カテゴリ
急上昇
家族以外でクリスマスパーティーはある？
古トピの為、これ以上コメントできません
画像表示ON・OFF
SH02B
10/08/29 16:39:16
>>305 どれだけの人間を見て、どれだけの経験をしてきたのかしらないけど、人間の心理はあなたが見る以上に深いし複雑ですよ、薄っぺらい偽善者さん(^^)。
返信
1件
CA3G
10/08/29 16:34:17
>>305当事者になってみなきゃわからないよ。 ぶっちゃけ私に知的障害の兄弟がいたとしたら施設に入れて存在をかくして欲しいもの。 兄弟に知的障害者がいたら結婚にも影響及ぼしかねないし迷惑な存在でしかない。 娘が結婚するってなって相手の家族に知的障害者がいたら有無を言わさず反対するもん。 だから下のコテさんは人間として出来てると思う。
P10A
10/08/29 16:33:14
>>305 よっぽど『思いやり』がないよ
P706ie
10/08/29 16:32:50
何を語るにもそうだけど、実際自分がその立場にならない限り本当の心情や状況がわかりっこない その立場に立って初めてわかることができる 思いやりなんていう単純な問題じゃねーんだよ 容易に言うな
10/08/29 16:32:35
女は比較的おとなしいからまだいい(ヒステリックに叫んだり攻撃してくるような人もいるけど･･･)。怖いのは、男。 幼い頃は可愛いけど、思春期に入ってからは、男が持つ攻撃性に加え力もつくし、体もでかくなる人もいるし、性的欲求も強くなる。本能むきだしで行動されるとかなり怖い。 知的障害の種類にもよるんだろうけど、見た目だけではなかなかわからない。どうしても身構えてしまう･･･。
911SH
10/08/29 16:31:32
>>306 当事者の本当の苦労、苦しみ、悩みも知らずに、よその旦那さん（達）に対して「思いやりがない」なんてよく言えるなーと思ったわ
F02B
10/08/29 16:27:17
>>305 他人だから【思いやり】なんて言葉で片付けようとするんだろうな。
SH703i
10/08/29 16:22:55
>>304 障害児の兄弟って優しい子が多いけど、旦那さん達は思いやりも何も育たなかったんだね…
6件
PC
10/08/29 15:39:14
何でそこまで？と思ったら知的障害があったんだ･･･。 旦那は４人兄弟でお兄ちゃんが知的障害者で、その事でいじめられたり苦労したお姉ちゃんは限界を感じてお兄ちゃんを公園に連れて行って「お前がいなくなれば･･･」ってバットで殴り殺そうとした事があるんだって。 それ以来３０年以上お兄ちゃんは施設暮らし。 親にとっては障がいがあってもかわいい我が子でも、兄弟にとっては迷惑にしか感じない事だってあるよね。 こんな事になって親はこの上の子に何を思うんだろ･･･。
SH3B
10/08/29 15:24:05
>>302断られるから面倒見させるために兄弟を作る人いるんだよね。産んだあとにわかる障害は仕方ないけど、お腹の中で障害わかったら私なら産まないけどな。自分が死んだあとの事を考えたり、差別されたりを考えたら可哀相だよ。野放しにしてる親は障害があるからなんの罪にならないから野放ししてるよね。親が罰っせられれば良いのに。
SH3I
10/08/29 15:07:36
>>300施設も断られることあるんだよ。うちの親戚はそうだった 小さい頃からドキドキしてしまう
N08A3
10/08/29 15:06:41
>>296 そうなんだよね。ある程度の年齢になった知的障害者って親や周りから放置されてる場合が多い気がする。 うちの隣の土地は元は国有地だったんだけど、数年前に競売にかけられて老夫婦が競り落とした。そこんちの息子(40歳近い)は知的障害者。朝から晩までウロウロ歩き回りわけのわからない言葉を叫び続けている。人前でパンツ下ろして下半身露出するし、路上で放尿することもしょっちゅう。機嫌が悪い時は身近にあるバケツとかを投げ付ける。機嫌が良い時は通行人目がけて猛ダッシュで走って追い掛けまわす。怖いから彼の両親に訴えたら｢ばカに生まれたんだからしょうがないだろ。そっちが気を付けろ｣の一点張り。本来なら施設に入るべき程度の障害度なのに、その金惜しさに自宅で世話してるみたい。障害者手当てを貯めてこの土地を買ったって本人達が豪語してたから…ほんと呆れるし腹立つ。警察にも何度も通報したけど注意して終わり。役所に連絡入れても｢障害のある方へのご理解とご配慮お願いします｣で終わり。結局何かあったらこっちが泣きを見るだけなんだよね。 もちろんすべての知的障害者とその家族を否定するわけじゃないよ。けど｢うちの子は障害者なんだから大目に見てほしい｣的な考えをして放置してる障害者の保護者には腹が立つし、そういう両親は障害者手当て貰う権利ないんじゃないかと思う。 長いうえに愚痴レスになってしまいすみませんでした。
