壊するから。韓国は検査やりすぎて崩壊してるだって。
それって、2ヶ月経ってどうなの？
日本は未だにコロナ危機。韓国は終わってる。第2段階の全国民抗体検査実施。60パーセント以上抗体持っていたら、流行しない。
コロナ克服できた。あとはワクチン開発待つのみだそうです。
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1件
No.244 朱鳥
20/05/07 11:02:17
>>241
んで、逆に、テレビでPCR検査しろしろ言ってる上昌広センセイは立憲民主党の広報担当医師だよね～
立憲から国会にまで呼ばれてたし
ただ、上センセイの専門は真菌(水虫やインキン)専門らしいけど 笑
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No.243 寛弘
20/05/07 11:01:08
>>235
私は両者共におかしいと思う。
バチバチやってんなー、って印象。
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No.242 文化
20/05/07 10:59:54
>>236
亡くなってからコロナにかかってたとわかった人が後をたちませんが？
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No.241 白雉
20/05/07 10:59:19
この記事、三原じゅんこが拡散したんだもの。実質、自民党の広報担当医師 笑
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1件
No.240 大正
20/05/07 10:58:20
楽しい話より怖い話の方が皆に注目される。
そういう安易な発想が国民に不安を植え付け、パニック行動や自粛疲れを招く。
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No.239 文応
20/05/07 10:57:26
テレビ関係者は自分たちの役割は何なのかもう一度考えてもらいたい。
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No.238 文化
20/05/07 10:56:50
いやーね、あいつ今度は医師会にまで手を回したのか
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No.237 匿名
20/05/07 10:56:42
お笑い芸人とかスポーツ選手がコメントしないでほしい。お前らの意見なんていらねー。今は専門家や医療に携わってる方の見解が聞きたいんだよ。今はコメント控えてくれ
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No.236 正和
20/05/07 10:56:21
>>234
医療資源も人手も限られてるのに、医師が「この人はPCR検査必要ないな」と判断した人が検査してもらえないのは当たり前じゃない？
それは新型コロナに限らずだと思うけど。
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No.235 康安
20/05/07 10:53:37
>>232
きちんと自分の身分や肩書きを明確にして意見を述べるのは普通だと思う。
逆に、資格も臨床経験もないのにそれを黙って「専門家」と名乗ってテレビで毎日のようにコメントしまくってるおばちゃんみたいな方がおかしいと思う。
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2件
No.234 文化
20/05/07 10:52:03
テレビは何がなんでも検査数を増やせって言ってるんじゃないよね？
検査してほしくてもしてもらえない今の現状を伝えてるだけ
政府や医療の怠慢をマスコミやコメンテーターに責任転嫁するようなこんな医師会こそ糞過ぎて反吐が出る
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2件
No.233 匿名
20/05/07 10:51:30
>>225
私もそう思う。医師会の中の人も怒ってるよね。神奈川医師会のこれみたとき、感染予防のとこはいいんだけど、仕事忙しくなるの嫌だからなっ(泣)って駄々っ子に見えちゃった。駄々っ子の戯言がめちゃ拡散されてて草
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No.232 寛弘
20/05/07 10:50:23
>>228
そうなんだ。じゃあ番組名はみんなの憶測なのね。話が逸れるから一応前置きとして書いておいたんだけど。
私が1番言いたいのはそこじゃなく、
↓
医師会 という名で発表しなければ良かったね。医師会って名を出す事で変に説得力が増す。この人の言ってる事が全てだと思い込む人がいるのも事実。
医師の中でも意見分かれてるんでしょ？
だとしたら、一人の医療関係者の意見として発表した方が良かったね。
文面だけみると、私怨も入り混じっているようにみえるし。
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1件
No.231 イタリアより
20/05/07 10:50:02
カレッジ医科大学病院：エルコリーノ医師
「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉におこなったからです」
