コメント

古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.160 91

    11/06/24 20:10:04

    先方は財産分与についてはなんて言ってますか?
    もう一つ、DVの慰謝料の話はうやむやになってませんか?

    今は触れないだけで後々に養育費の取り決めが終わってから、その辺の要求が呈示されると思います。

    私の中で整理してみても、相手の切り札は見えますが、弟さんはどうなんだろう。両親の同席は止めてください。

    弁護士への相談と依頼は済んでますか?

  • No.159 あ

    11/06/24 18:53:32

    主さんはせっかく親身になってくれている91さんのレスをちゃんと理解できてないように思うよ。
    厚かましいっていう感情ばかりを表に出しすぎ。そうなるとますます不利だよ。

  • No.158 91

    11/06/24 18:08:47

    厚かましいと弟さんが言ってますか?
    それは主さんや両親の想いですか?
    前にもレスしましたが、私は厚かましいと思いません。そういう思いで両親が同席して交渉するなら限りなく決裂で終わると思います。何のために同席するのか?言いたいことを伝えたいだけではないですか?
    録音させるぐらいの発言、表情、対応をしていたのではないかと思います。
    弟さんに冷静に話し合いの場でいてもらうための助言も主さんが厚かましいと引きずって進めるなら無理だと思います。

    ほかの助言も無になると思います。
    すでに充分拗れている現状からもよく考えてください。

  • No.157 あ

    11/06/24 17:19:42

    ばかぬし

  • No.156 あ

    11/06/24 09:26:47

    >>150 厚かましいにやたらこだわるね。

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  • No.155 だからさぁ。

    11/06/24 09:05:42

    ここの庶民主婦に聞いても主が求める答えは出てこないよ。

    主達が不利すぎて、庶民主婦の経験と掛け離れているんだもの。

    主は主婦ではないし、子供もいないんでしょ?

    自分の話をしっかり傾聴してくれるちゃんとした所へ何件まわってでも足を運ぶ方がいいよ。

    それと、みんながいう家か養育費・慰謝料か自分でどちらが得か計算してみた?
    面倒だから、他の簡単で有利な案を探しているようにしか思えない。

    何にもしないで楽に勝とうとする弟さんには結果がついてこないよ。

  • No.154 主 匿名

    11/06/24 08:04:24

    >>153
    内容は詳しくは知りませんが、母は義妹が本当に可愛くなって来たからつい強い口調で言ってしまったとは言ってました。
    何も知らされず聞かされず、何の相談もしてくれず突然家を出たなんて聞いたらショックですよね。

  • No.153 か

    11/06/24 07:13:29

    録音されて寝込んじゃうなんて何かひどい事でも言ったんですか?

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  • No.152 主 匿名

    11/06/24 07:05:03

    >>149
    ミクシィは分からないし男ではありませんよ。

  • No.151 主 匿名

    11/06/24 07:03:47

    >>148
    家賃と言うのは地域の相場で見るんですか?それとも同じマンションの分譲賃貸で見るんでしょうか?
    私の両親は義妹の代理人と話す時も状況を把握したくて弟と一緒に行ってたし、もし調停になるなら一緒に行くつもりでいます。
    それもやめた方がいいんでしょうか?
    義妹の両親と話がしたいのに、義妹が親は巻き込みたくないからと話せないみたいで、しかも両親との会話を録音しちゃっていたと聞き母が参って寝込んでいます。
    あとこの前お話しした姪の件は何か関係あるんでしょうか?

  • No.150 主 匿名

    11/06/24 06:48:41

    >>148
    ありがとうございます。
    住まいの評価額を双方で共通認識と言うのは、地域の相場で考えるんですか?
    ローンを払い続ければ住み続けられると言うのはリセットさせたいというところが分からないので教えてもらえませんか?
    読解力がなくてすみません…。
    持ち主は弟であって義妹ではない、弟からの提案になる、と言う事は義妹の要求は厚かましいと言う事ではないのですか?
    家賃が生じる、積立のお金も毎月負担しろと言っても構わないと言うそうです。
    義妹側からは弟に家のローンを払ってもらうけど、算定表?にあった養育費の額以外は義妹が負担するからと頼まれているようです。

