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持ち家より賃貸の方が金持ち説
古トピの為、これ以上コメントできません
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18/06/02 18:18:05
>>567 あっ てにをは 知らない？
返信
18/06/02 18:01:50
>>570 お金がなくて無理矢理働いてるとこんなおばさんになるんだね 笑 惨め～
18/06/02 18:01:13
わからなくはないけど、でも、そうゆう親を生んでいるのもまた、保育園なんだよね。 子供が小さい内に預けた親御さんって、子供を連れての買い物の仕方がわからなかったりする。 我が子なのに、どう接したら良いのかわからなかったりする。 私は幼稚園に入れたから我が子との接しかたは、大体わかっているつもり。 でも妹は生後半年に子供を他人に預けているから、ちょっとした事で敏感になってた。 母親にイライラするより、なぜすぐ帰らないのか、不安な事は何か、寄り添ってあげれば、解決への糸口が見付かるかもね。
1件
18/06/02 17:57:58
>>569 だからさー（笑） 私は「普通なんて無いよ」って言ってるんだよね。 少なくともとか関係なく、現場に立ってる人じゃないし、自分の子供だってまだ保育園に預けてないとかの立場でしょ？ それなら「寂しがるのが普通」ってどこから来るの？ 見たこともないのに、結局は保育士の友達たちの固定概念を聞いてるだけでしょ？
18/06/02 17:57:35
>>570 子供より自分自分なんだよね、兼業ってw
18/06/02 17:56:35
それって保育士の仕事でしょ？違う？ 母親はパートが終わっても、買い物や ご飯の支度等々 仕事以外の仕事がたくさんあんだよ。あんたは独身？ じゃなきゃ こんな発言できないね。
3件
18/06/02 17:54:34
>>557 うん、でも少なくてもあなたよりは園での子供たちの様子知ってると思う…。
18/06/02 17:50:11
>>562 仕事が息抜きになるのは、ほんとベストだと思う。 職種は一緒でも、そんな職場に恵まれるなんて最高だね。 だからそういう人にとって、お迎え時間までの間が空いた時にカフェとかショッピングとかを一人の女性として楽しむなんて論外なんだろうな。 仕事がしんどいけど家族のために頑張ってるのが分からないから。 何度も言うけど、私は専業だけど、私より頑張ってて大変な人は沢山いるから、そういう人も含め、預けてるみんなが息抜きと称してお迎え時間までに時間ができれば自由に過ごしていいと思う。 それがルール違反であれなんであれ。 そんな毎度時間ができるわけじゃないしね。
18/06/02 17:49:59
>>566 ？
18/06/02 17:47:25
>>565 てにをはがめちゃくちゃだから何が言いたいのかわかりにくいね
18/06/02 17:45:32
専業主婦のママにはともかく、働くママさん達にさえ保育士たちへの 理解がないのなら、保育士のなり手がなく辞める人が多いのも当たり前
18/06/02 17:43:58
うーん、文章がバカっぽくて。 もう少し冷静に書いてあれば同意できるんだけどなぁ。
18/06/02 17:41:20
働いてるママさん達って自分の家庭だけで手一杯余裕がないのはわかるけど 保育士だって労働者なんです、働きながら子育てしているママさん保育士も 頑張って働いているんですってこと忘れないで欲しい。 土日保育もして欲しい＆２４時間保育もしてほしい＆病児保育もしてほしい という要望も理解はできますけど、薄給で働いてる保育士達にはもう限界！ お互い様ってお気持ちがあるなら休日は利用しない、早くお迎えにくる、 これは現場の負担軽減になるし、保育士さんが辞めたら結局困るのは同じです 保育士達をどうせ子守と侮ってバカにするのであれば、そういう保育士達に 子供を預けてるご自分の顔を鏡に映してみたらいかがですか？
18/06/02 17:37:01
>>561 たしかにね 母親はみんな息抜き必要だよね！仕事が息抜きになってた事もあるし、色々ですよね
18/06/02 17:32:06
>>559 だから、働いてても働いてなくても息抜きは必要なんだってば（笑） ここは兼業も専業も叩く場所じゃないし、その話題出すと収拾つかなくなる。
