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古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.93 匿名

    18/08/05 20:07:38

    >>92
    私ずっと最悪とか言ってたけど、なんか納得した。点数でいったら女子が大半なんだ…女子すごいな!

  • No.92 海水浴

    18/08/05 20:03:39

     医師でタレントの西川史子(47)が、東京医科大(東京都新宿区)が医学部医学科の一般入試で女子受験者の得点を一律に減点していたとみられる問題について、「当たり前のこと」との見解を示した。

     女性が不利になるような得点の操作には、女性は結婚や出産を機に医師をやめるケースが多いため、女子合格者を全体の3割前後に抑え、系列病院の医師不足を回避する目的があったとされている。5日放送のTBS系「サンデー・ジャポン」に出演した西川は、医師の立場からの見解を求められると「当たり前です、これは」と切り出した。

     西川は「東京医大に限らないです。全部(の医大)がそうです。だって、(点数の)上から採っていったら、女性ばっかりになっちゃうんですよ」と入試の点数だけで見ると上位の大半を女性が占めると指摘。そのうえで「そうすると、世の中が眼科医と皮膚科医だらけになっちゃうんです。例えば股関節脱臼のケースなどで人の重たい部位を背負えるかといったら、女性では無理なんですよ。だから女性の外科医は少ない。やっぱり外科医になってくれるような男手が必要なんです。だから、男性と女性の比率等はちゃんと考えていないといけないんですよ。男性ができることと女性ができることは違うから、それは仕方ない」と、医療現場を知る立場からコメントした。

     とはいえ、東京医大のやり方を肯定しているわけではなく、西川も「初めから(合格者の割合を)『男性何割、女性何割』と明示すべき」との持論を示した。

  • No.91 スイカわり

    18/08/05 19:31:08

    浪人生も減点されてたんだ…

  • No.90 夏期講習

    18/08/05 18:36:22

    >>83
    でも普段女性差別を声高に叫んでいる議員さんが全然出てこないね。
    安倍政権打倒とか関係ないからかな。

  • No.89 赤とんぼ(大きい)

    18/08/05 15:46:12

    せっかく医学部入ったのに、離職したいと思う人いるの?離職せざるを得ないんでしょ?点数は女性の方が優秀なんだよね……女医が離職しないような政策あればいいのに。あっても辞める人は知らんけど

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  • No.88 テーマパーク激混み

    18/08/05 15:37:58

    他にも医大や医学部あるんだから、東京医大に固執することない。
    琉球大とかさ。

  • No.87 ラジオ体操

    18/08/05 15:35:43

    減点されても合格できる実力があればいいんじゃないの?

  • No.86 心霊番組みてトイレいけない

    18/08/05 15:04:09

    娘をサポートしてきた親御さんが可哀想。
    もちろん娘さんも。
    報われないって悲惨だよ。

  • No.85 花火大会

    18/08/05 14:57:33

    >>82
    同意。

  • No.84 匿名

    18/08/05 13:25:48

    最初から女性の定員減らせばまた差別だって騒ぐくせに、女性って勝手だよね。
    要は、妊娠出産くらいじゃ離職しない、もしくはそれらに興味がなくてバリバリ一生涯働くくらい優秀な女性が欲しいんだよ。
    男性の場合離職しないか、多少不器用でも継続してコツコツやることでカバーできるけど、女性は最初から優秀じゃないと医者は務まらない。

  • No.83 蚊取り線香

    18/08/05 13:20:58

    医科大の前で抗議デモ。
    やめてよねーあんな細い路地しかないのに道塞いで近所迷惑もいいところ。
    人権活動家は自己満で活動してて周りの迷惑とか何も考えてない。

  • No.82 冷やし中華はじ

    18/08/05 10:23:21

    >>81 だよね。身体の構造上平等なんて無理な話だ。
    男も妊娠出産出来る身体なら平等も現実的だけど。
    生理に妊娠出産、更年期障害やら肉体的に不利って事は他に迷惑なり負担が行くだけだし。
    医者だけの問題では無いよ結局。