  • No.149 匿名

    11/06/23 19:02:23

    >>146 そういえば、mixiの離婚関連コミュでこういうトピ立てた男性が参加者全員からフルボッコにされて、気が付いたら退会していた。トピずれごめん。でも、このトピ主は実は男性かもね。ママスタ住民がこれだけ色々言い続けてるのに自らの非を認めず都合の良い事にだけしゃあしゃあとレスしてるもの。

  • No.148 91

    11/06/23 18:41:14

    >>144
    賃貸契約に関しては、「先方が呈示している養育費の差額返金を確実にいつまで入金されるか」保障がないのでこれが活きてくるというものです。
    まずは一般的にその住まいの評価額を双方で共通認識にしたいのです。

    「ローンと相殺できる」という取り決めではなくて「持ち主は弟さんであって、嫁ではないこと。そして賃貸扱いで家賃を払うならローンを支払い続ける」という弟さんの立場からの提案になります。
    家賃の支払いが滞れば後々になって賃貸契約上で立ち退きを強制執行できるのではという私見です。
    あと両親が直接交渉しても当事者ではないのでこじれると思います。相手は代理人を立てていることを忘れないでください。控えた方がいいです。嫁側との交渉時にも感情的にならずに話す必要があります。弟さんに話すときや両親と話すときも同様です。
    この思惑は弁護士には通用しないかもしれないけれど、相手の要求をただ鵜呑みにはできないというものになると思います。
    今の住まいに住み続けるには家賃支払いが生じれば嫁側はどう考えるか。
    離婚すれば他人です。子供の生活の保障は弟さんが養育費としてしっかり払うことを残して、ローンを払えば住み続けられるというのはリセットしたいのです。

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  • No.147 匿名

    11/06/23 09:54:57

    もう…





    母子寮進めるしかないね(笑)

  • No.146 てかさぁ…

    11/06/23 09:52:34

    本当は主は義妹旦那じゃないの?

  • No.145 主 匿名

    11/06/23 09:37:00

    >>142
    姪の話ですが、義妹は姪がまだ小さい頃から育児相談に行ったりしていたそうです。
    弟からしか情報がなくよく分かりませんが、小学校までと小学生の今でうまく行ってるから環境を変えたくないそうです。
    両親は環境を変えたくないなら近くに借りればいい話だと言ってます。
    でも義妹は安定?しているからと絶対譲らない感じです。
    弟は義妹の気にしすぎだと言っているし、私から見ても少し怒りっぽいだけで普通の子供です。
    どうして>>134さんの方法は嫌がるんでしょうかね。
    調停にすれば養育費だって万が一の時は差し押さえ出来るのに…

  • No.144 主 匿名

    11/06/23 09:31:33

    >>142
    お忙しい中ありがとうございます。
    弟はだいぶ落ち込んでおり高揚する事はないと思いますが注意しておきます。
    両親が直接義妹のもとに話に行きたがっていますが不利になりますか?
    あと賃貸契約が社会的に逆の立場で活きて来ると言うのはどういう意味か教えていただけますか?
    弟に有利なんですか?
    相談には行ってるけど91さんのアドバイスは勉強になると母も言っています。

  • No.143 91

    11/06/22 20:45:40

    書きもれですが。
    返事が遅いばかりにすみません。ただ、いろいろな視点での解決方法を模索して決めていくのは弟さんの立場ではおそらく今までない大事な過程だと思っています。
    なので他の方法も聞いて決めていけると良いと思ってます。
    私も方法は一つじゃないとは思っていますが、なかなか難しくて、現状はかなり選択肢が狭くなっていることは確かで最後に納得のいく結論にたどり着いてくれればと思っています。
    こんなレスですみません。

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  • No.142 91

    11/06/22 20:06:35

    >>132
    見てますが昼間は働いているのでなかなか来れずすみません。
    本題ですが、弟さんの知識はあっても交渉事や話し合いの場で活かせるかは別物で、今回かなり重要です。感情的になっては無理ですから、今から主さんも弟さんや両親と静かなやりとりを心がけてほしいのです。弟さんを高揚させてしまっても逆効果ですから。
    あとは私の言う、賃貸契約が社会的に逆の立場で活きてくると思います。ただ先方が飲むかどうかで大きく結果が違うでしょう。
    >>134さんの言う方法も有りだとは思いますが、弟さんの場合、なんだかしっくりしないような。嫁が飲まないと思われます。これは私の読みです。そしてこの内容で差し押さえの効力のある捺印がとれるのかどうか……。
    この辺の方向性を決めるのは弟さん次第だと思います。

