家に住み続けると言って聞かない義妹どうすれば？ （2ページ目）

>>405 私から言わせてもらえば、九割九分九厘以上、主弟＆両親が悪いと思うけど？

主は人として最低なことをしている人でも、目上ならだれでもにこにこと謙遜するの？
私はしない。
私なら年上か年下かは関係ない
最低なことする尊敬できない人間にはそれなりな言動をする
もちろん逆もある
尊敬できる年下にはきちんと話す
でも義妹は口調が強いだけで悪口雑言じゃないじゃん
私からしたら偉いなぁと思うよ

それに9割弟が悪いのは正論じゃないの
それすら素直に認められない両親なんてねぇ…

もし復縁するなら、義両親とは冠婚葬祭以外では顔を会わせないようにしてもらうことと、家族の事に口出ししないようにしてもらうのを条件にするね

>>406
実家に帰ってる間に何の断りもなく自宅を売りに出されたら、誰だって怒ると思います。
常識から逸脱しているのは主の両親なので、目上がどうとか関係ないです。義妹さんの反論はもっともだと思います。

９割９分９厘ないとは思いますが、もしも離婚しないということになれば、主の両親とは今後一切関わらないという条件がつくと思います。

91さんや皆さんにお聞きしたいのですが…

離婚問題になってから、両親が義妹と話した時に義妹は反論して来たそうなんです。
例えば「そう言ってましたよね！？」とか「録音してますから！」みたいな感じだったそうです。
それに対して特に父が怒っているのですが、目上の人間、ましてや義理の両親だった人にそういう態度なのってどうなんでしょうか？
それについても両親が悪いんですか？

これでもし子供のために離婚しないって事になったら、義妹と両親はどうなると思いますか？

>>404
母は、義妹が立てた弁護士が中立的な立場に立って話を進めればいいと思っていたので、弁護士と話した時にはかなり怒っていたようです。

条件が変わればと言うのは、やっぱり家絡みと言う事ですよね？
義妹の弁護士が解任したらまた両親は義妹に話に行こうとするかもしれません。
両親のすすめで家を売りに出しても売れなかったみたいで、それについて義妹は怒って慰謝料ものだと言っていたそうです。


折れろと言う事に関しては、何で自分だけが悪いのか、こういう時は女が有利でふざけてるとは言っていました。
間に入って話し合いした時も９割弟が悪いと言われて怒っていました。
それには両親も激怒しています。両親は五分五分と言っていました。

>>398
弁護士のが降りたことはわかりました。理由は違う気がしますが話がそれるので控えます。

母親は弁護士の依頼者ではないし、弟さんの代理人でもないんですが、わかっていただくのはその世代の方には難しいかもしれません。

慰謝料請求される理由が弟さんにあることは忘れないで下さい。嫁側の気持ちがずっと変わらないと言い切れません。条件が変われば出てくる問題かもしれません。

共通の方からの折れろと言われたことに関しては何か言ってましたか？

>>401
両親が近隣のアパートなりに住んで欲しいのは、弟が多額のローンを抱えたままなのが嫌だからです。
実は義妹達が家を出た直後に父と母が手伝って内装を綺麗にして売りに出したんです。
義妹が大騒ぎして差し押さえ？で自宅に戻って来ましたが、結局売れずに契約期間が終わって今に至ります。

あと弟と義妹の代理人が近隣のアパートがいいと思っている理由は
・自宅マンションに残るとローンだけではなく積立金や固定資産税を合わせた額を義妹が負担する事になる（実際はそこから養育費をひく）
・近隣アパートだと純粋に家賃から養育費を引いた額を負担すればいいんです。
でも義妹は近隣アパートに引っ越すとしたら養育費はアテに出来ない、ないものと思うと言っていたそうです。

代理人は義妹に、離婚と言うのは環境が変わるって事なんだから身の丈に合ったところで生活した方がいいと言っていたそうです。
最もですよね。

ちょっと疑問
家賃とローンの差額は2万円ってあったけど、家賃は10万円なら義妹の負担はプラス2万円だよね？
主両親の養育費8万円もらったほうが生活するのにいいみたいな発言が分からない
だって養育費8万円払ったって家賃で消えるんだよね？塾や習い事の心配してるけど、家に住み続けるのと金銭的には全然変わらないように思うけど…