18/06/02 17:29:46
>>549 本当にそうですか？色々な子いると思います。 私も保育園利用してるけど、現在は育児休暇中で短時間預けますが、お迎え時間早いほど帰りたくないって言いますけどね…(笑)
18/06/02 17:29:23
>>543 働くお母さんにこそ息抜き必要～ 買い物もゆっくりしたい
18/06/02 17:27:45
保育園に限らず今は働くお母さん増えてるし幼稚園も延長保育ありますよね 保育園の子だけ可哀想みたいなくくりはどうかと思うな 幼稚園の先生だったら、延長使って可哀想って思うのかなー。思わないと思うけど。
18/06/02 17:23:18
>>555 資格は持ってるけどやってはないんだよね？ って事は、又聞きだよね。 それを普通と捉えちゃうんだね。 自分が見た現実を言われたら納得だけど、結局のところは保育士の保育士目線での愚痴を聞いててそれがあなたの「普通」になってるわけだよね。 そんな普通でいろんな保育園見てきたなんてよく言えるね。
18/06/02 17:21:01
以前17時終業なのにたまたま仕事が遅くなって18時近くに行ったら、他にも数人子供はいたけど先生が若干お通夜状態だったわ
18/06/02 17:19:54
>>547 私は保育士してないけど保育士資格持ってるから友達は保育士ばかりなんだ。 だから園のルールや子供たちやお母さんの「普通」はわかってるつもりだよ。 多数派を普通と言わないなら、あなたは一般論とか話せないね。
18/06/02 17:17:03
>>540 姉の子は保育園行くのが楽しみで、 「早く寝ないと明日にならないよー」 と姉に言われて早々寝る子。 大人の固定概念や想像と子供の本音とはずれが生じるんだよ。
18/06/02 17:13:02
>>551 大漁だね
18/06/02 17:12:00
うちの保育士は親が仕事休みだとなるべく来るなって言うんだけどさ、休みって言っても休日出勤の代休で休みなのにさ。だったら日曜日も保育してよって思うわー。
18/06/02 17:10:56
主は立て逃げなんだから終われば
18/06/02 17:07:40
>>549 だから、なんで時間外、延長の話しなんですか？ 時間内のお迎えですよ？ 17時にいつも通りお迎えに行ったんです。 姉は仕事してますが延長は10～20分、数えられる程度しかしたことないそうです。 延長で息抜きは論外だと何度も言ってますが、読んでますか？読んでから言ってください。
18/06/02 17:03:28
>>522 保育士だけど 遅く迎えにきた子供ほど お迎えに来ても帰らないといいますよ なぜだかわかりますか？親に対する小さな抵抗です 最後まで残された子供が見て来た光景は大勢のお迎えに来た友達の親ですよ 寂しい、早く会いたかったって抱きつきたい気持ちの裏返し でも大概の親は「はやくしなさい！帰るよ！」子供の気持ちなんてそっちのけ…幾度とその光景を見たことか
2件
18/06/02 16:58:38
>>545 横なのにそれしか言えないならコメントしなくていいよー。
18/06/02 16:56:12
>>544 なんだそのモノサシは（笑） それぞれ違うから、普通なんてない。 普通と言ってるのは自分の中での話。 普通ってそんなにあなたは世の中のママや園のルールややり方を知ってるんですか？（笑） 所詮ママスタの世界だけだったとしても、そんなの人握りの意見だからね。
18/06/02 16:56:10
まだやってる。 もう夕方だよー。
18/06/02 16:52:59
>>433 アホなんだね。
18/06/02 16:51:34
>>542 世の中「普通は」って言ったら多数派の話だよ。 多ければそれが普通になるんだよ。
18/06/02 16:48:59
>>541 辛いとかそういう話？（笑） 私よりもっと大変な人はいるだろうっていう想定での話なんだけど。 自分よりも大変な人のことを考えて言動できない人の典型だね。
18/06/02 16:47:13
>>538 そうだよ。って違うよ（笑） 多数が普通になるなんて変な世界で生きてるんだね（笑） 大人の8時間と子供の8時間じゃ全然違うからね。
18/06/02 16:45:09
>>536 あなたよっぽど子育て辛いんだね。 そんなにお母さんたちのこと考えて上げたいなら区の相談員にでもなったら良いよ。
