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旅行に行くのにママ友が既読スルー
鎮
18/11/22 13:20:27
やめて欲しいわ。働きたくないわ。 働きたい人や、働かないといけない人はまた別。 子育てしながら働くのなんて大変すぎるわ。嫁に働かせてる男、お前が２馬力で頑張れよ。
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18/11/23 12:57:33
皆さん、回答ありがとう！ 本当に女をフル回転で働かせすぎ。 例えば妊娠中も大きなお腹で産休まで働いて、生後数ヶ月で保育園に預けて社会復帰しているお母さんとか、本当にそれがいいの？？と思う。 バリバリのキャリアウーマンは別として、その働いてる理由が、旦那の稼ぎ悪いからとか、お金ないから、とかで、その上家事しないとか。ママスタ見てたら、そんな人多いじゃん。しまいには、家事育児して働いてなかったら、専業主婦は生産性ないやら、言い訳だとか？ 洗脳されすぎじゃない？笑 本当に情けない旦那捕まえてバカじゃないの！と逆に思うわ。ダメ男があまりにも多すぎる。
返信
18/11/23 00:26:28
まるで私の代弁者かと。 ほんとそうよね。世の旦那さんの賃金上げもしないで税金ばかり増やして、それも富裕層には厚待遇でおかしいよ。 女も働いて当たり前と言う考えのダメ親父が増殖するばかり。
18/11/23 00:13:46
｢女性が結婚出産しても働きやすい職場環境作りを｣とよく聞くけど、それが時々空回りしてる気がする 前にNHKの朝の番組で特集してたのが｢管理職にも時短勤務制度を｣というもの 子育て中の女性管理職も一般社員と同じように時短勤務適用させましょう！って話で、実際に導入されてるらしく｢仕事と子育て両立できてありがたいです！｣とインタビューで語ってた 管理職なのに他の社員より先に帰っちゃって大丈夫なのかな？と余計な心配した
18/11/22 23:08:33
人それぞれ、好きなように生きれば良い。
18/11/22 23:06:48
お金あるから、働かないじゃダメなの？ どうしても通勤して働かないとダメなの？ お金あるのに、苦労しなきゃいけない？
18/11/22 23:01:32
控除をいちいち無くすからおかしくなった
18/11/22 22:57:35
子育て世帯の約7割が夫婦共に大なり小なり仕事してます 待機児童など問題で泣く泣く専業の人もいる。 全員希望通りに預けることができたら子育て世帯の何割が共働きになるんだろう 値上がりはたくさんのものが対象だけど、給料は時代に反映されないからどんどんキツくなるのは当たり前かな？ 昔は子供の塾に月10万近くかかるなんてなかったしね。
18/11/22 22:57:04
働きたい人だけ働けばいいってダメなのかな 無理に女性活躍押さなくてもいいと思う やりたい人だけやれば 結局子どもも産むのも育てるのも女性なんだよね なんだかんだ人間 男は仕事、女は家って作りがあるのかなぁ？
18/11/22 22:52:37
私は家事や両立より何より、保育園がこりごりだったからほぼ同じメンバーの学童が嫌で仕事辞めた。
18/11/22 22:50:52
私は本当に働きたくないよ 子供大きいけど、絶対嫌だ
18/11/22 22:36:33
どっちでも良いじゃん。働きたくなければ働かなくてよし！
18/11/22 22:30:04
仕事ばっかして家庭は何もしてないって年代の男 仕事ばっかしてた癖に何で仕事出来ないの？ 恥ずかしいから言わない方がいい
18/11/22 21:47:35
いやでもさ、ここの兼業さんは働くのが楽しい！生きがい！社会貢献！旦那の稼ぎで生活できるけどーが口癖じゃん 実際は違うの？
18/11/22 21:47:21
幼稚園からなら別にいいよ。 こちらとしても丁度社会に出たくなってくるし。 保育園に預けてまでは無理。
18/11/22 21:44:31
ほんと妊娠、出産、子育て、楽だと思ってるのかな？どれも精神的にも肉体的もしんどいのにさ。 プラス働けって。 男は仕事プラス何してくれるんだよー。
18/11/22 21:43:50
色々と過渡期なんだろうね～ 人口減少とか高齢化とか今までの人類の歴史にはなかったことがたくさん起こってるからね 今私は専業で働きたくないけど日本の将来のためには働いた方がいいのかなとか、どうすればいいのかなって考えたりもしたけど、めんどくさくなってもうなるようになるって思考停止した...