10/08/29 14:57:51
本当恐いね。何個か上に知的障害の男の子いたけど、年頃になってるからスカートはいてる人なら誰でも自転車で追い回してたよ。７０後半のおばあちゃん追い回してた時もあった。何年も見ないから施設に入れられたんだと思うけど、親が見れないなら野放しにせず施設にいれるなりすれば良いのに。
CA3F
10/08/29 14:54:29
>>220 考えの人がもっともっといてくれたら、世の中もっとよくなるよね。
W61CA
10/08/29 14:21:53
障害児学級の人と遠足に行って、山に登ったんだけど、頂上に崖になってるところがあって、障害児に押されて危うく落ちかけたことがある。 岩場になってて、岩一個分落ちたところで何とかとどまる事が出来たけど、もう一歩分後ろに行ってたら間違いなく5メートル下に落ちてた。 怖くて息できなかった。押した奴に先生は怒ったりはしなかった。 それ以来高所恐怖症だよ。ついでに障害者に対して偏見も持つようになった。 あの時、落ちてたら？私は大怪我して、でも｢障害児だから｣とみんな責めたりはしないんだよね。
SH01B
10/08/29 14:18:24
>>292 その犯罪を犯した障害者に出来る内容の労働を一生課して、外に出てこれないようにして欲しい…
N03B
10/08/29 14:17:05
>>293 違うよ 隔離じゃ無くて、犯罪犯しても罪にならないっていう事をちゃんと理解して、家族や施設は接しなきゃいけないって事だよ。 親からみたら小さい時から一緒にいるから、「ただ騒ぐだけで周りに迷惑かけませんから」って思って、大きくなると日中誰も傍に居なかったりするじゃない。 前にいつもアーケードで異様な踊りしながら、奇声発して駆け回ってる25位の知的障害者の男性が居て、周りも何時もの事…位に思ってたら女子高生をニヤニヤ見出して、女子高生が引きつりながら笑顔返したら、興奮して看板振り回し初めて、警察に連れて行かれてたよ。
10/08/29 14:09:19
>>292 それは加害者の都合であって、被害者からしたら、「何故」ってなるじゃない？ 精神病棟入れても、そもそも罪にならないから病院がOK出したら、一般社会に戻ってくるわけだし。 そういう怖さがあるんだから、知的障害者を持った家族や周り、施設は本当に気を付けて見てなきゃいけないんだよ。
CA3D
10/08/29 14:07:17
>>292 だからこそ、そういう人達を隔離するための施設が欲しいっていう意見が出てくるんじゃない？
10/08/29 14:07:05
怖いな。 罪がわからないから裁けないなら最初から隔離しかない。 知的障害だから社会生活出来ないって法律で認めてるようなもんじゃん。
W53T
10/08/29 14:02:44
>>289 同じように裁いたってその意味を理解できないんじゃ意味なくない？ 障害者が罪が軽くなるのって弱者だからってことじゃなくて、罪を理解出来ないから罪をかしても意味ないからじゃないの？服役させたって決められた労働？みたいなの出来ないだろうし。
3件
10/08/29 14:02:13
>>220 だけど、健常者と障害者では、処罰内容が違う。 健常者なら、刑務所入ったり、死刑になったりするけど、障害者なら、障害ゆえに無罪放免だったりするよね。 犯罪志向を持っているのは個人の資質。ならば、そういう志向の障害者は犯罪を繰り返し、絶対に処罰されない。 これについては、どう考えればいいの？
10/08/29 13:58:39
>>288です 追記 それに今回の事件もそうだけど、犯罪に対しての重大性が解らないわけじゃん。 知的障害だとさ。 だから健常者が思ってもみなかった事が障害者の人にとっては、凄い怒れる事だったりするし、ただただ自分の欲求に対して邪魔な物や人を善悪関係無く排除しようとやってしまうんだし。今回みたいにね…。 毎日接してる人や世話してる人じゃないと、到底健常者には理解出来ない思考だから怖いんだよ。 次に何をするのかわからないから。 だからと言って、解ろうなんて他人には無理だし。
P02B
10/08/29 13:55:27
>>288 罪を犯した場合は、健常者障害者少年法とか関係無く同じ様に裁いたら良いのに…とは思う。
10/08/29 13:48:21