18/06/02 16:45:03
保育園の子は可哀想というのが本音じゃないの？理想と現実は違うよね
18/06/02 16:42:02
>>537 はいはい。立派な思想を実現するために頑張って。
18/06/02 16:41:23
>>535 そうだよ。一般的な話だからね。 保育園なんて１時間でも行きたくないって子も居れば12時間でも行きたいって子もいる。 １時間も離れたくないって親もいれば24時間預けたいって親もいる。 でも「普通の」子供は８時間預けられていたら親に早く迎えに来て欲しいと思うし、「普通の」親は仕事のために仕方なく保育園に預けてる。 例外を持ち出しても仕方ないよ。 ８時間預けられてたら親の迎えを待ってるよ、っていうのがそんなに納得行かないかい？
18/06/02 16:39:25
>>534 うん。 だからさ、それが当たり前にならなきゃ子供は増えないよ。 まずは今のママ達の考えが変わらなきゃ、その子供も周りの親族や友達も、連鎖的に「息抜きはダメ」っていう考えがなくならないから、永遠にこの窮屈な子育ての世界は変わらない。 だから放置子も虐待もなくならない。
18/06/02 16:35:52
>>533 買い物はいつもならバタバタだけど、あんまり買わないものもじっくり品定め、いつもなら試食する時間もないけど試食して新しい商品に出会うことも出来る、いわばウィンドウショッピングに近いことが出来るよね。 だから、たまのイレギュラーな話だよ（笑） ドドールとかでコーヒー飲んでもいいじゃないって言う、例え話だけど。 失礼ってなにが（笑）
18/06/02 16:31:10
>>532 多数派であれば「普通」になるの？
18/06/02 16:28:08
>>503 それで何も間違ってないよ。 預かってますから息抜きして良いですよってところはたまたまそういう保育士の考え方で、特殊な例だと思ってくれて良い。
18/06/02 16:26:15
>>519 何を言ってるんだい？？ 買い物も息抜きではなく単なる買い物。 それが息抜きになるっていうなら子供が寝た後に一人の時間持てば息抜きでしょって言ってるんだよ。 そもそも「兼業の気持ち分かる」的なこと言ってるけど、保育園に預けてる間にカフェに行って息抜きなんてそうそうしてる人いないし失礼だよ。
18/06/02 16:23:40
>>522 それは「普通の子」ではない。 多数派ではないから。
18/06/02 16:16:40
>>528 あのよくトピたってるあのまなみって人？
18/06/02 16:15:42
>>526 上から目線の先生が多くて、面倒見てやってるって感じです 私立の保育園は幼稚園のように感じのいい先生ばかりですよ！
18/06/02 16:15:09
金貰って他人の子供の面倒見てるなら文句言うなよ
18/06/02 16:12:25
>>515また名前変えて批判w お前も私も同じ精神疾患者w
18/06/02 16:08:39
主の言い分もわかる気するな… お迎えに行くと他の子はやっぱり『いいなぁ～』って顔してるもん…
18/06/02 16:07:04
>>525 ありがとう、そうなの？ とりあえず、迎えお願いー！みたいな口調無理だな… こちらの事情なんですが、人が少ないので早めにお願いできますか？とか言われたらそうするけど。 公立てそんな感じなの？
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.575 小河内ダム
18/06/02 18:18:05
>>567
あっ てにをは 知らない？
返信
No.574 小河内ダム
18/06/02 18:01:50
>>570
お金がなくて無理矢理働いてるとこんなおばさんになるんだね 笑
惨め～
返信
No.573 私もママで。
18/06/02 18:01:13
わからなくはないけど、でも、そうゆう親を生んでいるのもまた、保育園なんだよね。
子供が小さい内に預けた親御さんって、子供を連れての買い物の仕方がわからなかったりする。
我が子なのに、どう接したら良いのかわからなかったりする。
私は幼稚園に入れたから我が子との接しかたは、大体わかっているつもり。
でも妹は生後半年に子供を他人に預けているから、ちょっとした事で敏感になってた。