なんで主両親はアパート借りた方がいいってなってるのか理解できないんだけど…

>>397
すみません、私も詳しくは分からないのですが弟宅はマンションです。
３～４年前位に新築で買ったみたいです。
広さは３ＬＤＫと言っていました。
駅から距離もあるみたいですが子育てするにはいいみたいです。

>>393
弟は弁護士の件については特に驚いてもいませんでした。
どちらかと言うと、やっぱりと言う感じです。
弟が代理人に電話をしたら不在で折り返し電話をすると言われたのに、電話が来なかったとか、すぐ感情が顔に出るとは言っていました。
なかなか話もすすめてくれないしやる気が感じられなかったようです。

どんなに目上の人が説得しても、両親は弟だけが悪いと言うのは受け入れません。
私が何を言っても聞きませんが、今はもう二人の問題には入ってないみたいなのでそのまま様子見てみます。
私も老婆心から両親の話を聞いていましたが、ここでの話は両親にも弟にも具体的にはしないようにします。
いつもありがとうございます。

いただいた質問ですが、まだ届けを出していなくて事実上単身赴任のようです。

>>390
弟と両親が弁護士と話した時に、その弁護士が私達は夫婦共働きのうちより月の家賃が多いと言っていたそうです。
だからおそらくそれで身分不相応だと思ったんでしょうね。
養育費をもらって安いところに引っ越した方がいいと思うけど説得は出来ない、と言われたらしく、母は何とか説得するよう何回も頼んだと言っていました。
それ以外は弟と義妹の間に入ってくれていた人と話し合った時に聞いたみたいです。

弟とは慰謝料とかでは争いたくないと何度伝えても慰謝料の話になるそうです。
義妹が体調崩してるからお金だけの調停（婚姻？）にしたいと言っても「地方に行って調停は嫌だからさっさとまとめて調停しよう」と言われたらしく、弟が共通の知人に折れろと説得されたそうです。

私としては弁護士はそんな感じではないかなと思ってましたが違うんですね。

家、家って言ってる弟の家って、ローン残高3千万‥
義妹選任した弁護士も分相応じゃないと言う家は、建て売り住まいの私には想像がつきません
敷地面積

総建坪

築年数

部屋数及びDKなど

ローンは土地も含めてですか？

レスを読んでて私の脳裏には豪邸が浮かんでしまうんですが
主さん、出来る範囲で教えて下さい

読破

一体なんだったんだろう(笑)義妹と子供が可哀想すぎる。弟は子供大好きで両親も孫大好きなら、嫁にＤＶ離婚の慰謝料やって子供三人引き取ればいい。弟は単身赴任どころじゃなくなるし、単身赴任したとして三人の子を両親が見るとしたら壁の落書きなんか気にならない程、精神的にも肉体的にもボロボロになるだろう。弟のプライドがあるなら、有休取って一週間でも三人の子供を一人で見て家事もしてみろ！家を散らかさないように子供が玩具散らかしたらすぐ片付けてみろ！
何もできない口悪いＤＶ男なんて誰もいらないんだよ！三人子供いて月8万しか養育費出せないくせに頭弱すぎて話になんない。両親変だから主も弟も変なのは当たり前だけど。
あーイライラするトピだった

朝から読破しちゃった…

主と主家族がここまで理解力と道徳心がないなんて衝撃的でした。

主もDV被害に合い、義理親から暴言を吐かれ、不在時に勝手に家に入られ家事チェックされ「可愛いから怒った」なんてｸｿ言い訳受けながら、発達に問題がある子を含む３人の子育てしてみてね。

私は義妹がただただ不憫でなりません。

>>387
主さんがレスした内容について、弟さんはなんて言っていますか？

私は両親を鎮めるのは主さんの役目だと思ってます。
弁護士との契約終了？については何とも言い難いのですが、依頼者の意とする事と違ったのでしょうね。

一つ質問ですが、現状は届けを出さずに婚姻状態と言うことですよね？

断定はできませんが、単身赴任の方は家族手当・住居維持のため(言葉違うかも)ような手当てが出るから、まだローンが払えるという見越しなのかもしれません。

ただこの一文を読んでまた厚かましいは無しです。
これ以上こじらせない為に主さんは無であった方がいいのです。


今後ここでのレス内容は両親には伝えないこと。弟さんには伝えてよいと思いますが、私も責任とれません。
自己責任でお願いします。

もう、義妹が悪いとしか思えない。こんな旦那選んだ義妹がすべて悪い！！




（笑）

>>388
いまだに主は考え方がズレてるな…

>>387
私が義妹の立場だったら、その弁護士は解任だね
まず、依頼者の依頼内容以外の話を勝手に相手側に話す時点でアウト。
あと弁護士が依頼者を自分と比べてどうのこうのいうのも無しでしょ
しかも、まったく現実的な話じゃないし。
義妹もお金がなくて安いところに依頼しちゃったんだろうね
主の話が本当なら、義妹の弁護士は低レベル。