>>220 でも、障害者の人が犯罪すると罪軽いよね？ 前に障害者が歩道橋だかで、赤ちゃん放り投げた事件あったけど。 健常者だと、犯罪を隠したり、巧妙に計画ねったりなかなか外から警戒するのは難しいけど、障害者なら周りがキチッと責任もって見てたら防げた物もあったはずだよ。 被害者や遺族からしたら、犯罪おかして、罪軽いとかって許せないと思う。
2件
10/08/29 13:46:42
同感です。 >>220
P905i
10/08/29 13:40:36
>>220 本当に全くその通りだと思う。
P03A
10/08/29 13:13:28
>>220ホント全くその通り。
W53CA
10/08/29 13:10:44
>>220 そう思うわ。
F03A
10/08/29 13:09:16
>>279 意味わからない。 直接言えないから苦しい思いしてる近所の人もいるんだよ。 その愚痴をここで言って何がいけないの？あなたはただの悪口に聞こえたの？ 知的障害者が近所にいて、実際迷惑かけられても苦情を言えない気持ちを書いたのと、ただの誹謗中傷との違いくらい理解しなよ。
10/08/29 13:05:43
>>260 実際生まれたら周りや、上の子たちに多大な迷惑がかかるのは事実じゃん 親のエゴで育てることにしたって親は先にしぬんだから、残された上の子たちの苦労を思えば、安楽死って道もあるよ
10/08/29 12:56:39
>>265 現実はそうなんだよ。 友達夫婦が施設で働いてるけど、面会ほぼ来ないってさ。 ある男の子（16位）は施設に来た時に、ちゃんと親が体をあらってあげていなかったみたいで、痛がって仕方ないから見たら、チン○ンの中、垢と汚れまみれ、小さい虫みたいなのまで居たって言ってた。 女性の場合はナプキンも自分でやれない…というより、やる意味がわからないからやらず、施設の人が交換するって言ってた。
10/08/29 12:50:05
知的障害者の方には申し訳ないけど、やっぱり怖いよ。 特に体は大人だとね。 近所に知的障害者のグループホームあるけど、毎日叫んでて、夜中も100メートル以上離れてる家まで聞こえる。 後は個人宅で、女性で50近くなんだけど、回覧板とか女性が持って来ると殴りかかってくる。夜中に通りの車に手を振ったり、手を上げて車を停めようとしたり。 近くには住みたくない。
W52CA
10/08/29 12:49:48
>>277 障害者もそんなもんじゃない？ 悪口言ってたって、知的とはそんなもの。 お互い様だね。
10/08/29 12:48:15
>>276 現実的に思っててもそれは言ってはいけない、言いたいけど言えないて思う事を発言できるのがネットなんだよね
W53S
10/08/29 12:33:03
>>276 ネットってそんなもんじゃない？
10/08/29 11:44:25
>>273 ここも同じ。 何でも言っていいってもんでもない。 でも酷いコメントばかり。 あなたの意見は矛盾してる。 ここなら何言ってもいいのか。
10/08/29 11:42:58
読売新聞には「発覚当時、長男はテレビゲームをしていた」って書いてあった。 最初の方のレスで書いていた人がいたけど、殺害後に呑気にゲーム（もしくはテレビ）をやっているあたり「うるさかった弟がやっと静かになった」程度の認識しかないんだろうね…。 自分が殺したって理解できてるのかな？
10/08/29 11:40:45
>>264 いても精神病の人かもよ。
10/08/29 11:39:17
>>271 なんでも思ってる事言えばいいって問題じゃないだろ
812SH
10/08/29 11:35:04
>>265知的には数値から問題無しみたいに言われてます。しかし、学校体制がうまくいかず、息子の受け入れ先が無いのも問題になり、不登校一年たち、親の私達も各関係に相談、出来るだけの対応をしてきました。 でも、みんなが学校で楽しんだり、公園で友達同士喧嘩しながらも仲良く遊ぶ普通の生活を送るなか、息子は精神状態が良くないから、できないことも増えました。 社会生活力を身につけ、治療のためです。 こういった子ども達はいっぱいいます。家で暴れ狂い、親子で泣いて、しかるべき居場所を探してます。 家で暴れ狂ううちはいいだろうけど、外で問題起こしたら…そう考えたら施設で訓練を受け、出来る範囲で社会的活動をするほうがいいと思います。
10/08/29 11:28:00