18/11/22 21:39:54
同意。働いてないとニートみたいな風潮、馬鹿みたい。普通の女は妊娠、出産、子育て。という大仕事をしなきゃいけないのに、さらに外で働け。なんて、奴隷扱いだわ。
18/11/22 21:36:58
主は嫁ぎ先の相手が会社員でよかったね。
18/11/22 21:36:17
こういう風に思う男が１番嫌。
18/11/22 21:33:46
まず男の意識が変わらない限り女が苦労するだけだよ 仕事に家事に育児にって本当しんどい
18/11/22 21:27:40
私も嫌だ。 女だけが強くなってもな… 男はどう頑張っても産めないんだから… 産んですぐ働いて…それこそマシーンのようで 働いてあやして働いて、セカセカして 土日はガッツリ遊んであげなきゃとか 子供が自発的に発見できるような環境がないというか… 子育てにはゆとりこそが大事だと思うんだけどな 共働き子育て当たり前と北欧やらのマネしたって、 教育の方法がまるで違うんだから、表面だけ それだけをマネしても意味ないんだよねー…
18/11/22 21:25:16
外国人が沢山日本に来て働き治安が悪くなるくらいなら、専業主婦に奮起してもらいたいわ、日本の為にも。
18/11/22 21:18:53
第３号に不満をもつ人多いんだし、国民年金だの厚生年金だの分けないで国民みんな一律にしたらいいと思うよ。 消費税もガンガンあげてさ。 たいして税金払ってない共働きに偉そうに言われるのはもうウンザリだし、世帯からバカみたいに税金取られてるのに納税してないとか言われるのもバカバカしいし。 年金も税金も個人にかけて、一馬力だろうが二馬力だろうがその世帯の自由にさせてもらうのがいいと思う。
18/11/22 21:11:26
ママスタって専業が当たり前じゃないの？ 働けないだの旦那が働くなって言うだの、働く必要がないだの、色々理由つけてる専業ママの集まりじゃないの？
18/11/22 21:09:14
同意。
18/11/22 21:06:45
そういう人は働かなくていいんだよ。 少し足りないなとなった時に足りない分だけ考えればいいんだよ。 家庭の事情や考えは一つじゃないから。 ただね ちょっと違う世界を知った時に張り切る人がいるんだよね。そんな人に振り回されなくていいんだよ。
18/11/22 20:51:46
早く1人で病院行けるようになってくれないかな。 そしたらパートでノンビリ働きたいな。
18/11/22 20:47:03
わかる。 周りは実家が近くて、旦那さんの帰りが早くて協力的で働いてる人ばっかり。 私は実家もない旦那も帰りが遅くて一切頼れないんだけど、職場の人や旦那から正社員になりなよって言われる。 2歳と1歳の年子がいて一人で家事育児仕事して、よく熱も出すし正社員なんか無理だわ。
18/11/22 20:46:42
私、仕事楽しいし続いてる。
18/11/22 20:42:02
>>89 あなたの想像と全く違いますね。
18/11/22 20:38:51
>>25 本当これ。 政府の理想と現実の現場がかけ離れ過ぎてる。 働き方改革とかいう法案もまた同じ。
18/11/22 20:34:55
十年間専業主婦してたけど、良かったな。今は会社継ぐために働いてるけど、毎日バタバタで専業に戻りたい
18/11/22 20:34:08
>>85 はいはい、わかったわかった あなたは働かないと家族にお荷物扱いされちゃうんだね。高橋一生のドラマでも観て癒されて。
1件
18/11/22 20:31:32
>>86 母親は旦那に何かあった場合に備えて保険かけとけばなんとかなるけど、母親に何かあったときに父親が子供と普段接してないと子供の世話やメンタルのフォローできないでしょ。
18/11/22 20:30:00
