>>730
血液凝固検査は色んな病院でもやってるけど、検査項目がちょっと違うのよ。わたしのはとある先生が見つけた疾患で、その先生の病院じゃないと検査してないんだってー。

>>712
本当そう！一年で自然妊娠出来なければ直ぐに病院へって国の方針おかしい。絶対に反対。利権の為にみんなが誘導されてるこんな社会怖い
余計に自然妊娠遠ざけるよ
私は経験者だからわかる

>>726
論点ずれてるよ

>>706
カツオさん良いこと言うね

>>702
そうなのね、血液凝固検査は１ヶ所だけでなく、今やいろんな病院でやってるよ。
やっぱり貴方けっこうな持論をお持ちだから会って聞いてみないとわかんない。今度カフェで待ち合わせね

>>710
考えてみ？
上から目線でこの人の言い方、何か腹立つわー。

>>727　多胎妊娠って不妊治療の人多いもんね。体外受精でないにしろ、誘発剤飲んでる人とか。あえて言わないだけで、結構多い。

不妊治療（体外受精）で双子を産んだ人は、子供には不妊治療していたと言ってないって。もう60歳すぎてる人だから、子供たちは40くらいになってるんだよね。昔って今よりも不妊治療に対しての偏見があったから公にする人もいなかったんだろうけど。だから、自分が不妊治療の末に生まれてきた人とかいるんだとおもうよ。

命の危険があるかないかの違いよ。
不妊治療はしなくても死なないよ。
でも、帝王切開などの医療行為は命の危険があるからやるの。
そんなこともわからないなんてバカだね。

こういうデリケートな問題は荒れるよ
不妊治療云々の前に加齢は確実に影響してそう

>>723
アンカー間違えた
717宛だった

>>715
なぜ医療処置ならいいの？
本来っていうなら医療処置もダメでしょ
盲腸で死ぬのも受け入れなきゃ
自分の都合のいいとこだけに適用して正論みたいに語るのって
昔話を持ち出すジジイみたいだよ

>>717
医療なんだから、それこそ自然じゃないじゃん。どういう線引きしてるの？？自然妊娠&正常分娩&母乳オンリーみたいな人なんて半数もいないんじゃないの？それ以外はみーんな自然に反して産まれてると思うけど。昔なら流産&死産のレベルの子なんて山ほどいるよ。

不妊治療も医療だと思うよ。治療だもん。自然に誕生しない命と言われるなら、吸引や帝王切開も同じだよ。私は幸い自然と授かることができたけど、できてなかったら不妊治療をしていたと思う。不妊治療自体を否定はしない。でもわが子に障害がでてもいいから生みたいの！っていう親のエゴは認めてはいけないと思う。生みたいっていう気持ちはよく分かるから歯止めが利かなくなってしまった人を制度で救ってあげてほしい。でも障害といっても程度は様々だし難しいね。障がい者を差別するつもりもないけど。

>>710
自然妊娠できないならそれはそれで虐めるんでしょう？

>>712
不妊でないけど産み分けもダメだね（笑）

>>712
じゃあ、タイミングもそうだね
旦那疲れてるのに、排卵日に合わせてむりやりタイミングとって、むりやり操作
ストレスの中産まれた子供なるな

>>715全然違う。それは医療処置でしょ。

>>714
んーでもまあ、日本もほんの少し前までは国を挙げて「遺すべきではない遺伝子」として
強制的に対象者を去勢させたりしてたからね。
障害者とかを。
最近は人権がどうたらでうるさいから大きな声では言えないけど、本音はそんなもんでしょ。

生命の誕生を操作したりって、、そんなこと言っちゃうと帝王切開も吸引も促進剤もみーんな操作されてることになるよ。そういう操作しないと正常に産まれないでしょ。本当に自然任せで産まれる子なんて何割いるの？

>>704
残しちゃいけない遺伝子なんていう考え持ってる人がいるのはやだな。
そういう考えを持つ人やその家族が将来、不妊治療から出来て医者になった人から延命の治療を受けたりしてね。

40すぎの不妊治療で産まれた子ってけっこうヤバい
何人か見てきたけど、むりやり産み落とされたような感じ
見た目か中身かどっちに来るかはそれぞれだけど

自然の摂理に逆らってるわけだから、何かしらしわ寄せが来てもおかしくない。生命の誕生を操作したり、命の選別をしたり、怖い世の中になったなと思ってしまう。

>>708
あら、ごめんなさいね

不妊治療ってやっぱりリスクあるからね。
やっぱり自然とは違うよ。
こういったら不妊様がムキになって言い返して来そうだけどね。
自然に出来ないなら諦めることも自分たちのためだよ。