>>190 そういう迷惑な気持ちを直接言えばいいでしょ。 こういう所で語ってないで。 邪魔なら邪魔って言ったらどうなの？ そこまで周りが真剣に迷惑だと思っているなら、陰でばかり言ってたって何の解決にもならなくない？ 施設に入れて下さい。みんな迷惑してます。‥でいいでしょ。 実際言えないくせに、こういう事件があってこういう所に同意見の輩が集まって、みんなここぞとばかりに日頃からずっと思っていたことを吐き出してる。 当事者に言いなよ。なら、それなりの対策考えて対応してくれるんじゃない？ ずっと読んできたけど、ここで同意見の人達に加勢するように言い合ってたって、ただの悪口言ってるだけ。 日頃からそこまで毛嫌いしてるなら、同意者集めて署名や運動起こして、国にまで働きかけたらどう？結局、一般人は思っているだけで法律まで変えられないし、施設を増やしたり作ったりすることはできないのだから。迷惑迷惑、一生言い続けて終わりだよ。
P02A
10/08/29 11:13:27
>>268 だから何？ｗ
F03B
10/08/29 11:11:50
隠れるように建ってた夜中の精神病棟思い出してしまった。
P07A3
10/08/29 11:11:21
>>264 思いっきり後付けじゃん。それなら、そうと最初から文章にそう書けばいいじゃん。 後から書かいても後付けと思われるだけ。
10/08/29 11:08:49
>>265 だって、子供は親より先に死ぬことは少ないんだよ？親が亡くなったあとに預けられる施設がなかったら、それこそ言葉が悪いけど野放しになる。
SN3P
10/08/29 11:03:15
>>265 出来ないんだから仕方ない。他人に危害いくより施設に預けてもらったほうが安心だ。
P906i
10/08/29 10:58:15
>>263 施設増やすことは私は賛成できない。施設に預ける親は自分じゃ手に負えないから預けるんだよね？自分で見れないから施設に入れようって、どうなの？他人にまかせてないで自分で知的障害者を育てるって決めたんだから責任持って育てろって感じだよ！
4件
10/08/29 10:48:47
>>245 一緒にいた母親が慌てて走ってきて謝ってきたから。奇声あげてたし様子もおかしかったからすぐに知的障害者だとわかったよ。 スーパーの警備員が汚物の処理してて可哀想だった。
10/08/29 10:43:02
増やすべきだと思う。 育てにくさから親も子どもの頃から入所させてると、そのまま青年期も中年期も施設でずっと過ごすから、次に入りたい人が受け入れ先がなくて待機になる。 社会生活が可能な程度の障害者は、ある程度便利な町の施設でもいいとは思う。重症なかたや行動に危険性のあるかたは山の中でもいいと思う。 ただ、施設も少ないし、予算にも問題があったり、医師、看護士も足りないのが現実。 うちの子は発達障害と運動機能障害なんだけど、やっぱり施設が無い。重い二次障害で、情緒障害者施設に入所を希望してるけど男子寮がいっぱいで（なぜなら、育てたくない、暴力行為に対応できないため家庭が受け入れない）一年待機したまま。 結局、明日から知的障害者施設に週末は自宅で過ごす短期入所の方法になったのだけど、その子（人）に合った施設が少ないのが現実だなと。 事件を起こしてしまったり、社会生活を送りにくい現実を考えたら、適材適所じゃないけど見合った選択が出来る施設、交通手段など政府も考えて欲しいなと思う。
351件～400件 ( 全662件)
＊コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK！
1
25/12/24 11:58:38
178
2
25/12/24 11:58:09
555930
3
25/12/24 11:59:28
29
4
25/12/24 11:58:36
11
5
25/12/24 11:59:45
241318
25/12/24 11:58:23
0
25/12/24 11:49:25
6
25/12/24 11:45:42
25/12/24 11:57:59
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.312 匿名
SH02B
10/08/29 16:39:16
>>305
どれだけの人間を見て、どれだけの経験をしてきたのかしらないけど、人間の心理はあなたが見る以上に深いし複雑ですよ、薄っぺらい偽善者さん(^^)。
返信
1件
No.311 そんなの
CA3G
10/08/29 16:34:17
>>305当事者になってみなきゃわからないよ。
ぶっちゃけ私に知的障害の兄弟がいたとしたら施設に入れて存在をかくして欲しいもの。