  • No.81 ラジオ体操

    18/08/05 10:17:11

    もうね、性差っていうのは、超えられない壁なんだよ。
    女に生理があって、妊娠出産できる限りは、どうしょうもないの。

  • No.80 祭り

    18/08/04 08:27:28

    >>77
    なんか他の職業でも言えるね
    社長も校長も男性が多いし、出世しやすいのも男性だし…

  • No.79 盆踊り

    18/08/04 07:51:23

    過去に遡って、数十人くらいか分からないけど、はじかれた女性より劣る男性が選ばれてるんだよね?

  • No.78 学童弁当

    18/08/04 06:59:40

    最初から、女性何名とか決めてやれば良かったんじゃない?
    黙ってごっそりやるからだよ
    こんなの氷山の一角だろうけど

  • No.77 ステテコ姿のオヤジ

    18/08/04 02:36:54

    やり方がマズかったけど仕方ないかもね。男性の方が病院や患者に貢献出来るし、同じお給料で女性は優遇され過ぎなのに続かないし腕も磨かないし。育休、産休の間のお給料も過労死しかけてるハード勤務な男性医師と同額だし。
    名医って殆どが男性医師だし。

  • No.76 ゲンゴロウ狩り

    18/08/03 23:38:21

    >>74
    72を読んで。女医は現場で嫌がられてるわけじゃないし、むしろ必要だから制度を充実させてる。

  • No.75 ゲンゴロウ狩り

    18/08/03 23:31:14

    >>73
    違う!この状況で他の社会と比べて、はるかに女性が優遇されてるのに、妊娠出産で離職が起こる理由をまだ「制度」や「環境」のせいにして、もっともっとって権利を主張し続けるから女性が嫌がられるの。

  • No.74 ソフトクリーム

    18/08/03 23:29:39

    >>65>>71
    女医さんが嫌なんだね

  • No.73 ぶどう狩り

    18/08/03 23:23:54

    >>71
    何が言いたいの?女医が働きやすくなれば男性医師にしわ寄せが行く。結果、女医は働くなって言いたいの?

  • No.72 ゲンゴロウ狩り

    18/08/03 23:13:06

    >>69
    逆だよ。病院にとっては女医師も貴重な人材だから、妊娠出産後も働いて欲しくて必死なの。だから予算使って保育園作ったり、足が出ても時短や希望の科を通したり、その分研修医や院生に安く手伝わせたりしてるの。当然周りの負担。
    それでも一定数職場離れるから、赤字になって困ってるのが今の病院。
    不正は許されないけど、手を尽くしたって辞めるなら、女性の定員を減らすしかないでしょ?
    でも男女別に定員決めたら、また女性差別だって騒がれるから、苦肉の策でしょ。
    今回不正入学の件でガサ入れ入ってたんだねきっと。

  • No.71 ゲンゴロウ狩り

    18/08/03 23:02:00

    >>67
    某大学附属病院は、職場の敷地内に保育園自前で持ってて、いつでもウェルカム状態。
    妊娠後は産休入るまでは無理のない範囲内で働いてもらうとして、悪阻や体調不良で急遽出られない場合の埋め合わせは、その他の男性や若手医師にしわ寄せが行ってますが、何か不満?

  • No.70 匿名

    18/08/03 22:40:18

    外国の大学の医学部は女子の割合が男子より多いことに驚いた。

  • No.69 お盆

    18/08/03 22:38:23

    >>65
    女子だけ肉体的に楽にとか男性に押し付けるとか言ってないし。私は職業が何にしろ妊娠、出産したら職場を離れなきゃいけない環境を直すべきだと言ったの。

  • No.68 BBQ(食べ担当)