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1件
No.230 匿名
20/05/07 10:49:09
コロナより餅の方が死者多いのにみんな怖がりすぎだなぁと思う。
検査なんて精度疑わしいし、むしろ持ってない人がわざわざもらいに行くようなものに見える。
亡くなるのなんて生物的に弱い個体だけでしょうに。
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No.229 昭和
20/05/07 10:48:11
>>227
>自分達の考えこそ正義という考えこそ悪
ここで神奈川県医師会の事を否定しまくってる人たちは「自分の考えこそ正義」だなんて思ってないでしょ！
専門家である神奈川県医師会のいうことにも一理あると思ってるんだから！
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No.228 康平
20/05/07 10:45:51
>>225
>神奈川医師会がどこの番組を名指ししたのかはみんなのコメントから何となくわかった。
この記事読んだけど、医師会は番組名を名指ししてないから、みんな想像で書いてるだけだと思うけど。
コメントする前に、記事くらい読んだらどうだろうか。
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1件
No.227 惣流アスカラングレー
20/05/07 10:45:16
この神奈川医師会と全く違った考えの医者も数多くいるのも事実
自分達の考えこそ正義という考えこそ悪
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1件
No.226 治暦
20/05/07 10:44:34
>>223
韓国式って、要するにイタリアと同じでしょ？
うわー。だからイタリアを抜いて死者数が欧州トップになっちゃったんだ、イギリス…
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No.225 寛弘
20/05/07 10:43:24
神奈川医師会がどこの番組を名指ししたのかはみんなのコメントから何となくわかった。
その番組とは別の話として
医師会 という名で発表しなければ良かったね。医師会って名を出す事で変に説得力が増す。この人の言ってる事が全てだと思い込む人がいるのも事実。
医師の中でも意見分かれてるんでしょ？
だとしたら、一人の医療関係者の意見として発表した方が良かったね。
文面だけみると、私怨も入り混じっているようにみえるし。
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No.224 乾元
20/05/07 10:41:58
>>222
世界ってどこがそんなこと発表したの？
アメリカ ニューヨークはドラッグストアでもPCR検査できるようにしてる。
とにかく自分が感染者か知ってくれ。だよ。
無症状感染者からも感染させる、厄介なウィルスだから。
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No.223 乾元
20/05/07 10:37:28
>>213
イギリスは最初日本式の絞ってやるのと、感染した方が免疫つくからいい。という感じだったけど、すぐ韓国式に変更。
今までの方針変えたよ。医療崩壊したから。
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No.222 安永
20/05/07 10:37:11
>>215
>よく分からないんだけど
え？よくわからないのに、神奈川県医師会の意見は間違いだー！って言ってるの？あなた…
それに、世界的にも『PCR検査はむやみにやると医療リソースを消費するだけだから対象者を見極めてから』って方向にシフトしていってるよ？
とにかく検査数を増やすべきだなんて言ってるの、PCR検査キットを輸出したい中国と韓国くらいじゃない？
まあその検査キットも不良品が多くて（検査の正解率2割だとか）いろんな国から返品されまくりらしいけどさ
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1件
No.221 保安
20/05/07 10:33:08
>>215
安倍首相は「PCR検査を拡充する」じゃなく「医師が必要と判断した場合にはきちんと検査を受けられるように保健所に指導する」って言ったんじゃなかった？
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No.220 白雉
20/05/07 10:30:16
>>215
>推進すべきという専門家も多いし
そうそう。テレビに出てる「自称・専門家」は、みんな「希望者にはもれなくPCR検査させろ！」って言ってるよね
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No.219 玄徳
20/05/07 10:28:59
>>214
乳癌健診のエコーとマンモグラフィーみたいに、PCR検査とCTを選べたらいいのにね！
私はCT被爆が嫌だからPCR検査がいいわ。
返信
No.218 玄徳
20/05/07 10:28:45
>>214
乳癌健診のエコーとマンモグラフィーみたいに、PCR検査とCTを選べたらいいのにね！
私はCT被爆が嫌だからPCR検査がいいわ。
返信
No.217 安政
20/05/07 10:28:27
>>212
