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11/07/07 17:46:01
たまに会うのは辛くて、ず～っと会わないのは辛くないんだ？ 弟は父性まるでナシだね。
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1件
11/07/07 16:15:23
>>345 子供が離婚後お父さんに会いたいって言うなら会わせるでしょ。 親子のことだからね。 会いたいのに会わせないなんて元夫婦の身勝手。子供には親に会う権利あるでしょ。 子供のことを思って義妹は言ったんだよ。なんでどの発言も悪い風に取るの？ 離婚は夫婦の問題。親子は別だよ。弟、小さいうちは会いたくないって酷い父親だね。子供のことかわいくないのか？
11/07/07 16:10:48
>>344 落書きしない子がいい子ってこと？ 親の都合のいい子でしょ。 絵が大好きで壁に大きく書きたい子だっているでしょうよ。
11/07/07 15:21:52
>>352 だから、ローン残高が約3000万円あって、売却益が出るわけ？ まずはそれを調べてからにしてよ。 損する可能性もある。 ほぼ同額、ちょい利益じゃ、売った金を分け合う意味がないの。 つまり、４～５千万円の値がつかない限り、主側の主張は成り立たないと思うが。
11/07/07 14:36:22
いっそ養育費と慰謝料一括で現物を差し上げてみたら？
11/07/07 14:36:05
>>344 ちょっと待って、しつけ出来てないのは嫁だけのせい？あなたの弟は子供たちの「お父さん」じゃなかったの？ あなた子供育てたことないの？ ていうか、独身？
11/07/07 14:33:47
>>352 主は「わからない」を連呼するけど何度もみんなが義妹を代弁してレスしてくれてるよね？ 何度も話をループしないで それと350さんに返レスしてるみたいだけど、質問には答えないの？
11/07/07 14:04:12
>>352 ちゃんと払ってくれるか信用がないから嫁は現物でいいっていってるんじゃないの？ って何回もレスがあったよね。あなたから親におしえてあげなよ。
11/07/07 13:56:39
>>350 両親もお金が必要だからこそ家を売って利益を折半、養育費を現金でもらうよう言ってるんだと思います。 だからそれでも家にこだわるのが分からないんだと思います。
4件
11/07/07 12:32:04
>>348 いきなり会えなくなった方がかわいそうじゃないの？ それとも、父と祖父母は死んだことにしてもらいたいの？ 大きくなったらいつか…なんて親のエゴでなくてなんなの？ 5才のコだって『離婚』ってどういうものか理解できるんだよ？ 上の子は小学生だっけ？ きっと義妹が悪く言わなくても「父親と祖父母は自分達を捨てた」と思うだろうね 私がそうだったから。 なんか主のレスから『家』についての話がなくなって横道それてるけど、まだ反対してるの？
11/07/07 11:40:58
>>349 だから金を捨てたんでしょ義妹さんは。 書いてあるじゃん 生きていくためには本当はそこがメインになるはずなのに、子供のために家を取ったんじゃない みんながいろいろ書いてるけど、主は既婚？ 子持ち？ なんか主は小さい子を持つ今の時代の主婦の気持ちがわからなすぎだよね お母さんは一昔前の人だからは義妹さんの気持ちがわからないのはわかるんだけどね～
11/07/07 10:35:52
>>347 何かを得るには何かを捨てる 何かを捨てさせるには何かを与える と言うのは義妹に言えませんか？ 別れたい、でも家には住みたい、でも子供には会ってくれ、と言う義妹の言い分はどうなんでしょうか？
2件
11/07/07 10:31:57
>>346 嫌だから会いたくないんじゃなくて、混乱して子供が可哀想だから、自分も辛いからだと言っています。 それでもエゴになるんですか？ 私の父は、嫁は別れたら他人だけど孫は一生孫だと言っています。だから他人なんて冷たい事は考えてないです。
11/07/07 10:02:16
じゃあ、会わないのを条件に家をあげればいいじゃん 何かを得るには何かを捨てなきゃダメ 逆に言えば何かを捨てさせるには欲しい何かを与えなきゃ 主側も、すべて義妹や子供たちから奪い去るばかりでなくて、何かは譲歩してあげなよ 義妹は多額の慰謝料は放棄してくれてるんだからさ。
11/07/07 09:53:24
>>345 別れたら会いたくない？ それこそ親のエゴでしょ 弟が言いたいのは夫婦でなくなったら、父親業も放棄するってことでしょ？ 夫婦が別れたら、必ず親子も断絶なの？ そんなことないよ うちの姉は上の子が小3の時離婚して、甥たちは基本姉と暮らしてるけど、子供だけで元旦那のところに泊まりに行ったりしてるみたい 姉は電話だけであってないみたいだけどね だから義妹の考えはおかしくないよ それとも、弟や主一家にとって離婚したらもう要らない子供たちなの？ だったら仕方ないよね ずっと会わない取り決めをするのもアリだと思うから でも、落書きの件といい、なんか主一家はやること考えることが極端だと思う なんか人として、身内以外には冷たいな～っていうか… もうすでに義妹と子供たちは他人なんでしょ？