    あとのレスの内容でみましたが、子供の成長で気掛かりなことがあるのでしょうか?
    差し支えない程度での返答を待っています。

  • No.141 匿名

    11/06/22 19:43:54

    >>134 なんでまた余計な事を(-_-;) 障害を抱えてるかもしてない子がいるなら、なおさら今の所に住み続けたいっていう義妹さんの気持ちがわかるよ。

  • No.140 匿名

    11/06/22 18:37:21

    >>134
    もう~…ホント勘弁してよ。今までの経緯全部読んだの?また主が厄介な事言い出すよ…

  • No.139 また

    11/06/22 17:26:35


    降り出しに戻るんですか?

    もう91さんのアドバイスは無視ですか~

    91さんのアドバイスをキチント理解出来てますか?

  • No.138 あ

    11/06/22 17:13:02

    >>134

    主家の場合、それが揉める元。
    家族みんないい加減だから。

    姉がこんな大事なこと、延々ネットにさらしてるんだからわかるでしょ?

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  • No.137 もー!

    11/06/22 15:29:31

    >>134
    せっかく91さんのおかげでまとまってきてたのに、余計なこと言うから主がまた調子のるじゃん!

  • No.136 あ

    11/06/22 13:59:55

    >>134
    養育費きちんと払える人間じゃない、と信用してないから、義妹はちがうやり方をしてるんでしょ

    一連の流れ読んでから発言した方がいい
    主家族は一般家庭と違うんだから

    一般家庭でだって、養育費、ごちゃごちゃ言って滞納したり、勝手に止めたりする輩が多いんだから

  • No.135 主 匿名

    11/06/22 12:37:23

    >>134
    ありがとうございます。
    私もそう思うし両親もそう思っているのですが、養育費を絡めて家にこだわっています。
    弟が言うには姪の発達?が関係しているのもあるみたいですが。

  • No.134 ま

    11/06/22 12:23:42

    家は売却して財産分けて、養育費をきっちりと払うのが後味揉めない方法だと思う

  • No.133 なんだか

    11/06/22 11:05:28

    この主が物凄く可哀想って言うか、哀れに見えてきたよ…

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  • No.132 主 匿名

    11/06/22 10:39:13

    >>128
    まだ見ていらっしゃいますか?
    ありがとうございます。

    必要な要求なんですか…
    それは義妹が求めている、ローンと養育費を相殺して差額を義妹が払う形でもでしょうか?

    弟は調べてある程度知識はあると思います。
    義妹は滞納するだろうから保証人は絶対つけさせると言っています。

    登記だか権利も分けずに弟のみと言っていますがどうなんでしょうか?

  • No.131 91

    11/06/20 19:21:02

    >>130
    そこなんですよね。
    今までのレスを見る限り私も厳しいと感じています。

  • No.130 匿子

    11/06/20 19:08:35

    >>129

    私もそこが気になったけど…これまでの主レス読む限りそんな知識があるとは思えませんよね。

    修繕依頼、業者手配、その他家主にはやることが山ほどあるんですけどね~。

  • No.129 91

    11/06/20 18:59:58

    >>126
    書きもれです。
    弟さんは不動産屋を通さずに賃貸借契約のノウハウを心得ていますか?

  • No.128 91

    11/06/20 18:48:09

    >>126
    勘違いしないでください。私は厚かましいと思いませんし、先方は三人の子供を一人で養って行くのに必要な要求です。
    裏返せばそれだけ弟さんや両親に信用がないのだと言うことです。これまでに信用できる実績があればこんなに拗れていないと思います。
    弟さんはかなり不利な条件を揃えすぎなことを忘れないでください。
    受け止めてください。ここが一番大事です。
    喧嘩腰で戦っても幼稚さが残り、何も残りません。

    主さんが家族に伝えるときにも感情的に伝えないでください。悪化させるだけです。

  • No.127 匿名

    11/06/20 14:41:52

    本人達の問題じゃん

    しゃしゃんな糞主

  • No.126 主 匿名

    11/06/20 14:04:05

    >>123
    ありがとうございます。
    切り札と言うのはあるとしたらどういう内容なんでしょうか?

    ローンは弟単独名義です。
    それで両親も厚かましいと思っているのですが、91さんも義妹の要求は厚かましいと思われませんか?