うーん、ちょっと分かる ｢子供が熱出して何日も仕事休まなきゃいけなくなった！｣と愚痴る人見ると、子供が小さいうちは家にいたらいいのにと思う時がある 私も実際そうしてた もちろん口には出せない ネットでもそんな事言ったら｢働くママに優しくない！｣と叩かれそうで
18/11/22 20:26:45
旦那が二馬力で妻の分も働く分、妻は二馬力で旦那の分も完全に家事育児しなくちゃね。 そうなったらなったで｢2人の子どもなのに育児に加わらない！｣って喚くんじゃないの？
18/11/22 20:26:42
>>73 なんの生産性もない、社会のお荷物でしょう。
18/11/22 20:23:26
働いて休日は子供と一緒にいるって人もいれば、自分の為にだけ使いたいって人もいるから後者だったら子供は可哀想だね。 中高校生になった子供と会話がない、同じ部屋にいても間がもたないって人けっこういる。我が子なのに一緒にいるのにそんな気つかうの？って驚いた。
18/11/22 20:20:04
子育て家事も二人で 仕事も二人でがんばれるのが理想だけどね。 日本は家事育児が女の仕事みたいになってて、その上正社員の仕事ガッツリやってたら、本気で体壊すよ てか壊れた。 なんなら体力あるのが男性の方なのにね。
18/11/22 20:20:02
>>66 それを言い出したらキリがないよ。 税金を取られてる側だって、みんながみんな健康で好きな仕事をイキイキやってるわけじゃないんだしさ。 生活保護にも似たような事が言えるけど、いろいろな事情があって働けない人が気の毒だからって他の人達（その人達にだって皆それぞれ事情がある）が強制的に搾取されるのは理不尽だと思う。
18/11/22 20:19:41
>>68 うーん…
18/11/22 20:18:10
発展途上国？のトルコですら女に働かせるのは恥ずかしい男て考えで妻に専業主婦させるのに
ジジババの協力得られる人くらいしか気持ち良く働けない気がする。 うちは無理だ。
18/11/22 20:17:58
ぶっちゃけバリバリ働いて家事育児もしてって人見ると何のために結婚したんだろう、旦那いらなくね？と思う
18/11/22 20:17:02
>>70 いや、今もうそういう風潮になってるって話なんだけど
18/11/22 20:15:44
>>3 稼げないくせにうけるねw
18/11/22 20:15:37
働くのが当たり前って空気よりも、働いてても母親ならここまでやって当たり前でしょ？子どものためだもの、の空気のほうが私はキツかった。 あ、ちなみにこれママスタでトピ立つような専業からの圧は全くなくて兼業同士のがすごかった(笑)
18/11/22 20:15:10
>>69 それくらいのことでいちいちストレス受けるの？生きづらそう。
18/11/22 20:15:05
>>70 惰眠て。 別に生活に困ってなければいいじゃん。
18/11/22 20:13:24
昔は女は社会に出ないのが当たり前だったよね それで不満があって今みたいな社会になったのなら、両方認め合えば良いのにね 結局国にうまく踊らされてるんだよね
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26/07/29 15:22:32
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.121 主 主
18/11/23 12:57:33
皆さん、回答ありがとう！
本当に女をフル回転で働かせすぎ。
例えば妊娠中も大きなお腹で産休まで働いて、生後数ヶ月で保育園に預けて社会復帰しているお母さんとか、本当にそれがいいの？？と思う。
バリバリのキャリアウーマンは別として、その働いてる理由が、旦那の稼ぎ悪いからとか、お金ないから、とかで、その上家事しないとか。ママスタ見てたら、そんな人多いじゃん。しまいには、家事育児して働いてなかったら、専業主婦は生産性ないやら、言い訳だとか？
洗脳されすぎじゃない？笑
本当に情けない旦那捕まえてバカじゃないの！と逆に思うわ。ダメ男があまりにも多すぎる。