11/07/07 09:09:46
子供にとっても両親いた方がいいとは限らないんですか？ 義妹は弟に、離婚後も子供達が会いたいと言ったら会って欲しいと言っているそうです。 でも弟は、それは親のエゴだと言います。 確かに旦那（弟）とは別れたい、でも子供には会ってくれなんて都合良すぎる気もしますがどうなんでしょうか？ 弟は離婚したのに小さいうちに会うなんて子供は混乱するし、帰る時にもっと辛い思いをさせてしまうからと言っていました。 だから別れたらある程度大きくなるまでは会いたくないそうです。
3件
11/07/07 09:02:50
>>338 壁の落書きはずっとあったみたいです。 前にも書きましたがひとり注意しても書いてしまうタイプの子だとか言っていました。 でもしつけが出来ていなかったんじゃないかと思っているようです。
11/07/07 08:59:43
>>333 91さんすみません。 私の両親と義妹ですが、結婚前にトラブルはありましたが結婚して子供が産まれてからはいいお嫁さんだと言っていました。 義妹も実家に来たり歩み寄っていたみたいです。 だからこうなってから一番に両親のところに来て欲しかったみたいで、それがショックだったと言っていました。
11/07/07 07:30:44
主のレス読んでたら、主親がどういうタイプか大体想像つくよ。 過干渉、子離れ出来てない、良いことは弟のおかげ・悪いことは嫁のせいなどと考える人なんじゃないの。
11/07/07 06:53:24
>>337 いわないし、何度もスルーしてるから、未婚で子供もいないネーチャンか、弟自身なんだよ。 もし嫁にいったことがあるならば、多少は理解できると思う。
11/07/07 05:37:37
>>337 その通りだね！ 主さん、両親が揃って居れば良い…ってもんでもないよ。 母親(父親)が暴力や厭味を言われてる姿を見て育つのは決して良い環境とは言えない。 夫婦がお互い思いやりを持って協力し合って笑って過ごせれば良いけど… 私は離婚経験者だけど離婚を悩んで居た時義姉に『両親揃って居た方が良いけど揃って居る…ってだけではダメなんだよ。片親の方が子供にとって良い場合もある』って言われた。 主さんの弟夫婦とは違うけど色々あったから上辺だけだったのかもしれないけど気は楽になれたよ。 少し主さんも身内寄りではなく義妹寄りの考え方をしてあげてほしい！ 弟の事は百歩でも千歩も引いて一点の非もないか？ 主さんの感情は一切入れず出来事だけを見れば今迄気付かなかった事も見えて来ないかなぁ？
11/07/07 05:22:40
>>334 お互いに思いやりを持ち続ける事が大事であり、主の家族の押し付けはただの傲慢です。愛情ではありません。
11/07/07 05:05:33
>>335 ごめんなさい。あともうひとつ。 離婚問題になってから、壁紙の落書きを義両親が知ったと言うことは、そのときの義妹の精神状態が、家事ドコロではないからじゃないの？ 精神が打ちのめされてるときに、きちんと家事をこなせるくらいなら離婚にはならないと思うのだけど。 壁紙の落書きどうこうの前に、離婚に向かってからの不安定な義妹の家事育児状況じゃなくて、結婚してからどうだったかじゃないと、調停で使えないですよ 弟は外に出て仕事してるから、家のことは気持ちを切り替えられるかもしれないけど、専業主婦な義妹はずっと家にいるんだから、いろいろ追い詰められていたんじゃないかと思う
11/07/07 04:48:01
>>334 長文乱文スミマセン。 主、お嫁に行ってるよね？ 何で義妹の気持ちがわからないのかが、わからない… 私は近所に住む義両親と上手くいってる方だけど、義妹が「義両親が無理」って気持ちがわかるよ？ 義両親からしたら、善かれとしたことでも、嫁にとって傷つくことだって一杯ある。 逆もしかり。 そこを円滑にするのは、旦那である弟の役目なのに、弟は逆に義妹の立場をさらに悪化させた。 …夫婦としても問題あるし、みんなが一緒にいても傷つくだけだと判断したから「離婚」を決めたんだと思うな。 ちなみに義妹の気持ちがわかると言ったけど、なぜうちが離婚にならず、義両親と上手くいってるかと言うと、うちの主人が私の味方をしてくれているから。 義両親が私に注文あるときは噛み砕いて私に伝えて、一緒に問題を解決してくれる。 私からの義両親へのお願いは、主人が「自分からのお願い」として義両親に伝えてくれてる。 ちゃんと間に入ってコントロールしてくれてるから上手くいってるんだよ。 うちの両親と主人の場合は私が間に入ってる。 義両親との確執が離婚事由になるのはよくあることだよ。
11/07/07 04:15:21
>>334例えばさ 主と主の旦那が喧嘩したとするじゃん？ あきらかに旦那が悪いのに旦那の親が「主が悪い」と攻めてきたら主は旦那の親に対してどう思う？ 弟達の問題や主の親のことは頭から切り離して考えてみて。
11/07/07 03:03:11
>>333 ありがとうございます。 分かりにくくてすみません。 義妹の帰省中と言うのは、離婚問題になった時に義妹が実家に帰っていた時です。 弟の話を聞きに行って壁に唖然として、父は弟と一緒に壁紙を塗り替えたそうです。