訴える？
まあ、「家はやらない」と両親が駄々こねればあるかもね
91さんをはじめ、みんながさんざん言ってきたけど、どんなに両親が義妹の悪いとこ言っても、常識的に見て非があるのは弟だっていうのは忘れないで。
義妹がほしいのは家なんだから、それだけクリアすれば訴えないのは主だってわかってるよね？
弟と義妹が話し合ったときに横やり入れなければ、義妹も体壊す前に今頃お互い新しい道を歩いていけてたのにね…。

>>385
ありがとうございます。
両親は弁護士相談に行ってからノータッチになっています。
義妹が訴える事なんてあるんでしょうか？

義妹は子供の事を考えると揺れるけど、私の両親とは縁切りたい会いたくないと言っているそうです。

あと親戚には離婚問題だとは話してないと思います。

>>384
そしてこれはまだ両親には言ってませんが、義妹が弁護士を解任？するかもしれないそうです。
前にも話したかもしれませんが、義妹の弁護士は家に残り続けたい義妹の意向を「身分不相応」と、弟にも弁護士自身の家賃と比べても高いと話していたそうです。
弁護士は義妹に現実的な話として持ちかけたのを、義妹がひねくれて受け止めたのではないかと…後は弁護士が乗り気じゃなかったようだと言う事でした。
義妹は慰謝料で揉めるのも嫌だったそうです。

これは前に弟夫婦の関係を円満にしようと動いていた人が間に入って聞いたから間違いないみたいです。
義妹がどんな気持ちでいるかは分かりません。

こんな形なんてあるんでしょうか？
義妹は一体どんな考えでいるのでしょうか。

>>384
ありがとうございます。お願いします。

弟はしばらく全国を転々とする事になり単身赴任の形になるのですが、一度冷却期間としたいと言う事でした。
義妹が体調がすぐれず話を進めると悪化してしまうとの事で、おそらく職探しなどで土台を作りたいなどと言う理由もあるんだと思います。
後は子供達にとってと言う思いもあるみたいです。

両親を諌められる上の立場の親戚はいないの？
「両親が感情的になりすぎて、離婚に向けての弟の立場がますます悪くなりそうなの…」って相談したら？
両親大好きな主には悪いけど、親がこの状態じゃ心証悪すぎるよ

>>383
久しぶりですね。何かあればどうぞ。
私のわかる範囲ですが。
やはり両親には真意が伝わっていなかったようですね。
そばで主さんは拍車をかけないように気をつけて下さい。
主さんの気持ちは決して出さないことです。

91さん、いつもありがとうございます。
まだ見ていらっしゃいますか？
話が少し変わって来たのでお時間あったら聞いていただきたいのですが…


>>382
両親は弟と一緒に行った相談でも口出ししない方がいいと言われたらしく怒っています。
義妹も両親との会話などを録音しており、その後から体調を崩したからこれ以上何か言ったら訴えると騒いでいるようです…
両親はお嫁さん可愛さで注意をしただけと伝えているんですが、義妹は暴言と言っているようです。

その後どうした？
まだ両親は口出ししてるの？

>>376
そうでしたか。お疲れさまです。

話し合いを延期となると、弟さんは調停に向けての準備期間に充てられると思います。

現状は婚姻期間となりますね。何か気になることがありましたか？

弟さんの焦る気持ちは察しますが、急がば回れですよ。

>>376
弁護士さんのいう通り、両親が言うような直にどうのこうのというのはせず、調停をした方がいい
早く終わらせたい弟さんにも、体調を崩してしまった義妹さんのためにもね
ただ、子供たちが夏休みにはいるし、義妹さんの体調は心配だから、弟さんは今のうちに準備と両親への説得をしておいて、秋になって義妹さんの調子が戻ったら始められるように、しとくといいよ
義妹さんの弁護士にもそう伝えたら？