返信
No.120 みなみのかんむり
18/11/23 00:26:28
まるで私の代弁者かと。
ほんとそうよね。世の旦那さんの賃金上げもしないで税金ばかり増やして、それも富裕層には厚待遇でおかしいよ。
女も働いて当たり前と言う考えのダメ親父が増殖するばかり。
返信
No.119 ブラウ
18/11/23 00:13:46
｢女性が結婚出産しても働きやすい職場環境作りを｣とよく聞くけど、それが時々空回りしてる気がする
前にNHKの朝の番組で特集してたのが｢管理職にも時短勤務制度を｣というもの
子育て中の女性管理職も一般社員と同じように時短勤務適用させましょう！って話で、実際に導入されてるらしく｢仕事と子育て両立できてありがたいです！｣とインタビューで語ってた
管理職なのに他の社員より先に帰っちゃって大丈夫なのかな？と余計な心配した
返信
No.118 ほうおう
18/11/22 23:08:33
人それぞれ、好きなように生きれば良い。
返信
No.117 はと
18/11/22 23:06:48
お金あるから、働かないじゃダメなの？
どうしても通勤して働かないとダメなの？
お金あるのに、苦労しなきゃいけない？
返信
No.116 ケーキ
18/11/22 23:01:32
控除をいちいち無くすからおかしくなった
返信
No.115 らしんばん
18/11/22 22:57:35
子育て世帯の約7割が夫婦共に大なり小なり仕事してます
待機児童など問題で泣く泣く専業の人もいる。
全員希望通りに預けることができたら子育て世帯の何割が共働きになるんだろう
値上がりはたくさんのものが対象だけど、給料は時代に反映されないからどんどんキツくなるのは当たり前かな？
昔は子供の塾に月10万近くかかるなんてなかったしね。
返信
No.114 ヤク
18/11/22 22:57:04
働きたい人だけ働けばいいってダメなのかな
無理に女性活躍押さなくてもいいと思う
やりたい人だけやれば
結局子どもも産むのも育てるのも女性なんだよね
なんだかんだ人間
男は仕事、女は家って作りがあるのかなぁ？
返信
No.113 モナリ
18/11/22 22:52:37
私は家事や両立より何より、保育園がこりごりだったからほぼ同じメンバーの学童が嫌で仕事辞めた。
返信
No.112 はと
18/11/22 22:50:52
私は本当に働きたくないよ
子供大きいけど、絶対嫌だ
返信
No.111 ケフェウス
18/11/22 22:36:33
どっちでも良いじゃん。働きたくなければ働かなくてよし！
返信
No.110 テーブルさん
18/11/22 22:30:04
仕事ばっかして家庭は何もしてないって年代の男
仕事ばっかしてた癖に何で仕事出来ないの？
恥ずかしいから言わない方がいい
返信
No.109 コンパス
18/11/22 21:47:35
いやでもさ、ここの兼業さんは働くのが楽しい！生きがい！社会貢献！旦那の稼ぎで生活できるけどーが口癖じゃん
実際は違うの？
返信
No.108 ポンプ
18/11/22 21:47:21
幼稚園からなら別にいいよ。
こちらとしても丁度社会に出たくなってくるし。
保育園に預けてまでは無理。
返信
No.107 さいだん
18/11/22 21:44:31
ほんと妊娠、出産、子育て、楽だと思ってるのかな？どれも精神的にも肉体的もしんどいのにさ。
プラス働けって。
男は仕事プラス何してくれるんだよー。
返信
No.106 インディアン
18/11/22 21:43:50
色々と過渡期なんだろうね～
人口減少とか高齢化とか今までの人類の歴史にはなかったことがたくさん起こってるからね
今私は専業で働きたくないけど日本の将来のためには働いた方がいいのかなとか、どうすればいいのかなって考えたりもしたけど、めんどくさくなってもうなるようになるって思考停止した...