11/07/07 03:00:25
分かりにくくてすみません。 皆さんは両親の事を関係ないんだからしゃしゃり出るなと言いますが、何故義妹の「両親が無理だから修復は考えられない」と言う気持ちは分かるんでしょうか？ 夫婦の事なのに親が理由でやり直せないなんて勿体無い気がして。 弟夫婦の共通の知人も、両親はいた方がいいからなと言っていました。 皆さんはそうは思いませんか？
11/07/06 19:49:37
>>317 義妹としては、長引いてしまうほど弟との離婚は子供の事を考えると今も色々考えるらしいんです。→母親ですから考えるでしょう。でも妻としての今後は無いと読めます。いたわり、助け合う気持ちが弟さんに在ったかどうか？さっき書いたような嫁がやって当たり前の思考では厳しいですね。こういった弟さんの考え方や他者とのやりとりは幼少時の両親とのやり取りが基礎となります。 知人が確かに両親いた方がいいよねと言ったら、義妹はそう思うけど弟の暴言とかより私の両親がもう無理だと言ったそうです。→不在時に家を訪れて汚いと言う両親。両親は離婚の話がでる前から嫁のことを否定的に弟さんに話していたのか、それとも両親からふって弟さんが汚いという部屋に通したのか？いずれにせよ部屋が汚い云々より主側の家族が他にも今までのやりとりで負のイメージを感じさせる場面がは多かったはずです。 嫁の立場で今回のやり取りから考えると予想できる思いですよ。 でも弟には今は子供の父親としての気持ちはあると。→夫としてではないと言うことはご理解ください。子供の思いは、言葉でほんの少し誘導は出来ても完全に操作できないと言うことではないですか？
11/07/06 18:59:20
>>316 母が言うには、家が汚くて落ち着かない、専業主婦なのに壁の落書きも消そうとせずそのままだと、弟も言っていたそうです。 →何事も二面性があります。つまり両者の言い分と思いがあります。弟さんは家事や育児の何を手伝っていましたか？専業がやって当たり前な考えは戦時中前後の思考が強く、今の時代にはいかがなものか？今は同居ではない家族構成が増えています。専業主婦でも三人育児をしていては限界がありますし、この辺を汲み取る技量が弟さんにないとも取れます。また、弟さんと嫁のきれいな部屋の形に違いがあったのでしょう。この辺は突き詰めてもあまり変わらないと思いますが。まず汚いことでは現状打破には薄い理由付けです。 それに父も同意して、義妹が帰省中に弟宅に行き壁の汚れに唖然としたそうです。 →居ないときに行って唖然していても話にはなりません。弟さんは嫁が産後の床上げまでに綺麗にしてこういう状況に在りたいと伝えていましたか？もしくは帰ってきたら片付けてもらえばいいと言う考えだったのではと私からは取れます。 厳しいことを書いていますが、こういう思考も取り入れて考えていただきたいと思います。
11/07/06 18:08:15
>>315 法律家ではないのでその辺は無料相談を活用してください。 ただ物事の筋道や道理から見ての助言はできるかと思います。
11/07/06 16:18:18
>>327 さんざん口出ししといて『両親関係ない』？ 言ってることとやってることが矛盾してるよ 両親関係ないんじゃ、義妹と弟で離婚話進めるべきじゃないの？ 関係ない方々が口出ししなきゃ、話が長引かず、義妹と子供たちは離婚しても今の家に住めて、安心して生活できて、弟とも夫婦としては無理でも「子供たちの親」として交流ができたはず(←これが円満離婚) でも、主の言う「関係ない両親」が弟に余計な口出しするから関係は悪化する一方。 そりゃあ、義妹も考えるよね。 子供たちと父親を切り離さないと離婚できないのかなあって。 孫たちが可哀想とか言いながら、息子と孫の絆をぶった切ろうとしてるのは、主の両親なんだからね 私だって、もし義妹なら、こんな親のいる旦那嫌だわ～
11/07/06 13:15:29
>>325 いやいや、義両親じゃなく旦那が消せばすむ。 だいたい嫁のせいにしてるけど、弟の子じゃないんかい。
11/07/06 13:13:29
>>327 両親は関係ないのに じゃあ口出すな。
11/07/06 13:06:52
そうなんですね。 弟には父親としての気持ちはある、長引いて子供の事を思うと離婚についても色々考える、でも離婚する事が理解出来るって事ですか？ 両親は関係ないのに、何故両親が無理なだけで離婚の考えが変わらないのかが不思議なんです。 長引いて離婚について考えるって何を考えるんですか？
11/07/06 12:55:36
らくがきは、どうせまた書くから消さないとか、書かれる度に拭いてこすっちゃクロスが傷むからとかあるんじゃない？ もちろん育児が大変で手が回らないのもあると思うけど。 結局育児に協力しなかった、自分の家なのに壁放置してるのも弟ってことだよね。 全部嫁のせいにしてるけどさ。 今の現状だけ見て義妹叩きしてるけど、そもそも今の現状はどうしてなったのか、弟の夫として父親として至らなかった部分をよく考えててみたら？お姉ちゃんなんでしょ？
11/07/06 12:42:56