今一度、自然妊娠出来ない意味を考えてみ。

発達に限らずリスク高いのは明らかだもんね

>>706
あなたこそ、人に向かって遺伝子残して欲しくないだなんて言っちゃってるから同類。

>>706
あら、ごめんなさいね。

>>704
そういう平気で人を傷つける発言をする人の遺伝子こそ残して欲しくない。

逆転の発想だと、今の老人が長寿で元気なのは、昔の医療環境でもたくましく生き残ってきた人達だからって説あるよね。良くも悪くも昔なら自然淘汰された命が今は助かってるわけだし

本来なら何らかの理由で子供が出来ない体なのに無理矢理作るから問題のある子が出来るんだよ。　
本来なら残してはいけない遺伝子なんだよ。それをお金使って無理矢理産むからいけないのよー。

発達障害の子供を産みそうな予感がしてこわい

>>701
わたしの場合は高齢で卵自体に力もない上に、わたし自身に血液凝固因子があって母体にも育てる力がなかったんだよね。だから不妊治療でもともと元気のない卵を大きくして着床しても流産を繰り返すだけだったの。

母体が劣悪？な環境だから、そんな中でもたくましく自力で育つ卵じゃないとこの先出産までこぎつけない気がして、不妊治療はやめました。

母体の血流を良くするために漢方飲んだり納豆食べたり色々したけどねー。

>>694
そういう因子を持ってても、自然妊娠に行き着けた話しをモもう少し詳しく聞いてみたい

>>695
なるほど。

>>693
いいえどういたしまして。ただ、病院によるとは思いますので書き直していない施設や病院もあるかと思います。

>>696
そだね。笑

この世から不適切な不妊治療のせいで障害のある子が産まれる可能性がなくなるといいね。

>>691
うーん、わかるようなわからないような…貴方の言ってることは、文章だけでは伝わらない、会ってお茶しながら聴きたい話しだね。

>>689 そうですね。
覚悟をしてたというか、子どもが欲しい一心でよく考えていなかったという感じです。
もし、私が治療前とか治療中に障害者のそういった話を聞いていたら躊躇していたかもしれません。

>>688
原因は必ずあると思うけど、病院によって見つけられなかったり、現代医学でわからないことは沢山あるよ。実際わたしは日本で1箇所しかないやってない検査じゃないとわからない因子を持ってたし。

>>686 そうなんですね。
私が治療してた時期は2009年から2011年なので、資料が古いのでしょう。
教えてくださってありがとうございます。

高齢だと心配だけど、高齢の自然妊娠だって染色体異常の確率も上がるし、どっちにしろ40過ぎてからはいろんなこと考えて妊娠しないとだよ。

>>687
伝え方が難しいんだけど、、何もしなくても正常に出産まで育つ卵を100%の力を持つ受精卵だとすると、不妊治療してる方の中には色んなパターンがいて、

・50%の力を持つ受精卵しか作れないけど、その卵を100%成長させれる人

・100%の力を持つ受精卵は作れるけど、その卵を成長させる能力が50%しかない人

どちらも100%備わってれば自然妊娠・出産すると思うんだけど、、前者の場合はいくら不妊治療したとしても受精卵自体の力がないし、ドーピングして優勝したとしても後々モヤモヤが残るかなと思ったの(これが私の場合)。

でも後者の場合は母側の問題だから不妊治療は有効だと思う。ただ、それを母側の問題と気づかずに卵を治療してしまうと障害がでる可能性はあるかもね…。

ごめん、拙い文章で。。

>>685 やっぱり原因を特定することは難しいよね…。
不妊治療が原因とも原因じゃないともどちらも言えるから難しい。
なら、それを回避するかリスクを背負うかはその人に任せるしかないと思う。

私は私のためにリスクを背負ったけど、子どもを産んでから気づいた。
下手したら子どもにまでリスクを背負わせることになってたんだって。
そこまで考えてあげられなかったのを後悔してます。

>>684
たくましいですね
やるからには覚悟が必要ってことですね。

私、障害者の方と話したことあるけれど産んでほしくなかったとかいっぱい聴いてしまったからとても治療続けるべきか悩みます。子供に申し訳ない気持ちがずっと続くのかな…

>>672
原因がなく不妊なんてことあるの？
原因が分からず不妊ってこと？

>>683
モヤモヤして一切治療をやめた貴方が、なぜか治療自体を否定していないって言葉に私はモヤモヤしてる。微妙な心境ってこと？

>>684
私、今治療中ですが貰った資料どこかいっちゃって(ちゃんと探せばありますが)その最新の資料には確率上がるとかかれています。でも原因は不明とも書かれていました。

>>684
治療のせいで何かしらの影響をうける可能性もあるかもしれないけど、ワクチンで後天的に発症したという説もあるし、、何が原因かはわからないよね…。

私は水銀と男の子の関係はなんとなく怖いから、、缶詰の魚とかは取らないように気をつけてたけど。。