返信
No.105 ぎょしゃ
18/11/22 21:39:54
同意。働いてないとニートみたいな風潮、馬鹿みたい。普通の女は妊娠、出産、子育て。という大仕事をしなきゃいけないのに、さらに外で働け。なんて、奴隷扱いだわ。
返信
No.104 とびうお
18/11/22 21:36:58
主は嫁ぎ先の相手が会社員でよかったね。
返信
No.103 カシオペヤ
18/11/22 21:36:17
こういう風に思う男が１番嫌。
返信
No.102 ひ
18/11/22 21:33:46
まず男の意識が変わらない限り女が苦労するだけだよ
仕事に家事に育児にって本当しんどい
返信
No.101 かに
18/11/22 21:27:40
私も嫌だ。
女だけが強くなってもな…
男はどう頑張っても産めないんだから…
産んですぐ働いて…それこそマシーンのようで
働いてあやして働いて、セカセカして
土日はガッツリ遊んであげなきゃとか
子供が自発的に発見できるような環境がないというか…
子育てにはゆとりこそが大事だと思うんだけどな
共働き子育て当たり前と北欧やらのマネしたって、
教育の方法がまるで違うんだから、表面だけ
それだけをマネしても意味ないんだよねー…
返信
No.100 こぎつね
18/11/22 21:25:16
外国人が沢山日本に来て働き治安が悪くなるくらいなら、専業主婦に奮起してもらいたいわ、日本の為にも。
返信
No.99 ブラウ
18/11/22 21:18:53
第３号に不満をもつ人多いんだし、国民年金だの厚生年金だの分けないで国民みんな一律にしたらいいと思うよ。
消費税もガンガンあげてさ。
たいして税金払ってない共働きに偉そうに言われるのはもうウンザリだし、世帯からバカみたいに税金取られてるのに納税してないとか言われるのもバカバカしいし。
年金も税金も個人にかけて、一馬力だろうが二馬力だろうがその世帯の自由にさせてもらうのがいいと思う。
返信
No.98 さそり
18/11/22 21:11:26
ママスタって専業が当たり前じゃないの？
働けないだの旦那が働くなって言うだの、働く必要がないだの、色々理由つけてる専業ママの集まりじゃないの？
返信
No.97 キ
18/11/22 21:09:14
同意。
返信
No.96 あのね
18/11/22 21:06:45
そういう人は働かなくていいんだよ。
少し足りないなとなった時に足りない分だけ考えればいいんだよ。
家庭の事情や考えは一つじゃないから。
ただね ちょっと違う世界を知った時に張り切る人がいるんだよね。そんな人に振り回されなくていいんだよ。
返信
No.95 こぐま
18/11/22 20:51:46
早く1人で病院行けるようになってくれないかな。
そしたらパートでノンビリ働きたいな。
返信
No.94 けんびきょう
18/11/22 20:47:03
わかる。
周りは実家が近くて、旦那さんの帰りが早くて協力的で働いてる人ばっかり。
私は実家もない旦那も帰りが遅くて一切頼れないんだけど、職場の人や旦那から正社員になりなよって言われる。
2歳と1歳の年子がいて一人で家事育児仕事して、よく熱も出すし正社員なんか無理だわ。
返信
No.93 へびつかい
18/11/22 20:46:42
私、仕事楽しいし続いてる。
返信
No.92 やぎ
18/11/22 20:42:02
>>89
あなたの想像と全く違いますね。
返信
No.91 ほうおう
18/11/22 20:38:51
>>25
本当これ。
政府の理想と現実の現場がかけ離れ過ぎてる。
働き方改革とかいう法案もまた同じ。
返信
No.90 うお
18/11/22 20:34:55
十年間専業主婦してたけど、良かったな。今は会社継ぐために働いてるけど、毎日バタバタで専業に戻りたい
返信
No.89 ほうおう
18/11/22 20:34:08
>>85
はいはい、わかったわかった
あなたは働かないと家族にお荷物扱いされちゃうんだね。高橋一生のドラマでも観て癒されて。
