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F02B
10/08/28 22:50:13
>>161 ｺﾃで言えよ
返信
ぴよぴよ
W61CA
10/08/28 22:44:38
>>157 実名やら何やら個人を特定する情報何一つないのに、誰がどうやって訴えるんだっつーの。適当なこと言うな。
1件
SH05A3
10/08/28 22:43:59
>>95 私だって障害者の人に頭どつかれた事あるけど安楽死なんて絶対言えないわぁ。 自分の子供が障害を持って産まれてきたら殺したりなんて絶対しない。できない。
P905i
10/08/28 22:42:46
>>152 問題はそこなんだよね。障害者が罪を犯した場合も罰を与えないって事がね。知的でも精神的でも。法律かわらないのかな
2件
SH3B
10/08/28 22:40:38
>>93 最近訴えられたりするから発言に気をつけてね。 度がすぎる。
10/08/28 22:39:49
>>151 極端なだけである意味知的障害者を持つ親の闇の本音をわかってる面もあると思うよ。周りと極端に違うから変わってるぽく見えるだけで実は考えた末の発言とも。ま、温かい心の持ち主とは絶対に言えないけど。
N01B
10/08/28 22:39:11
>>152同じく。普通とは違うからそうなるんでしょ？だったら恐がられたり避けられたりするのも普通とは違うんだから仕方ないしね。
10/08/28 22:38:22
>>43 自分が言った事が、いずれ自分にかえってくるよ。 あなたに子供がいるのなら孫やその子供に障害を持った子が産まれたりするかもよ…。 私の身近にそういう人がいます。
HI3H
10/08/28 22:37:50
怖い。私も怖い思いした事あるし、娘も幼稚園で障害のある子に叩かれたりしてる。 何か対策があればいいのに。
SN3K
10/08/28 22:37:12
>>148 知的障害者＝犯罪者だとは思っていません。 でも… 私はいきなり抱きつかれたことがあるし、長男は連れ去られそうになったことがあるんですよ。 しかも…どちらも「障害者だから」で終わってしまった。 それが健常者だったら、逮捕されたり社会的地位を失ったりペナルティが課せられますよね。 私は、障害者が犯罪を犯してもペナルティ無しというのが納得いかないです。
3件
SH904i
10/08/28 22:30:00
>>93 この人怖い。
N906imyu
10/08/28 22:24:53
やるせないね… 母親の気持ち考えたら辛過ぎる。 確かに恐いって気持ちもあるけど、障害者の人全ての存在を否定するのは間違ってると思う
N08A3
10/08/28 22:23:42
電車乗ってる時に､知的障害っぽい成人男性が乗って来て､大声で歌うし独り言言いながら笑ってるしで見ない振りしてたら､こっちに来てﾊﾞｷﾞ-に乗ってる娘をｼﾞ-っと見られた事あったけど､あの時は本当に怖かった・・。
10/08/28 22:23:39
知的障害ある人は皆犯罪者になると思ってるの？安楽死だの言ってる人に育てられた子供の方がなんか犯罪予備軍になりかねない気がするけど…
10/08/28 22:23:33
>>143 人間なら生きる権利がある、でも果たさなければいけない義務がある、義務と権利はセット。でもそれができない、権利だけ守られる。だからこそ、家族が彼らの義務を代わりに果たしてやらないといけなくなる、それは監視だったり大変なお世話だったり。人様に迷惑にならないように親は必死になる。 けど親だけじゃ無理だよ、親や家族も生活がある。ひどいかもしれないけど、事件につながる恐れのある知的障害者は施設に隔離が一番だと思う。家族からしたらつらい選択だし納得いかないかもしれないけど、隔離じゃなくて保護という意味合いで。何の罪もなく障害者として生まれ不幸にもそのせいで他者を傷つけるならそれこそかわいそうだから。 でもそんな体制整ってないよね。
10/08/28 22:17:44
身内が身内をこ ろす事件てやり切れないな もし自分の身内が…と想像したら生きていく気力がなくなりそう
SN3J
10/08/28 22:17:35
>>141同じ内容だけど。説得力ないしね。
10/08/28 22:16:12
>>140ばかがいる～ 機種でしか判断出来ないあほ（笑）
812SH
10/08/28 22:15:51
生きていくには難しいかも。 よく利用する知的障害施設には笑顔が素敵なかたもいるけど、飛び掛かってくるんじゃないか？！ってかたもいたり。 でも、出来ることを一生懸命コツコツとやり、共同作業や生活をして、自分の生きにくい人生に終わりがくるなんてことも考えられないで生きてる人もいたり。それはそれで、切ないような、すごいなと思ってみたり複雑な気持ちで見てしまう。 土日だけでも家族と暮らせる子もいれば、家族全員が存在を消すようにして面会すら来てもらえない子もいたり…。 生きてる意味って難しい。