関係なくない？ 義親が消してあげればいい話 我が家も散らかってるし落書きひどいからとっくに離婚だなｗ
11/07/06 12:36:42
>>322 いいところ………身内には優しい甘い、くらい？（笑） 嫁にとってはDV旦那より無理な存在（笑）
11/07/06 12:30:55
もはや義妹さんを応援するトピを立てたいわ。
11/07/06 12:21:17
私も理解力出来ます 主の両親無理です いいところあるの？
11/07/06 11:58:56
ここを見ている主さん以外の人は みんな義妹の気持ち解ると思うよ。 そして義妹の見方です。
11/07/06 11:37:55
理解できる。 親ひっこめよー。
11/07/06 11:19:53
>>317 ほら見ろ。義父母が無理って当たり前。それどころか主含めた義家族が無理なんだよ。 理解できないんでしょ？ 主一家とマトモな人とは理解しあえないの。 解放してやんなよ。
11/07/06 11:06:32
>>317 義妹の気持ち、理解できますか？ はい、よ～く理解出来ます。
11/07/06 10:45:13
>>310 円満離婚なんて出来るんですか？ 弟から聞いたのですが 弟と義妹の共通の知人が義妹に話を聞いたそうです。 義妹としては、長引いてしまうほど弟との離婚は子供の事を考えると今も色々考えるらしいんです。 知人が確かに両親いた方がいいよねと言ったら、義妹はそう思うけど弟の暴言とかより私の両親がもう無理だと言ったそうです。 でも弟には今は子供の父親としての気持ちはあると。 私には義妹の考えが全く理解出来ないんですが、皆さんは考え分かりますか？ 嫌味とかじゃなく教えて下さい。
11/07/06 10:24:57
>>305 母が言うには、家が汚くて落ち着かない、専業主婦なのに壁の落書きも消そうとせずそのままだと、弟も言っていたそうです。 それに父も同意して、義妹が帰省中に弟宅に行き壁の汚れに唖然としたそうです。
11/07/05 17:40:24
>>305 ありがとうございます。 法的な事は無知なので91さんにはご迷惑お掛けしてすみませんでした。 両親寄りの意見ではない事は分かりました。 また後でレスさせてください。 お願いします。
11/07/05 14:00:45
親がついてくるの恥ずかしくないの？ 男としてみっともない
11/07/05 10:12:48
こんな人間いるんだね… 恐ろしい
11/07/05 07:26:25
>>311 まとめてくれたところで、それ読むのすら鬱陶しい（笑）
11/07/05 06:37:22
>>309 同意。 だれか暇な人主レスだけピックアップしてくれると助かる 言葉を変えつつ、いかにおなじ発言してるかわかるから 私、初心者でアンカーを並べるの上手くできない ごめんね
101件～150件 (全460件)
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.360 あ
11/07/07 17:46:01
たまに会うのは辛くて、ず～っと会わないのは辛くないんだ？
弟は父性まるでナシだね。
返信
1件
No.359 (´Д` )
11/07/07 16:15:23
>>345
子供が離婚後お父さんに会いたいって言うなら会わせるでしょ。
親子のことだからね。
会いたいのに会わせないなんて元夫婦の身勝手。子供には親に会う権利あるでしょ。
子供のことを思って義妹は言ったんだよ。なんでどの発言も悪い風に取るの？
離婚は夫婦の問題。親子は別だよ。弟、小さいうちは会いたくないって酷い父親だね。子供のことかわいくないのか？
返信
No.358 (´Д` )
11/07/07 16:10:48
>>344
落書きしない子がいい子ってこと？
親の都合のいい子でしょ。
絵が大好きで壁に大きく書きたい子だっているでしょうよ。
返信
No.357 いやいや
11/07/07 15:21:52
>>352
だから、ローン残高が約3000万円あって、売却益が出るわけ？
まずはそれを調べてからにしてよ。
損する可能性もある。
ほぼ同額、ちょい利益じゃ、売った金を分け合う意味がないの。
つまり、４～５千万円の値がつかない限り、主側の主張は成り立たないと思うが。
返信
1件
No.356 あ
11/07/07 14:36:22
いっそ養育費と慰謝料一括で現物を差し上げてみたら？
返信
No.355 匿名
11/07/07 14:36:05
>>344
ちょっと待って、しつけ出来てないのは嫁だけのせい？あなたの弟は子供たちの「お父さん」じゃなかったの？
あなた子供育てたことないの？
ていうか、独身？
返信
No.354 何で理解しないのかな？
11/07/07 14:33:47
>>352
主は「わからない」を連呼するけど何度もみんなが義妹を代弁してレスしてくれてるよね？
何度も話をループしないで
それと350さんに返レスしてるみたいだけど、質問には答えないの？
返信
No.353 匿名
11/07/07 14:04:12
>>352
ちゃんと払ってくれるか信用がないから嫁は現物でいいっていってるんじゃないの？
って何回もレスがあったよね。あなたから親におしえてあげなよ。