    18/08/03 22:36:16

    もうここの病院では出産したくないな

  • No.67 匿名

    18/08/03 22:34:35

    >>65
    医師は男女問わず肉体的に大変なのは承知だよ。預けられる保育園が職場近くにあるとか、妊娠してからの病院側の扱いとかそういう働きやすさ。

  • No.66 ゲンゴロウ狩り

    18/08/03 17:09:38

    やっぱりここ何名か医者の妻がいるね!(笑)
    うちも夫が大学病院勤務で、毎日疲れ切って家でも勉強を欠かさないのを見てるから、男女問わず医者になる人は本当に尊敬する。夫の同僚もみんな。
    でもだからこそ、ただ権利を主張するだけじゃ破綻する厳しい世界だし、みんな凡人と違って替えの効かない貴重な人材なんだから、女性も育休制度を使ってでも採算取れるくらいには戻ってきてほしいと思う。
    ちなみにうちも、夜中まで毎日勤務で当直週一、論文も発表してる夫と、子持ちの時短が同じ給料。
    正直ちょっと納得行かない( ; ; )

  • No.65 里帰り

    18/08/03 16:44:11

    >>63
    働きやすくって言ったって、医者の仕事は肉体的、精神的にキツイのは当たり前だし、ずっと勉強し続けなきゃいけないから、よっぽど地頭と体力が優秀でない限り休む暇もないのは、男も女も同じだよ?
    女性だけ肉体的に楽に、家庭と両立しやすくするために、夜勤や当直、救急や外科などのキツイ科を男性だけに押し付けていいの?
    日勤時短中心で他の医師とキャリアや賃金に差が出たらまた不当だ差別だって騒ぐし。
    かと言って、女性も男性と同等に働いて同等のキャリアを積む環境を作れば、仕事がキツイからって辞める理由になるでしょう?
    どっちに転んでも文句を言うのが女性の集団だから難しいよね。

  • No.64 匿名

    18/08/03 14:33:42

    >>59
    東京男子医大にして、看護師さん技士さんも全員男性に。産科婦人科はなくして。

  • No.63 お盆

    18/08/03 13:00:38

    医師になるために必死に勉強して受験に挑んだのに、女性っていう理由で落とされるのは流石に納得いかないでしょう。大学は入試で女子を絞るんじゃなくて、女子が働きやすい環境を作るべき。

  • No.62 ひまわり畑

    18/08/03 12:59:10

    >>52
    何割か飛び抜けて優秀な女医がいることは、この際どうでもいいのよ。
    医大はそこらの平凡な4大じゃないの。医者1人育成するのに、入学から研修医終了まで1億円はコストかかるのに、一生現場に残る女性は2割程度。対して男性は一生涯ほぼ現役。
    全体で見て採算が取れなくなってるから大問題なの。
    実際は女性の現場離れを解決するために、医者は女性のバックアップがどの社会よりも手厚いんだよ?
    給料もらえるし、時短も希望の科も男性より通り易いし、保育園完備だから待機なしで0歳から預けられる。
    それでも辞める人は後を絶たないし、そういう人は一般の女性と同等に、辞める権利を主張するから、人権的に要求を飲まざるを得ない。
    だったら、仕事をしたい人も辞めたい人も両方要求を叶えるなら、今より制度の質を落とすか、女性の定員を減らすしか解決策はない。
    差別問題だけで語れる話じゃないよ。
    今のままじゃ女性の圧迫で男性医師が死ぬ。
    ソースはうちの夫。

  • No.61 スイカ割り

    18/08/03 12:33:25

    確かにダメなことだけど、女性差別ダーって騒ぐだけじゃ解決しないと思う。
    大学病院っていう重大組織が、差別感情「だけ」で不正するわけないし、
    女性の補助制度を充実させるために、不正せざるを得ないほど経営が苦しくなっていたのなら、そこをまず解決しないといけない。
    自分は産休育休中の給料をもう少し減額しても良いと思うし、(今は現役バリバリと同額)
    入試の段階で男女別に定員決めても良いと思う。
    それで騒ぐ女性団体は放っておけ。プロでもないのにセンセーショナルに騒いで女性被害者アピールしたいだけ。