    ローンについては義妹は何も言って来ませんが、弟は貸すなら不動産屋は通したくないと言っています。
    ちなみにボーナス払いをなくすと月12万との事ですが、同じマンションで20万の賃貸があるそうです。
    と言う事は20万で貸して弟が養育費を8万渡せば利益が出ると言う意味ですか?

  • No.125 匿名

    11/06/20 10:24:57

    >>116
    絶対理解してねえwww

  • No.124 匿名

    11/06/20 07:26:14

    >>120 119 私も参加して良い?

  • No.123 91

    11/06/20 06:44:08

    私見ですが、今すぐの立ち退きはかなり厳しいと思います。切り札が弟さんに見当たらない。

    ローン支払金額と養育費総額を天秤にかけてどちらが多いか計算進んでますか?ローンは共有名義ですか?

    あくまでも嫁が住み続けても家や土地の所有権まで渡す気は無いつまり未来に永住権はないという考え方です。
    養育費はローン返済年月より早く終わりがくるはず。
    賃貸借契約を交わしておけば早くても10年で養育費減額がその後は繰り上げ返済に回せないかなと。
    ローンの返済方法は嫁側でなくて弟さんが決めることですよね。

    先方の弁護士が財産分与をどう組み込んでいるのかわからないんですけどね。

  • No.122 匿名

    11/06/19 23:04:54

    養育費10~12万は高いよね‥
    まぁそれで9万にしてやるからって流れかな?

  • No.121 主 匿名

    11/06/19 22:57:03

    >>118
    ありがとうございます。
    立ち退きがうまく行かない場合~と言うのはおそらく義妹が要求している方法です。
    義妹はローンと養育費で相殺とは言ってますが…
    やっぱり出て行ってもらうのは難しいのでしょうか?

  • No.120 匿名

    11/06/19 21:55:23

    主、主弟、親 ぶん殴りたい。

  • No.119 匿名

    11/06/19 19:34:27

    だーかーらー!!主弟にも弁護士立てさせれば済むだけの事。主や主親はしゃしゃんなよ、ばーか。みんなも真面目にレスするだけ疲れるから。スルーしよう。

  • No.118 91

    11/06/19 19:33:26

    >>117
    先方が呈示してる10~12万は相場かもしれない。その金額に当てはめて単純に、上の子が18になるまで○年、真ん中の子が○年、下の子が○年。でいくらになるか計算してみて。
    これは主じゃなくて弟さんにしてもらってください。
    立ち退きがうまく行かない場合、弟さんの不動産としてローンを払って、賃貸契約を交わして収入を得て、養育費は別に払う方がいいと思うんだけどいかがですか。

  • No.117 主 匿名

    11/06/19 18:50:12

    >>114
    3000万はローンの残りです。
    近隣ではプラスになっているところが多いみたいです。
    養育費は最初義妹は9万と言ってましたが代理人からは10万~12万を請求されているそうです、でも弟は8万が限界みたいです。

  • No.116 主 匿名

    11/06/19 18:46:22

    >>111
    ありがとうございます。
    理解しました。

    >>112
    証拠たんまりあっても認められない事とかはないですか?

    >>113
    滞納は弟ではありません。
    ローンから養育費を引いて差額を家賃として払うとなると、義妹が滞納するのではないかと心配しています。

  • No.115 あげ

    11/06/19 18:09:51

    主、燃え尽きちゃった?新トピ立てる準備中?

  • No.114 91

    11/06/19 15:27:30

    気になるのは3000万が相応かどうか。土地柄の相場がわからないので、その辺も調べてください。
    相手の目的は履行させるためなんだろうけど、何らかの取り決めは必要です。
    あと養育費は何歳まで払うのか支払い年月とローンの支払い期間を比べてどうかを判断してください。

  • No.113 無知な主

    11/06/19 14:49:12

    >>104 弟がローン滞納しちゃうかもしれないのに養育費払えるの?w
    言ってる事めちゃくちゃだろ
    弁護士たてて閉めなよ

  • No.112 義妹は

    11/06/19 14:21:09

    養育費・慰謝料より家を要求するくらいだから以外と知識は貯えているよ。
    証拠も以外とたんまり揃えているんじゃないかなー?

  • No.111 103です

    11/06/19 13:55:12

    >>105

    債務の履行を確実化する為に義務者(弟)から権利者(義妹)に提供される事物。また、債務の履行を確実化するための仕組み。


    債務の履行ってなんですか、って聞かないでね。

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