兄弟に知的障害者がいたら結婚にも影響及ぼしかねないし迷惑な存在でしかない。
娘が結婚するってなって相手の家族に知的障害者がいたら有無を言わさず反対するもん。
だから下のコテさんは人間として出来てると思う。
返信
1件
No.310 あなたの方が
P10A
10/08/29 16:33:14
>>305
よっぽど『思いやり』がないよ
返信
No.309 ひ
P706ie
10/08/29 16:32:50
何を語るにもそうだけど、実際自分がその立場にならない限り本当の心情や状況がわかりっこない
その立場に立って初めてわかることができる
思いやりなんていう単純な問題じゃねーんだよ
容易に言うな
返信
No.308 匿名
SH02B
10/08/29 16:32:35
女は比較的おとなしいからまだいい(ヒステリックに叫んだり攻撃してくるような人もいるけど･･･)。怖いのは、男。
幼い頃は可愛いけど、思春期に入ってからは、男が持つ攻撃性に加え力もつくし、体もでかくなる人もいるし、性的欲求も強くなる。本能むきだしで行動されるとかなり怖い。
知的障害の種類にもよるんだろうけど、見た目だけではなかなかわからない。どうしても身構えてしまう･･･。
返信
No.307 同感
911SH
10/08/29 16:31:32
>>306
当事者の本当の苦労、苦しみ、悩みも知らずに、よその旦那さん（達）に対して「思いやりがない」なんてよく言えるなーと思ったわ
返信
No.306 匿名
F02B
10/08/29 16:27:17
>>305
他人だから【思いやり】なんて言葉で片付けようとするんだろうな。
返信
1件
No.305 あ
SH703i
10/08/29 16:22:55
>>304
障害児の兄弟って優しい子が多いけど、旦那さん達は思いやりも何も育たなかったんだね…
返信
6件
No.304 あ
PC
10/08/29 15:39:14
何でそこまで？と思ったら知的障害があったんだ･･･。
旦那は４人兄弟でお兄ちゃんが知的障害者で、その事でいじめられたり苦労したお姉ちゃんは限界を感じてお兄ちゃんを公園に連れて行って「お前がいなくなれば･･･」ってバットで殴り殺そうとした事があるんだって。
それ以来３０年以上お兄ちゃんは施設暮らし。
親にとっては障がいがあってもかわいい我が子でも、兄弟にとっては迷惑にしか感じない事だってあるよね。
こんな事になって親はこの上の子に何を思うんだろ･･･。
返信
1件
No.303 匿名
SH3B
10/08/29 15:24:05
>>302断られるから面倒見させるために兄弟を作る人いるんだよね。産んだあとにわかる障害は仕方ないけど、お腹の中で障害わかったら私なら産まないけどな。自分が死んだあとの事を考えたり、差別されたりを考えたら可哀相だよ。野放しにしてる親は障害があるからなんの罪にならないから野放ししてるよね。親が罰っせられれば良いのに。
返信
No.302 匿名
SH3I
10/08/29 15:07:36
>>300施設も断られることあるんだよ。うちの親戚はそうだった
小さい頃からドキドキしてしまう
返信
1件
No.301 あ
N08A3
10/08/29 15:06:41
>>296
そうなんだよね。ある程度の年齢になった知的障害者って親や周りから放置されてる場合が多い気がする。
うちの隣の土地は元は国有地だったんだけど、数年前に競売にかけられて老夫婦が競り落とした。そこんちの息子(40歳近い)は知的障害者。朝から晩までウロウロ歩き回りわけのわからない言葉を叫び続けている。人前でパンツ下ろして下半身露出するし、路上で放尿することもしょっちゅう。機嫌が悪い時は身近にあるバケツとかを投げ付ける。機嫌が良い時は通行人目がけて猛ダッシュで走って追い掛けまわす。怖いから彼の両親に訴えたら｢ばカに生まれたんだからしょうがないだろ。そっちが気を付けろ｣の一点張り。本来なら施設に入るべき程度の障害度なのに、その金惜しさに自宅で世話してるみたい。障害者手当てを貯めてこの土地を買ったって本人達が豪語してたから…ほんと呆れるし腹立つ。警察にも何度も通報したけど注意して終わり。役所に連絡入れても｢障害のある方へのご理解とご配慮お願いします｣で終わり。結局何かあったらこっちが泣きを見るだけなんだよね。
もちろんすべての知的障害者とその家族を否定するわけじゃないよ。けど｢うちの子は障害者なんだから大目に見てほしい｣的な考えをして放置してる障害者の保護者には腹が立つし、そういう両親は障害者手当て貰う権利ないんじゃないかと思う。
長いうえに愚痴レスになってしまいすみませんでした。