返信
No.352 主 匿名
11/07/07 13:56:39
>>350
両親もお金が必要だからこそ家を売って利益を折半、養育費を現金でもらうよう言ってるんだと思います。
だからそれでも家にこだわるのが分からないんだと思います。
返信
4件
No.351 あ
11/07/07 12:32:04
>>348
いきなり会えなくなった方がかわいそうじゃないの？
それとも、父と祖父母は死んだことにしてもらいたいの？
大きくなったらいつか…なんて親のエゴでなくてなんなの？
5才のコだって『離婚』ってどういうものか理解できるんだよ？
上の子は小学生だっけ？
きっと義妹が悪く言わなくても「父親と祖父母は自分達を捨てた」と思うだろうね
私がそうだったから。
なんか主のレスから『家』についての話がなくなって横道それてるけど、まだ反対してるの？
返信
No.350 匿名
11/07/07 11:40:58
>>349
だから金を捨てたんでしょ義妹さんは。
書いてあるじゃん
生きていくためには本当はそこがメインになるはずなのに、子供のために家を取ったんじゃない
みんながいろいろ書いてるけど、主は既婚？ 子持ち？
なんか主は小さい子を持つ今の時代の主婦の気持ちがわからなすぎだよね
お母さんは一昔前の人だからは義妹さんの気持ちがわからないのはわかるんだけどね～
返信
1件
No.349 主 匿名
11/07/07 10:35:52
>>347
何かを得るには何かを捨てる
何かを捨てさせるには何かを与える
と言うのは義妹に言えませんか？
別れたい、でも家には住みたい、でも子供には会ってくれ、と言う義妹の言い分はどうなんでしょうか？
返信
2件
No.348 主 匿名
11/07/07 10:31:57
>>346
嫌だから会いたくないんじゃなくて、混乱して子供が可哀想だから、自分も辛いからだと言っています。
それでもエゴになるんですか？
私の父は、嫁は別れたら他人だけど孫は一生孫だと言っています。だから他人なんて冷たい事は考えてないです。
返信
2件
No.347 あ
11/07/07 10:02:16
じゃあ、会わないのを条件に家をあげればいいじゃん
何かを得るには何かを捨てなきゃダメ
逆に言えば何かを捨てさせるには欲しい何かを与えなきゃ
主側も、すべて義妹や子供たちから奪い去るばかりでなくて、何かは譲歩してあげなよ
義妹は多額の慰謝料は放棄してくれてるんだからさ。
返信
1件
No.346 あ
11/07/07 09:53:24
>>345
別れたら会いたくない？
それこそ親のエゴでしょ
弟が言いたいのは夫婦でなくなったら、父親業も放棄するってことでしょ？
夫婦が別れたら、必ず親子も断絶なの？
そんなことないよ
うちの姉は上の子が小3の時離婚して、甥たちは基本姉と暮らしてるけど、子供だけで元旦那のところに泊まりに行ったりしてるみたい
姉は電話だけであってないみたいだけどね
だから義妹の考えはおかしくないよ
それとも、弟や主一家にとって離婚したらもう要らない子供たちなの？
だったら仕方ないよね
ずっと会わない取り決めをするのもアリだと思うから
でも、落書きの件といい、なんか主一家はやること考えることが極端だと思う
なんか人として、身内以外には冷たいな～っていうか…
もうすでに義妹と子供たちは他人なんでしょ？
返信
1件
No.345 主 匿名
11/07/07 09:09:46
子供にとっても両親いた方がいいとは限らないんですか？
義妹は弟に、離婚後も子供達が会いたいと言ったら会って欲しいと言っているそうです。
でも弟は、それは親のエゴだと言います。
確かに旦那（弟）とは別れたい、でも子供には会ってくれなんて都合良すぎる気もしますがどうなんでしょうか？
弟は離婚したのに小さいうちに会うなんて子供は混乱するし、帰る時にもっと辛い思いをさせてしまうからと言っていました。
だから別れたらある程度大きくなるまでは会いたくないそうです。
返信
3件
No.344 主 匿名
11/07/07 09:02:50
>>338
壁の落書きはずっとあったみたいです。
前にも書きましたがひとり注意しても書いてしまうタイプの子だとか言っていました。
でもしつけが出来ていなかったんじゃないかと思っているようです。
返信
3件
No.343 主 匿名
11/07/07 08:59:43
>>333
91さんすみません。
私の両親と義妹ですが、結婚前にトラブルはありましたが結婚して子供が産まれてからはいいお嫁さんだと言っていました。
義妹も実家に来たり歩み寄っていたみたいです。
だからこうなってから一番に両親のところに来て欲しかったみたいで、それがショックだったと言っていました。
返信
1件
No.342 匿名子
11/07/07 07:30:44
主のレス読んでたら、主親がどういうタイプか大体想像つくよ。
過干渉、子離れ出来てない、良いことは弟のおかげ・悪いことは嫁のせいなどと考える人なんじゃないの。
返信
No.341 自分のことは
11/07/07 06:53:24
>>337
いわないし、何度もスルーしてるから、未婚で子供もいないネーチャンか、弟自身なんだよ。