母親にイライラするより、なぜすぐ帰らないのか、不安な事は何か、寄り添ってあげれば、解決への糸口が見付かるかもね。
返信
1件
No.572 下小鳥ダム
18/06/02 17:57:58
>>569
だからさー（笑）
私は「普通なんて無いよ」って言ってるんだよね。
少なくともとか関係なく、現場に立ってる人じゃないし、自分の子供だってまだ保育園に預けてないとかの立場でしょ？
それなら「寂しがるのが普通」ってどこから来るの？
見たこともないのに、結局は保育士の友達たちの固定概念を聞いてるだけでしょ？
返信
1件
No.571 あ
18/06/02 17:57:35
>>570
子供より自分自分なんだよね、兼業ってw
返信
No.570 XYZ
18/06/02 17:56:35
それって保育士の仕事でしょ？違う？
母親はパートが終わっても、買い物や
ご飯の支度等々 仕事以外の仕事がたくさんあんだよ。あんたは独身？
じゃなきゃ こんな発言できないね。
返信
3件
No.569 池原ダム
18/06/02 17:54:34
>>557
うん、でも少なくてもあなたよりは園での子供たちの様子知ってると思う…。
返信
1件
No.568 下小鳥ダム
18/06/02 17:50:11
>>562
仕事が息抜きになるのは、ほんとベストだと思う。
職種は一緒でも、そんな職場に恵まれるなんて最高だね。
だからそういう人にとって、お迎え時間までの間が空いた時にカフェとかショッピングとかを一人の女性として楽しむなんて論外なんだろうな。
仕事がしんどいけど家族のために頑張ってるのが分からないから。
何度も言うけど、私は専業だけど、私より頑張ってて大変な人は沢山いるから、そういう人も含め、預けてるみんなが息抜きと称してお迎え時間までに時間ができれば自由に過ごしていいと思う。
それがルール違反であれなんであれ。
そんな毎度時間ができるわけじゃないしね。
返信
No.567 匿名
18/06/02 17:49:59
>>566
？
返信
1件
No.566 小河内ダム
18/06/02 17:47:25
>>565
てにをはがめちゃくちゃだから何が言いたいのかわかりにくいね
返信
1件
No.565 アムステルダム
18/06/02 17:45:32
専業主婦のママにはともかく、働くママさん達にさえ保育士たちへの
理解がないのなら、保育士のなり手がなく辞める人が多いのも当たり前
返信
1件
No.564 九頭竜ダム
18/06/02 17:43:58
うーん、文章がバカっぽくて。
もう少し冷静に書いてあれば同意できるんだけどなぁ。
返信
No.563 徳山ダム
18/06/02 17:41:20
働いてるママさん達って自分の家庭だけで手一杯余裕がないのはわかるけど
保育士だって労働者なんです、働きながら子育てしているママさん保育士も
頑張って働いているんですってこと忘れないで欲しい。
土日保育もして欲しい＆２４時間保育もしてほしい＆病児保育もしてほしい
という要望も理解はできますけど、薄給で働いてる保育士達にはもう限界！
お互い様ってお気持ちがあるなら休日は利用しない、早くお迎えにくる、
これは現場の負担軽減になるし、保育士さんが辞めたら結局困るのは同じです
保育士達をどうせ子守と侮ってバカにするのであれば、そういう保育士達に
子供を預けてるご自分の顔を鏡に映してみたらいかがですか？
返信
3件
No.562 リス
18/06/02 17:37:01
>>561
たしかにね
母親はみんな息抜き必要だよね！仕事が息抜きになってた事もあるし、色々ですよね
返信
1件
No.561 下小鳥ダム
18/06/02 17:32:06
>>559
だから、働いてても働いてなくても息抜きは必要なんだってば（笑）
ここは兼業も専業も叩く場所じゃないし、その話題出すと収拾つかなくなる。
返信
1件
No.560 高見ダム
18/06/02 17:29:46
>>549
本当にそうですか？色々な子いると思います。
私も保育園利用してるけど、現在は育児休暇中で短時間預けますが、お迎え時間早いほど帰りたくないって言いますけどね…(笑)
返信
No.559 新丸山ダム
18/06/02 17:29:23
>>543
働くお母さんにこそ息抜き必要～
買い物もゆっくりしたい
返信
1件
No.558 新丸山ダム
18/06/02 17:27:45