返信
1件
No.300 匿名
SH3B
10/08/29 14:57:51
本当恐いね。何個か上に知的障害の男の子いたけど、年頃になってるからスカートはいてる人なら誰でも自転車で追い回してたよ。７０後半のおばあちゃん追い回してた時もあった。何年も見ないから施設に入れられたんだと思うけど、親が見れないなら野放しにせず施設にいれるなりすれば良いのに。
返信
1件
No.299 こういう
CA3F
10/08/29 14:54:29
>>220
考えの人がもっともっといてくれたら、世の中もっとよくなるよね。
返信
No.298 小学生のころ
W61CA
10/08/29 14:21:53
障害児学級の人と遠足に行って、山に登ったんだけど、頂上に崖になってるところがあって、障害児に押されて危うく落ちかけたことがある。
岩場になってて、岩一個分落ちたところで何とかとどまる事が出来たけど、もう一歩分後ろに行ってたら間違いなく5メートル下に落ちてた。
怖くて息できなかった。押した奴に先生は怒ったりはしなかった。
それ以来高所恐怖症だよ。ついでに障害者に対して偏見も持つようになった。
あの時、落ちてたら？私は大怪我して、でも｢障害児だから｣とみんな責めたりはしないんだよね。
返信
No.297 それなら
SH01B
10/08/29 14:18:24
>>292
その犯罪を犯した障害者に出来る内容の労働を一生課して、外に出てこれないようにして欲しい…
返信
No.296 匿名
N03B
10/08/29 14:17:05
>>293
違うよ
隔離じゃ無くて、犯罪犯しても罪にならないっていう事をちゃんと理解して、家族や施設は接しなきゃいけないって事だよ。
親からみたら小さい時から一緒にいるから、「ただ騒ぐだけで周りに迷惑かけませんから」って思って、大きくなると日中誰も傍に居なかったりするじゃない。
前にいつもアーケードで異様な踊りしながら、奇声発して駆け回ってる25位の知的障害者の男性が居て、周りも何時もの事…位に思ってたら女子高生をニヤニヤ見出して、女子高生が引きつりながら笑顔返したら、興奮して看板振り回し初めて、警察に連れて行かれてたよ。
返信
1件
No.295 匿名
N03B
10/08/29 14:09:19
>>292
それは加害者の都合であって、被害者からしたら、「何故」ってなるじゃない？
精神病棟入れても、そもそも罪にならないから病院がOK出したら、一般社会に戻ってくるわけだし。
そういう怖さがあるんだから、知的障害者を持った家族や周り、施設は本当に気を付けて見てなきゃいけないんだよ。
返信
No.294 …
CA3D
10/08/29 14:07:17
>>292
だからこそ、そういう人達を隔離するための施設が欲しいっていう意見が出てくるんじゃない？
返信
No.293 匿名
F02B
10/08/29 14:07:05
怖いな。
罪がわからないから裁けないなら最初から隔離しかない。
知的障害だから社会生活出来ないって法律で認めてるようなもんじゃん。
返信
1件
No.292 あ
W53T
10/08/29 14:02:44
>>289
同じように裁いたってその意味を理解できないんじゃ意味なくない？
障害者が罪が軽くなるのって弱者だからってことじゃなくて、罪を理解出来ないから罪をかしても意味ないからじゃないの？服役させたって決められた労働？みたいなの出来ないだろうし。
返信
3件
No.291 …
CA3D
10/08/29 14:02:13
>>220
だけど、健常者と障害者では、処罰内容が違う。
健常者なら、刑務所入ったり、死刑になったりするけど、障害者なら、障害ゆえに無罪放免だったりするよね。
犯罪志向を持っているのは個人の資質。ならば、そういう志向の障害者は犯罪を繰り返し、絶対に処罰されない。
これについては、どう考えればいいの？
返信
1件
No.290 匿名
N03B
10/08/29 13:58:39
>>288です
追記
それに今回の事件もそうだけど、犯罪に対しての重大性が解らないわけじゃん。 知的障害だとさ。
だから健常者が思ってもみなかった事が障害者の人にとっては、凄い怒れる事だったりするし、ただただ自分の欲求に対して邪魔な物や人を善悪関係無く排除しようとやってしまうんだし。今回みたいにね…。
毎日接してる人や世話してる人じゃないと、到底健常者には理解出来ない思考だから怖いんだよ。
次に何をするのかわからないから。
だからと言って、解ろうなんて他人には無理だし。
返信
No.289 確かに
P02B