は？なんで先進7か国にも入ってる日本が、途上国としてWTOから貿易援助受けてる韓国のマネしないといけないの？
返信
No.216 天和
20/05/07 10:26:57
あれほんまに専門家か？素人でもわかる事しか言わへんやんwあれで出演料貰ってるなら私もやりたいわw
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No.215 承久
20/05/07 10:26:30
>>210
よく分からないんだけど安倍さんもPCR検査を拡充すべきって指示してるよ。他の多くの医師会も。専門家も反対する人もいるけどそれは病床数の問題であって、推進すべきという専門家も多いし世界をみても検査にはどこも前向きで、神奈川医師会の意見だけが孤立してるよ。それをなんとしても支持するあなたは神奈川県医師会の方なの？素直じゃなくて不思議。
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No.214 康平
20/05/07 10:25:13
>>205
ドライブスルーは日本も地域によっては取り入れはじめてる。
ただ必要となった人にだけ。
そもそもがPCR検査の正確性が確実でない、陰性とでても偽陰性の可能性があるものだよね？
海外はドライブスルー検査を誰でも彼でも受けられるわけではない。
ニューヨークだっかは最近希望者全員になったようなニュースはみたけど。
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2件
No.213 承久
20/05/07 10:24:51
>>205
>他国はやってる事実があるよ
逆に、日本と同じ方針の国もあるよね？
私が知ってるだけでも、ノルウェー、スウェーデン、スイス、フランス、イギリスは日本と同じ「PCR検査は重症者のみ」って方針だけどな
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1件
No.212 乾元
20/05/07 10:24:07
最後のCT検査のくだりは、だから先にPCR検査すべきでしょ。
じゃないかな。韓国は医療従事者を守る。医療崩壊を防ぐために
病院へ行く場合、まず検査受けてください。だよ。陰性なら
診察してもらえる。そこまで徹底してたから、医療崩壊していない。
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1件
No.211 承平
20/05/07 10:22:39
自称専門家や、有名だが素人の芸能人に知ったかぶりで不安を煽らせるのホントやめてほしい
煽るだけで対策を提示しないのは、野党が政権を批判するだけで何も建設的な行動をとっていないのと同じだよ
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No.210 治安
20/05/07 10:20:48
>>203
その東京医師会の「PCR検査を増やすべき」っていう意見の方が正しいっていう確かな根拠があるの？
そうでないなら、この神奈川県医師会の見解を頭から否定するのはおかしいよね？
感染症の専門家の多くからも「PCR検査の対象は絞るべきだ」っていう意見があるみたいだけど、それはどう考えてるの？
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1件
No.209 永祚
20/05/07 10:20:09
コロナ担当してる現場の医者の話が１番参考になったよ
ママスタにもトピあった
返信
No.208 文正
20/05/07 10:18:34
>>205
勘違いしてる人多いけど、欧米のドライブスルー検査だって誰でも受けられるわけじゃないよ？
あれって、ネットで細かく症状や病歴を書き込んで、AIが感染の可能性アリと判断した人しか受けられないんだから
外でやるのは、陰圧室を持たない病院が車を陰圧室代わりにして検査したり、院内感染を防ぐためであって、別に検査数を増やすのが目的じゃないよ
韓国が無差別にドライブスルー検査やって感染拡大したから、欧米ではそういう管理の元で行う事にしたんだよ
返信
No.207 弘化
20/05/07 10:15:26
コメンテーターなんて適当なこと言ってりゃ金が入るんだから気楽な商売だよね。何かの専門家でもないし、自分の解釈で講釈垂れるだけじゃん。説得力はないよね。
返信
No.206 【関連トピック】
20/05/07 10:14:20
専門医は軒並み反対なのに… 「希望者全員にPCR検査を」と煽るのはなぜ間違いか？
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3542485&sort=1
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No.205 乾元
20/05/07 10:13:05
他国はやってる事実があるよ
何で日本はできないの？
ドライブスルー検査は野外だから、手袋変えるだけでいい。
ってイギリスでやってたんだけど。
広大なIKEAの駐車場に長蛇の車の列。
医療従事者専用ドライブスルー検査場になってる
検査受けて1時間で結果がスマホへ。
陰性ならすぐに現場復帰する。
効率的で素晴らしいと思ったよ
PCR拡充しなかったために亡くなった方もいる
感染した人も。
簡単に海外はしてるのに。
医療従事者が足かせになること言わないでほしい。
どうしたら、拡充できるのか。こうしてほしい。と明確な改善案を政府へ提示してほしい。
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