もし嫁にいったことがあるならば、多少は理解できると思う。
返信
No.340 匿名
11/07/07 05:37:37
>>337
その通りだね！
主さん、両親が揃って居れば良い…ってもんでもないよ。
母親(父親)が暴力や厭味を言われてる姿を見て育つのは決して良い環境とは言えない。
夫婦がお互い思いやりを持って協力し合って笑って過ごせれば良いけど…
私は離婚経験者だけど離婚を悩んで居た時義姉に『両親揃って居た方が良いけど揃って居る…ってだけではダメなんだよ。片親の方が子供にとって良い場合もある』って言われた。
主さんの弟夫婦とは違うけど色々あったから上辺だけだったのかもしれないけど気は楽になれたよ。
少し主さんも身内寄りではなく義妹寄りの考え方をしてあげてほしい！
弟の事は百歩でも千歩も引いて一点の非もないか？
主さんの感情は一切入れず出来事だけを見れば今迄気付かなかった事も見えて来ないかなぁ？
返信
No.339 思いません
11/07/07 05:22:40
>>334
お互いに思いやりを持ち続ける事が大事であり、主の家族の押し付けはただの傲慢です。愛情ではありません。
返信
No.338 337
11/07/07 05:05:33
>>335
ごめんなさい。あともうひとつ。
離婚問題になってから、壁紙の落書きを義両親が知ったと言うことは、そのときの義妹の精神状態が、家事ドコロではないからじゃないの？
精神が打ちのめされてるときに、きちんと家事をこなせるくらいなら離婚にはならないと思うのだけど。
壁紙の落書きどうこうの前に、離婚に向かってからの不安定な義妹の家事育児状況じゃなくて、結婚してからどうだったかじゃないと、調停で使えないですよ
弟は外に出て仕事してるから、家のことは気持ちを切り替えられるかもしれないけど、専業主婦な義妹はずっと家にいるんだから、いろいろ追い詰められていたんじゃないかと思う
返信
1件
No.337 あ
11/07/07 04:48:01
>>334
長文乱文スミマセン。
主、お嫁に行ってるよね？
何で義妹の気持ちがわからないのかが、わからない…
私は近所に住む義両親と上手くいってる方だけど、義妹が「義両親が無理」って気持ちがわかるよ？
義両親からしたら、善かれとしたことでも、嫁にとって傷つくことだって一杯ある。
逆もしかり。
そこを円滑にするのは、旦那である弟の役目なのに、弟は逆に義妹の立場をさらに悪化させた。
…夫婦としても問題あるし、みんなが一緒にいても傷つくだけだと判断したから「離婚」を決めたんだと思うな。
ちなみに義妹の気持ちがわかると言ったけど、なぜうちが離婚にならず、義両親と上手くいってるかと言うと、うちの主人が私の味方をしてくれているから。
義両親が私に注文あるときは噛み砕いて私に伝えて、一緒に問題を解決してくれる。
私からの義両親へのお願いは、主人が「自分からのお願い」として義両親に伝えてくれてる。
ちゃんと間に入ってコントロールしてくれてるから上手くいってるんだよ。
うちの両親と主人の場合は私が間に入ってる。
義両親との確執が離婚事由になるのはよくあることだよ。
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No.336 洗浄カメラマン
11/07/07 04:15:21
>>334例えばさ
主と主の旦那が喧嘩したとするじゃん？
あきらかに旦那が悪いのに旦那の親が「主が悪い」と攻めてきたら主は旦那の親に対してどう思う？
弟達の問題や主の親のことは頭から切り離して考えてみて。
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No.335 主 匿名
11/07/07 03:03:11
>>333
ありがとうございます。
分かりにくくてすみません。
義妹の帰省中と言うのは、離婚問題になった時に義妹が実家に帰っていた時です。
弟の話を聞きに行って壁に唖然として、父は弟と一緒に壁紙を塗り替えたそうです。
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No.334 主 匿名
11/07/07 03:00:25
分かりにくくてすみません。
皆さんは両親の事を関係ないんだからしゃしゃり出るなと言いますが、何故義妹の「両親が無理だから修復は考えられない」と言う気持ちは分かるんでしょうか？
夫婦の事なのに親が理由でやり直せないなんて勿体無い気がして。
弟夫婦の共通の知人も、両親はいた方がいいからなと言っていました。
皆さんはそうは思いませんか？
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No.333 91
11/07/06 19:49:37
>>317
義妹としては、長引いてしまうほど弟との離婚は子供の事を考えると今も色々考えるらしいんです。→母親ですから考えるでしょう。でも妻としての今後は無いと読めます。いたわり、助け合う気持ちが弟さんに在ったかどうか？さっき書いたような嫁がやって当たり前の思考では厳しいですね。こういった弟さんの考え方や他者とのやりとりは幼少時の両親とのやり取りが基礎となります。