  • No.60 匿名

    18/08/03 10:24:45

    地元の県立中学は女子40人男子40人ってきっちり分けてて、女子の方が点数いいのに落とされたから塾の先生が学校に議論した。今じゃ、女子50人男子30人とかになってる。

  • No.59 夏休みデビュー

    18/08/03 10:18:18

    >>53私もそう思う。女子医大だってあるんだから、男子医大にしたらいいのに。
    その方が今回の件より批判もないし。

  • No.58 夏休みデビュー

    18/08/03 09:58:19

    入試の点数だけだと女子受験生が多数合格するので、何らかの「屁理屈」で「調整」していたのでしょうが、許されない行為です。
    気になるのは入試委員や教授、理事会などの女性比率。
    そもそも大学組織自体が男性に偏っているのでは?
    By茂木健一郎

  • No.57 桃狩り

    18/08/03 09:52:52

    女は先々役に立たない傾向にある。って時代遅れだし、頭固い。
    その考えに凝り固まって減点の発想が出て実際にやってるなんて、そんなトップばかりの業界って患者に不利益なこと延々とやり続けると思う。
    いままで病院で当たってきた男性の医者、言う程優秀で働き者かな?
    しかも、おじいさんの医者が沢山いる中、女性の方が長生きで健康な傾向あるし。産休の制度整えれば逆に経験豊富な医者が充実するよ。
    目先ばかりで自分の利益優先してるとしか思えないな。

  • No.56 BBQ(食べ担当)

    18/08/03 09:41:54

    >>47
    東京女子医大ならある

  • No.55 ネコ

    18/08/03 09:38:19

    女医がどうこうより公開もせず減点してる不正が問題なだけでしょ。最初から公開したり男子大にしてたら良かったのに。

  • No.54 線香花火

    18/08/03 09:33:46

    女性医師で名医って聞いたことが無いけどね仕方ないじゃないの問題はあるけど外科医にならないし辞めるんだから

  • No.53 ヨーヨー

    18/08/03 09:31:29

    私学は堂々と男子医大に変更したらよい

  • No.52 肝試し

    18/08/03 09:10:10

    >>45
    少数だろうけど、独身で身削って外科医や救急やってる女医もいるけどな。

  • No.51 読書感想文

    18/08/03 08:43:45

    >>47
    女子医大あるじゃん、むしろ男子医大作れよ!気持ち悪いけどw

  • No.50 カブト虫

    18/08/03 08:42:49

    アメリカは隠さずに寄付金積んで入れるコースが元々あるよ。
    親は金積んでても大学に入れたい、
    大学も経営だから金があれば設備充実できて、
    他の生徒のために使える。
    ただ卒業は難しい。

    日本もそれ作れば良いし、女子減点も隠さずに公開すれば良いんじゃないかな。
    週1のバイトしかしない女医は多いから大学の言い分も分かるよ。

  • No.49 ビーチサンダル

    18/08/03 08:40:32

    女性は出産とかあるから難しいよね。

  • No.48 お盆

    18/08/03 08:38:08

    女に産み育てられてるのに、その女をその理由で振り落とすって…

    やっぱり理不尽だわな女って

  • No.47 匿名

    18/08/03 08:35:33

    女子医科大学でも作ればいいのに。
    女医の方がいいって人もいるんだからさ。

  • No.46 宿題は?

    18/08/03 08:31:44

    仕方ない。先々役に立たない人材はいらない。

  • No.45 BBQ(焼き担当)

    18/08/03 08:12:13

    女医は外科医になりたがらない傾向が強く、今後女性の医師が増え続けると、日本国内で外科手術を受けることが難しくなっていくって前から言われてたよね。

  • No.44 かき氷

    18/08/03 07:31:43

    ママスタの専業主婦のように、専業主婦になっちゃうから困るんだよね

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