保育園に限らず今は働くお母さん増えてるし幼稚園も延長保育ありますよね
保育園の子だけ可哀想みたいなくくりはどうかと思うな
幼稚園の先生だったら、延長使って可哀想って思うのかなー。思わないと思うけど。
返信
No.557 下小鳥ダム
18/06/02 17:23:18
>>555
資格は持ってるけどやってはないんだよね？
って事は、又聞きだよね。
それを普通と捉えちゃうんだね。
自分が見た現実を言われたら納得だけど、結局のところは保育士の保育士目線での愚痴を聞いててそれがあなたの「普通」になってるわけだよね。
そんな普通でいろんな保育園見てきたなんてよく言えるね。
返信
1件
No.556 富士山
18/06/02 17:21:01
以前17時終業なのにたまたま仕事が遅くなって18時近くに行ったら、他にも数人子供はいたけど先生が若干お通夜状態だったわ
返信
No.555 池原ダム
18/06/02 17:19:54
>>547
私は保育士してないけど保育士資格持ってるから友達は保育士ばかりなんだ。
だから園のルールや子供たちやお母さんの「普通」はわかってるつもりだよ。
多数派を普通と言わないなら、あなたは一般論とか話せないね。
返信
1件
No.554 下小鳥ダム
18/06/02 17:17:03
>>540
姉の子は保育園行くのが楽しみで、
「早く寝ないと明日にならないよー」
と姉に言われて早々寝る子。
大人の固定概念や想像と子供の本音とはずれが生じるんだよ。
返信
No.553 宮ヶ瀬ダム
18/06/02 17:13:02
>>551
大漁だね
返信
No.552 富士山
18/06/02 17:12:00
うちの保育士は親が仕事休みだとなるべく来るなって言うんだけどさ、休みって言っても休日出勤の代休で休みなのにさ。だったら日曜日も保育してよって思うわー。
返信
No.551 小河内ダム
18/06/02 17:10:56
主は立て逃げなんだから終われば
返信
1件
No.550 下小鳥ダム
18/06/02 17:07:40
>>549
だから、なんで時間外、延長の話しなんですか？
時間内のお迎えですよ？
17時にいつも通りお迎えに行ったんです。
姉は仕事してますが延長は10～20分、数えられる程度しかしたことないそうです。
延長で息抜きは論外だと何度も言ってますが、読んでますか？読んでから言ってください。
返信
No.549 匿名
18/06/02 17:03:28
>>522
保育士だけど 遅く迎えにきた子供ほど お迎えに来ても帰らないといいますよ なぜだかわかりますか？親に対する小さな抵抗です 最後まで残された子供が見て来た光景は大勢のお迎えに来た友達の親ですよ 寂しい、早く会いたかったって抱きつきたい気持ちの裏返し でも大概の親は「はやくしなさい！帰るよ！」子供の気持ちなんてそっちのけ…幾度とその光景を見たことか
返信
2件
No.548 下小鳥ダム
18/06/02 16:58:38
>>545
横なのにそれしか言えないならコメントしなくていいよー。
返信
No.547 下小鳥ダム
18/06/02 16:56:12
>>544
なんだそのモノサシは（笑）
それぞれ違うから、普通なんてない。
普通と言ってるのは自分の中での話。
普通ってそんなにあなたは世の中のママや園のルールややり方を知ってるんですか？（笑）
所詮ママスタの世界だけだったとしても、そんなの人握りの意見だからね。
返信
1件
No.546 池原ダム
18/06/02 16:56:10
まだやってる。
もう夕方だよー。
返信
No.545 あ
18/06/02 16:52:59
>>433
アホなんだね。
返信
1件
No.544 池原ダム
18/06/02 16:51:34
>>542
世の中「普通は」って言ったら多数派の話だよ。
多ければそれが普通になるんだよ。
返信
1件
No.543 下小鳥ダム
18/06/02 16:48:59
>>541
辛いとかそういう話？（笑）
私よりもっと大変な人はいるだろうっていう想定での話なんだけど。
自分よりも大変な人のことを考えて言動できない人の典型だね。
返信
1件
No.542 下小鳥ダム
18/06/02 16:47:13
>>538
そうだよ。って違うよ（笑）
多数が普通になるなんて変な世界で生きてるんだね（笑）