知人が確かに両親いた方がいいよねと言ったら、義妹はそう思うけど弟の暴言とかより私の両親がもう無理だと言ったそうです。→不在時に家を訪れて汚いと言う両親。両親は離婚の話がでる前から嫁のことを否定的に弟さんに話していたのか、それとも両親からふって弟さんが汚いという部屋に通したのか？いずれにせよ部屋が汚い云々より主側の家族が他にも今までのやりとりで負のイメージを感じさせる場面がは多かったはずです。
嫁の立場で今回のやり取りから考えると予想できる思いですよ。
でも弟には今は子供の父親としての気持ちはあると。→夫としてではないと言うことはご理解ください。子供の思いは、言葉でほんの少し誘導は出来ても完全に操作できないと言うことではないですか？
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No.332 91
11/07/06 18:59:20
>>316
母が言うには、家が汚くて落ち着かない、専業主婦なのに壁の落書きも消そうとせずそのままだと、弟も言っていたそうです。
→何事も二面性があります。つまり両者の言い分と思いがあります。弟さんは家事や育児の何を手伝っていましたか？専業がやって当たり前な考えは戦時中前後の思考が強く、今の時代にはいかがなものか？今は同居ではない家族構成が増えています。専業主婦でも三人育児をしていては限界がありますし、この辺を汲み取る技量が弟さんにないとも取れます。また、弟さんと嫁のきれいな部屋の形に違いがあったのでしょう。この辺は突き詰めてもあまり変わらないと思いますが。まず汚いことでは現状打破には薄い理由付けです。
それに父も同意して、義妹が帰省中に弟宅に行き壁の汚れに唖然としたそうです。
→居ないときに行って唖然していても話にはなりません。弟さんは嫁が産後の床上げまでに綺麗にしてこういう状況に在りたいと伝えていましたか？もしくは帰ってきたら片付けてもらえばいいと言う考えだったのではと私からは取れます。
厳しいことを書いていますが、こういう思考も取り入れて考えていただきたいと思います。
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No.331 91
11/07/06 18:08:15
>>315
法律家ではないのでその辺は無料相談を活用してください。
ただ物事の筋道や道理から見ての助言はできるかと思います。
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No.330 あ
11/07/06 16:18:18
>>327
さんざん口出ししといて『両親関係ない』？
言ってることとやってることが矛盾してるよ
両親関係ないんじゃ、義妹と弟で離婚話進めるべきじゃないの？
関係ない方々が口出ししなきゃ、話が長引かず、義妹と子供たちは離婚しても今の家に住めて、安心して生活できて、弟とも夫婦としては無理でも「子供たちの親」として交流ができたはず(←これが円満離婚)
でも、主の言う「関係ない両親」が弟に余計な口出しするから関係は悪化する一方。
そりゃあ、義妹も考えるよね。
子供たちと父親を切り離さないと離婚できないのかなあって。
孫たちが可哀想とか言いながら、息子と孫の絆をぶった切ろうとしてるのは、主の両親なんだからね
私だって、もし義妹なら、こんな親のいる旦那嫌だわ～
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No.329 匿名
11/07/06 13:15:29
>>325
いやいや、義両親じゃなく旦那が消せばすむ。
だいたい嫁のせいにしてるけど、弟の子じゃないんかい。
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No.328 匿名
11/07/06 13:13:29
>>327
両親は関係ないのに
じゃあ口出すな。
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No.327 主 匿名
11/07/06 13:06:52
そうなんですね。
弟には父親としての気持ちはある、長引いて子供の事を思うと離婚についても色々考える、でも離婚する事が理解出来るって事ですか？
両親は関係ないのに、何故両親が無理なだけで離婚の考えが変わらないのかが不思議なんです。
長引いて離婚について考えるって何を考えるんですか？
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No.326 (´Д` )
11/07/06 12:55:36
らくがきは、どうせまた書くから消さないとか、書かれる度に拭いてこすっちゃクロスが傷むからとかあるんじゃない？
もちろん育児が大変で手が回らないのもあると思うけど。
結局育児に協力しなかった、自分の家なのに壁放置してるのも弟ってことだよね。
全部嫁のせいにしてるけどさ。
今の現状だけ見て義妹叩きしてるけど、そもそも今の現状はどうしてなったのか、弟の夫として父親として至らなかった部分をよく考えててみたら？お姉ちゃんなんでしょ？