10/08/29 13:55:27
>>288
罪を犯した場合は、健常者障害者少年法とか関係無く同じ様に裁いたら良いのに…とは思う。
返信
1件
No.288 匿名
N03B
10/08/29 13:48:21
>>220
でも、障害者の人が犯罪すると罪軽いよね？
前に障害者が歩道橋だかで、赤ちゃん放り投げた事件あったけど。
健常者だと、犯罪を隠したり、巧妙に計画ねったりなかなか外から警戒するのは難しいけど、障害者なら周りがキチッと責任もって見てたら防げた物もあったはずだよ。
被害者や遺族からしたら、犯罪おかして、罪軽いとかって許せないと思う。
返信
2件
No.287 私も
P02B
10/08/29 13:46:42
同感です。
>>220
返信
No.286 匿名
P905i
10/08/29 13:40:36
>>220
本当に全くその通りだと思う。
返信
No.285 あ
P03A
10/08/29 13:13:28
>>220ホント全くその通り。
返信
No.284 本当に
W53CA
10/08/29 13:10:44
>>220
そう思うわ。
返信
No.283 匿名
F03A
10/08/29 13:09:16
>>279
意味わからない。
直接言えないから苦しい思いしてる近所の人もいるんだよ。
その愚痴をここで言って何がいけないの？あなたはただの悪口に聞こえたの？
知的障害者が近所にいて、実際迷惑かけられても苦情を言えない気持ちを書いたのと、ただの誹謗中傷との違いくらい理解しなよ。
返信
No.282 分かるけどさ
W61CA
10/08/29 13:05:43
>>260
実際生まれたら周りや、上の子たちに多大な迷惑がかかるのは事実じゃん
親のエゴで育てることにしたって親は先にしぬんだから、残された上の子たちの苦労を思えば、安楽死って道もあるよ
返信
No.281 匿名
N03B
10/08/29 12:56:39
>>265
現実はそうなんだよ。
友達夫婦が施設で働いてるけど、面会ほぼ来ないってさ。
ある男の子（16位）は施設に来た時に、ちゃんと親が体をあらってあげていなかったみたいで、痛がって仕方ないから見たら、チン○ンの中、垢と汚れまみれ、小さい虫みたいなのまで居たって言ってた。
女性の場合はナプキンも自分でやれない…というより、やる意味がわからないからやらず、施設の人が交換するって言ってた。
返信
No.280 匿名
N03B
10/08/29 12:50:05
知的障害者の方には申し訳ないけど、やっぱり怖いよ。
特に体は大人だとね。
近所に知的障害者のグループホームあるけど、毎日叫んでて、夜中も100メートル以上離れてる家まで聞こえる。
後は個人宅で、女性で50近くなんだけど、回覧板とか女性が持って来ると殴りかかってくる。夜中に通りの車に手を振ったり、手を上げて車を停めようとしたり。
近くには住みたくない。
返信
No.279 そうかもね
W52CA
10/08/29 12:49:48
>>277
障害者もそんなもんじゃない？
悪口言ってたって、知的とはそんなもの。
お互い様だね。
返信
2件
No.278 匿名
N08A3
10/08/29 12:48:15
>>276
現実的に思っててもそれは言ってはいけない、言いたいけど言えないて思う事を発言できるのがネットなんだよね
返信
No.277 匿名
W53S
10/08/29 12:33:03
>>276 ネットってそんなもんじゃない？
返信
1件
No.276 じゃあ
W52CA
10/08/29 11:44:25
>>273
ここも同じ。
何でも言っていいってもんでもない。
でも酷いコメントばかり。
あなたの意見は矛盾してる。
ここなら何言ってもいいのか。
返信
2件
No.275 匿名
911SH
10/08/29 11:42:58
読売新聞には「発覚当時、長男はテレビゲームをしていた」って書いてあった。
最初の方のレスで書いていた人がいたけど、殺害後に呑気にゲーム（もしくはテレビ）をやっているあたり「うるさかった弟がやっと静かになった」程度の認識しかないんだろうね…。
自分が殺したって理解できてるのかな？
返信
No.274 一緒に母親が
W53CA
10/08/29 11:40:45
>>264
いても精神病の人かもよ。
返信
No.273 それは違うだろ
N08A3
10/08/29 11:39:17
>>271
なんでも思ってる事言えばいいって問題じゃないだろ
返信
1件
No.272 うちは
812SH
10/08/29 11:35:04