返信
1件
No.88 さいだん
18/11/22 20:31:32
>>86
母親は旦那に何かあった場合に備えて保険かけとけばなんとかなるけど、母親に何かあったときに父親が子供と普段接してないと子供の世話やメンタルのフォローできないでしょ。
返信
No.87 富士山
18/11/22 20:30:00
うーん、ちょっと分かる
｢子供が熱出して何日も仕事休まなきゃいけなくなった！｣と愚痴る人見ると、子供が小さいうちは家にいたらいいのにと思う時がある
私も実際そうしてた
もちろん口には出せない
ネットでもそんな事言ったら｢働くママに優しくない！｣と叩かれそうで
返信
No.86 きょしちょう
18/11/22 20:26:45
旦那が二馬力で妻の分も働く分、妻は二馬力で旦那の分も完全に家事育児しなくちゃね。
そうなったらなったで｢2人の子どもなのに育児に加わらない！｣って喚くんじゃないの？
返信
1件
No.85 やぎ
18/11/22 20:26:42
>>73
なんの生産性もない、社会のお荷物でしょう。
返信
1件
No.84 さいだん
18/11/22 20:23:26
働いて休日は子供と一緒にいるって人もいれば、自分の為にだけ使いたいって人もいるから後者だったら子供は可哀想だね。
中高校生になった子供と会話がない、同じ部屋にいても間がもたないって人けっこういる。我が子なのに一緒にいるのにそんな気つかうの？って驚いた。
返信
No.83 コップ
18/11/22 20:20:04
子育て家事も二人で
仕事も二人でがんばれるのが理想だけどね。
日本は家事育児が女の仕事みたいになってて、その上正社員の仕事ガッツリやってたら、本気で体壊すよ てか壊れた。
なんなら体力あるのが男性の方なのにね。
返信
No.82 ブルーハワイ
18/11/22 20:20:02
>>66
それを言い出したらキリがないよ。
税金を取られてる側だって、みんながみんな健康で好きな仕事をイキイキやってるわけじゃないんだしさ。
生活保護にも似たような事が言えるけど、いろいろな事情があって働けない人が気の毒だからって他の人達（その人達にだって皆それぞれ事情がある）が強制的に搾取されるのは理不尽だと思う。
返信
No.81 ほうおう
18/11/22 20:19:41
>>68
うーん…
返信
No.80 つる
18/11/22 20:18:10
発展途上国？のトルコですら女に働かせるのは恥ずかしい男て考えで妻に専業主婦させるのに
返信
No.79 まりー
18/11/22 20:18:10
ジジババの協力得られる人くらいしか気持ち良く働けない気がする。
うちは無理だ。
返信
No.78 ヤク
18/11/22 20:17:58
ぶっちゃけバリバリ働いて家事育児もしてって人見ると何のために結婚したんだろう、旦那いらなくね？と思う
返信
No.77 ほうおう
18/11/22 20:17:02
>>70
いや、今もうそういう風潮になってるって話なんだけど
返信
No.76 つる
18/11/22 20:15:44
>>3
稼げないくせにうけるねw
返信
No.75 コンパス
18/11/22 20:15:37
働くのが当たり前って空気よりも、働いてても母親ならここまでやって当たり前でしょ？子どものためだもの、の空気のほうが私はキツかった。
あ、ちなみにこれママスタでトピ立つような専業からの圧は全くなくて兼業同士のがすごかった(笑)
返信
No.74 みずがめ
18/11/22 20:15:10
>>69
それくらいのことでいちいちストレス受けるの？生きづらそう。
返信
No.73 さいだん
18/11/22 20:15:05
>>70
惰眠て。
別に生活に困ってなければいいじゃん。
返信
1件
No.72 モナリ
18/11/22 20:13:24
昔は女は社会に出ないのが当たり前だったよね
それで不満があって今みたいな社会になったのなら、両方認め合えば良いのにね
結局国にうまく踊らされてるんだよね
返信