大人の8時間と子供の8時間じゃ全然違うからね。
返信
1件
No.541 池原ダム
18/06/02 16:45:09
>>536
あなたよっぽど子育て辛いんだね。
そんなにお母さんたちのこと考えて上げたいなら区の相談員にでもなったら良いよ。
返信
1件
No.540 宮ヶ瀬ダム
18/06/02 16:45:03
保育園の子は可哀想というのが本音じゃないの？理想と現実は違うよね
返信
1件
No.539 アムステルダム
18/06/02 16:42:02
>>537
はいはい。立派な思想を実現するために頑張って。
返信
No.538 池原ダム
18/06/02 16:41:23
>>535
そうだよ。一般的な話だからね。
保育園なんて１時間でも行きたくないって子も居れば12時間でも行きたいって子もいる。
１時間も離れたくないって親もいれば24時間預けたいって親もいる。
でも「普通の」子供は８時間預けられていたら親に早く迎えに来て欲しいと思うし、「普通の」親は仕事のために仕方なく保育園に預けてる。
例外を持ち出しても仕方ないよ。
８時間預けられてたら親の迎えを待ってるよ、っていうのがそんなに納得行かないかい？
返信
1件
No.537 下小鳥ダム
18/06/02 16:39:25
>>534
うん。
だからさ、それが当たり前にならなきゃ子供は増えないよ。
まずは今のママ達の考えが変わらなきゃ、その子供も周りの親族や友達も、連鎖的に「息抜きはダメ」っていう考えがなくならないから、永遠にこの窮屈な子育ての世界は変わらない。
だから放置子も虐待もなくならない。
返信
1件
No.536 下小鳥ダム
18/06/02 16:35:52
>>533
買い物はいつもならバタバタだけど、あんまり買わないものもじっくり品定め、いつもなら試食する時間もないけど試食して新しい商品に出会うことも出来る、いわばウィンドウショッピングに近いことが出来るよね。
だから、たまのイレギュラーな話だよ（笑）
ドドールとかでコーヒー飲んでもいいじゃないって言う、例え話だけど。
失礼ってなにが（笑）
返信
1件
No.535 下小鳥ダム
18/06/02 16:31:10
>>532
多数派であれば「普通」になるの？
返信
1件
No.534 アムステルダム
18/06/02 16:28:08
>>503
それで何も間違ってないよ。
預かってますから息抜きして良いですよってところはたまたまそういう保育士の考え方で、特殊な例だと思ってくれて良い。
返信
1件
No.533 匿名
18/06/02 16:26:15
>>519
何を言ってるんだい？？
買い物も息抜きではなく単なる買い物。
それが息抜きになるっていうなら子供が寝た後に一人の時間持てば息抜きでしょって言ってるんだよ。
そもそも「兼業の気持ち分かる」的なこと言ってるけど、保育園に預けてる間にカフェに行って息抜きなんてそうそうしてる人いないし失礼だよ。
返信
1件
No.532 池原ダム
18/06/02 16:23:40
>>522
それは「普通の子」ではない。
多数派ではないから。
返信
1件
No.531 リス
18/06/02 16:16:40
>>528
あのよくトピたってるあのまなみって人？
返信
No.530 新丸山ダム
18/06/02 16:15:42
>>526
上から目線の先生が多くて、面倒見てやってるって感じです
私立の保育園は幼稚園のように感じのいい先生ばかりですよ！
返信
No.529 九頭竜ダム
18/06/02 16:15:09
金貰って他人の子供の面倒見てるなら文句言うなよ
返信
No.528 リス
18/06/02 16:12:25
>>515また名前変えて批判w
お前も私も同じ精神疾患者w
返信
1件
No.527 奈川渡ダム
18/06/02 16:08:39
主の言い分もわかる気するな…
お迎えに行くと他の子はやっぱり『いいなぁ～』って顔してるもん…
返信
No.526 新成羽川ダム
18/06/02 16:07:04
>>525
ありがとう、そうなの？
とりあえず、迎えお願いー！みたいな口調無理だな…
こちらの事情なんですが、人が少ないので早めにお願いできますか？とか言われたらそうするけど。
公立てそんな感じなの？
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