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No.325 専業主婦とか
11/07/06 12:42:56
関係なくない？
義親が消してあげればいい話
我が家も散らかってるし落書きひどいからとっくに離婚だなｗ
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No.324 匿名
11/07/06 12:36:42
>>322
いいところ………身内には優しい甘い、くらい？（笑）
嫁にとってはDV旦那より無理な存在（笑）
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No.323 匿名
11/07/06 12:30:55
もはや義妹さんを応援するトピを立てたいわ。
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No.322 匿名
11/07/06 12:21:17
私も理解力出来ます
主の両親無理です
いいところあるの？
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No.321 匿名
11/07/06 11:58:56
ここを見ている主さん以外の人は みんな義妹の気持ち解ると思うよ。
そして義妹の見方です。
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No.320 はい。
11/07/06 11:37:55
理解できる。
親ひっこめよー。
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No.319 匿名
11/07/06 11:19:53
>>317
ほら見ろ。義父母が無理って当たり前。それどころか主含めた義家族が無理なんだよ。
理解できないんでしょ？
主一家とマトモな人とは理解しあえないの。
解放してやんなよ。
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No.318 あ
11/07/06 11:06:32
>>317
義妹の気持ち、理解できますか？
はい、よ～く理解出来ます。
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No.317 主 匿名
11/07/06 10:45:13
>>310
円満離婚なんて出来るんですか？
弟から聞いたのですが
弟と義妹の共通の知人が義妹に話を聞いたそうです。
義妹としては、長引いてしまうほど弟との離婚は子供の事を考えると今も色々考えるらしいんです。
知人が確かに両親いた方がいいよねと言ったら、義妹はそう思うけど弟の暴言とかより私の両親がもう無理だと言ったそうです。
でも弟には今は子供の父親としての気持ちはあると。
私には義妹の考えが全く理解出来ないんですが、皆さんは考え分かりますか？
嫌味とかじゃなく教えて下さい。
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No.316 主 匿名
11/07/06 10:24:57
>>305
母が言うには、家が汚くて落ち着かない、専業主婦なのに壁の落書きも消そうとせずそのままだと、弟も言っていたそうです。
それに父も同意して、義妹が帰省中に弟宅に行き壁の汚れに唖然としたそうです。
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No.315 主 匿名
11/07/05 17:40:24
>>305
ありがとうございます。
法的な事は無知なので91さんにはご迷惑お掛けしてすみませんでした。
両親寄りの意見ではない事は分かりました。
また後でレスさせてください。
お願いします。
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No.314 弟も
11/07/05 14:00:45
親がついてくるの恥ずかしくないの？
男としてみっともない
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No.313 匿名
11/07/05 10:12:48
こんな人間いるんだね…
恐ろしい
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No.312 匿名
11/07/05 07:26:25
>>311
まとめてくれたところで、それ読むのすら鬱陶しい（笑）
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No.311 あ
11/07/05 06:37:22
>>309
同意。
だれか暇な人主レスだけピックアップしてくれると助かる
言葉を変えつつ、いかにおなじ発言してるかわかるから
私、初心者でアンカーを並べるの上手くできない
ごめんね
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