>>265知的には数値から問題無しみたいに言われてます。しかし、学校体制がうまくいかず、息子の受け入れ先が無いのも問題になり、不登校一年たち、親の私達も各関係に相談、出来るだけの対応をしてきました。
でも、みんなが学校で楽しんだり、公園で友達同士喧嘩しながらも仲良く遊ぶ普通の生活を送るなか、息子は精神状態が良くないから、できないことも増えました。
社会生活力を身につけ、治療のためです。
こういった子ども達はいっぱいいます。家で暴れ狂い、親子で泣いて、しかるべき居場所を探してます。
家で暴れ狂ううちはいいだろうけど、外で問題起こしたら…そう考えたら施設で訓練を受け、出来る範囲で社会的活動をするほうがいいと思います。
返信
No.271 だから
W52CA
10/08/29 11:28:00
>>190
そういう迷惑な気持ちを直接言えばいいでしょ。
こういう所で語ってないで。
邪魔なら邪魔って言ったらどうなの？
そこまで周りが真剣に迷惑だと思っているなら、陰でばかり言ってたって何の解決にもならなくない？
施設に入れて下さい。みんな迷惑してます。‥でいいでしょ。
実際言えないくせに、こういう事件があってこういう所に同意見の輩が集まって、みんなここぞとばかりに日頃からずっと思っていたことを吐き出してる。
当事者に言いなよ。なら、それなりの対策考えて対応してくれるんじゃない？
ずっと読んできたけど、ここで同意見の人達に加勢するように言い合ってたって、ただの悪口言ってるだけ。
日頃からそこまで毛嫌いしてるなら、同意者集めて署名や運動起こして、国にまで働きかけたらどう？結局、一般人は思っているだけで法律まで変えられないし、施設を増やしたり作ったりすることはできないのだから。迷惑迷惑、一生言い続けて終わりだよ。
返信
1件
No.270 あ
P02A
10/08/29 11:13:27
>>268
だから何？ｗ
返信
No.269 山の中に
F03B
10/08/29 11:11:50
隠れるように建ってた夜中の精神病棟思い出してしまった。
返信
No.268 あ
P07A3
10/08/29 11:11:21
>>264
思いっきり後付けじゃん。それなら、そうと最初から文章にそう書けばいいじゃん。
後から書かいても後付けと思われるだけ。
返信
1件
No.267 施設ないと困るよ
P10A
10/08/29 11:08:49
>>265
だって、子供は親より先に死ぬことは少ないんだよ？親が亡くなったあとに預けられる施設がなかったら、それこそ言葉が悪いけど野放しになる。
返信
No.266 それが
SN3P
10/08/29 11:03:15
>>265
出来ないんだから仕方ない。他人に危害いくより施設に預けてもらったほうが安心だ。
返信
No.265 なんか
P906i
10/08/29 10:58:15
>>263
施設増やすことは私は賛成できない。施設に預ける親は自分じゃ手に負えないから預けるんだよね？自分で見れないから施設に入れようって、どうなの？他人にまかせてないで自分で知的障害者を育てるって決めたんだから責任持って育てろって感じだよ！
返信
4件
No.264 あ
P02A
10/08/29 10:48:47
>>245
一緒にいた母親が慌てて走ってきて謝ってきたから。奇声あげてたし様子もおかしかったからすぐに知的障害者だとわかったよ。
スーパーの警備員が汚物の処理してて可哀想だった。
返信
2件
No.263 施設（長くてすみません）
812SH
10/08/29 10:43:02
増やすべきだと思う。
育てにくさから親も子どもの頃から入所させてると、そのまま青年期も中年期も施設でずっと過ごすから、次に入りたい人が受け入れ先がなくて待機になる。
社会生活が可能な程度の障害者は、ある程度便利な町の施設でもいいとは思う。重症なかたや行動に危険性のあるかたは山の中でもいいと思う。
ただ、施設も少ないし、予算にも問題があったり、医師、看護士も足りないのが現実。
うちの子は発達障害と運動機能障害なんだけど、やっぱり施設が無い。重い二次障害で、情緒障害者施設に入所を希望してるけど男子寮がいっぱいで（なぜなら、育てたくない、暴力行為に対応できないため家庭が受け入れない）一年待機したまま。
結局、明日から知的障害者施設に週末は自宅で過ごす短期入所の方法になったのだけど、その子（人）に合った施設が少ないのが現実だなと。
事件を起こしてしまったり、社会生活を送りにくい現実を考えたら、適材適所じゃないけど見合った選択が出来る施設、交通手段など政府も考えて欲しいなと思う。
返信
1件