お互いいいクリスマスや正月を迎えられるように、弟さんはしっかり弁護士と準備するべき。
別居云々も弁護士と要相談。
ただ主さんは、両親からの本当に口出しは止めさせて。
弁護士さんが一番嫌うのは相手からの無理な要求じゃなくて、身内からの横やりなんだよ
まとまるものもまとまらなくなるからね、本当に。

弟夫婦のことは弟夫婦と弁護士らに任せて、主と親はお口をチャック。
弟にもやっと専門家が就いたんだから、口だしも行動もしないであげて頂戴。
何か孫の為にしてあげたくてもここは我慢。でないと、本当に今後一生孫に逢わせてもらえなくなる可能性だってなくはないかもよ。

早く調停を進めてあげるといいよ。
子供3人の育児を一人でってかなり大変だし、ましてやこんな状況ならダウンするさ。
義妹、頑張ってるね。かわいそうに。ママがダウンだと子供達も不安だろうね。早く義妹と子供達が穏やかに過ごせる日がくるよう、願ってるよ。

>>374
ありがとうございます。
なかなかお礼に来れずすみません。

週末弟と会い色々話を聞きました。
体調を崩したらしく義妹から調停などの話し合いを延期して欲しいと言われたそうです。
共通の知人によると、精神的なものからで、ひとりで子供と生活してるからこれ以上悪化すると育児に差し支えるとかで…。
この場合ってどうなるんでしょうか？別居扱い？になるんでしょうか？

弟は弁護士の相談に行き、調停をすすめられたそうです。
弟としては早く前に進みたいらしいんですが…

>>371

悩みじゃなくてただの愚痴じゃん

話し進みましたか？

>>369
どうせまた同じようなトピたてるさ（笑）

>>369
気にしなくていいよ。
頼んでた人がいたんだし。
ちゃんと閉めないで消えた主が悪い。

うちの憎ったらしい義妹も騒がないかなー

陰で文句言うくせに出ていかない。

くそ主。このまま消え失せろ。

何か…主ｺﾒまとめちゃってすみません。

91さんの親切なコメントの仕打ちがこれかよ…

少しは改心するかなと思ってたけど、やっぱ前のトピと一緒かぁ

ほんと来ないね

主トピまとめたら、主来なくなったね

養育費8万、後は家の利益を折半…

そんな話、義妹じゃなくても不安になるわな

>>357さんの言うように、売って多額の利益が出ればいいけど、売れば普通、損だし、いくら土地が高騰してる場所でも、義妹に損させないほどの利益は難しいと思うよ
まずは売るといくらになるんだかきちんと計算してもらった？
「周りがこうだから…」って憶測で進めない方がいいよ

第三者からみたら、義妹の言う通りにすれば一番早くカタがつくと思うんだけどね
弟のローンが可哀想、義妹の支払い能力が気になるというならいろいろ方法あるよ
書くと長くなるから、そこら辺は無料相談で聞くといいよ
弁護士代ケチってるようだから

でも、どうしても思い通りにさせたくないなら、最初らへんに主が言ってたけど、そこは弁護士の力量にかかわるから、きちんと頼むべき
でも、どうあがいても主レス読む限り分が悪いのは弟だから、主側の思惑通りにならないのは覚悟してね
長引くのももちろんだからね

>>362
お疲れさま～！
こう見るとコメ数のわりに主コメ多いね

言ってることはループしまくりだけどw

>>1 >>11 >>13 >>20 >>22(主削除) >>24 >>29 >>30 >>33 >>48 >>49 >>56 >>58 >>80 >>89 >>97 >>98 >>101 >>104 >>105 >>116 >>117 >>121 >>126 >>132 >>135 >>144 >>145 >>150 >>151 >>152 >>154 >>161 >>166 >>167 >>168 >>169 >>181 >>188 >>194 >>197 >>200 >>223 >>224 >>234 >>243 >>251 >>252 >>253 >>254 >>265 >>266 >>268 >>269 >>270 >>271 >>279 >>296 >>315 >>316 >>317 >>327 >>334 >>335 >>343 >>344 >>345 >>348 >>349 >>352

暇なのでまとめてみました
抜けたり間違いあったらすみません
しかし多かった…

>>360
っていうか、主家族自体の母性・父性のあり方、家族愛の定義が世間とズレてるよね