TS3R
10/08/28 22:14:17
怖い。確かに怖い。 でも、自分の子どもを安楽死…無理。絶対できない。
10/08/28 22:13:49
>>135メンヘラ？ 書いてあること意味不明なんだけど。 あんたこそ精神病なんじゃない？ てか批判してる奴らって同じ内容でしか返せないんだね。ばかみたい（笑）
SH706i
10/08/28 22:13:25
あーSH3Bはどこでもわざと荒らしてるからスルーでいいよ 確かに成人男性の知的障害者は怖い
10/08/28 22:09:09
前に、子と幼稚園からの帰り歩いてたら知的障害者が母親(？)と歩いてきたんだけど、こわかった…こわいなって思ってたら急に、私の顔面スレスレまで奇声発しながらダッシュしてきたよー。もう本当こわかったー。なのに母親は、なにも言わず。わざとやらせてんのか？子供になにかされたら狂って仕返ししてしまうわ。
10/08/28 22:08:58
>>132いないけど（笑） てかこの程度くらい想像つかないの？
10/08/28 22:07:39
>>95 同意。 成人した男の知的障害者は本当に恐い。
SH05B
10/08/28 22:07:35
このスレ怖い…
P906i
10/08/28 22:07:28
>>113 ああ、ただのメンヘラか。 あんたの親も子も可哀想ね。産み損ないもいいとこ。こんなメンヘラ親の老後の面倒なんてみてらんねーから子どもに迷惑かける前にどうにかしないとね。
10/08/28 22:07:12
>>129 痴呆老人の介護と重なる、実の親でも無理だよね、懸命になればなるほどみんな疲弊し本人はわからないから責めようもない。安楽死があれば…と思う人はたくさんいるだろう。同じだよね、立場が我が子なだけで。 でも無理だろうね。人道的に認められるわけがない、そんな法律。それに認められたとしても自分より後に生まれた我が子に使うとなると、自ら逆縁の道を選ぶとなると…、難しいよ。
P02A
10/08/28 22:06:27
>>113 さっきから本気で言ってる？どんな育て方されたの？あなたの親もそんな人なの？育児もそんな考えでやってるの？ この先孫に障害あったら命を奪いたいって宣言してるんだよね？ すごいね… 要は、法を改正すればいいだけだよね？障害がある人の人権を主張するのなら、ない人と同等の罰を下せばいい。
10/08/28 22:03:06
>>129貴女は経験者なんじゃない？家族に障害者いるみたいな文章
N01A
10/08/28 22:02:46
>>93 くず
N06B
10/08/28 22:02:42
親が24時間監視できないなら、施設とかで隔離してほしい。身内にも知障いるけどまだ子供だから、素直にかわいいと思うし、まわりは大変なことも理解できる。 でも成人した知障が近所にいるけど親は放置だから、まわりは恐怖の毎日。 奇声あげてウロウロしてる。もちろん話が通じるわけではないから、やりたい放題で子供を守るのに精一杯。 偏見差別といいながら、迷惑行為あれば障害だからって仕方ないで済まされる。罪を犯しても同じでしょ。
CA3G
10/08/28 21:58:53
>>126 母親の気持ちもわからなくもない。 この事件のお母さんは今どれだけつらいんだろう？ でも加害者が障害者だから、事件じゃなくて事故みたいな扱いになっていくんだろうね。 これが他人だったらどんなことに…
W61SH
10/08/28 21:56:37
一緒にいて突然障害者になったのと、お腹にいる時点で障害わかったのでは受け入れ方が違う人がいてもおかしくないと思う。じゃあ家族が今障害者になったら…という例えは。
N906i
10/08/28 21:56:04
障害わかったらまわりは反対するだろうけど、母親ならどんな苦労をしてでも生んで育てたいって思うんだろうなぁ。 受け入れられない期間は絶対あるけど、みんな子どもが可愛い事に違いはないよ。 ただ、大きくなるに連れて可愛いだけでは育てられない現実にぶつかり悩みそう。それでもわが子だから頑張れるんだろうね。 けど、こんな事件があると……。
10/08/28 21:54:37
>>96 そうだね。 でも他人を理解しようとする努力をしない限り共生は無理だね。
N705i
10/08/28 21:54:29
>>119いくつ？30歳くらいまでの人はみんなゆとり世代よ？トピずれだけど。
F03B
10/08/28 21:54:10
>>122意味不
10/08/28 21:52:42
>>119 あなたには学校で学んだことしか身についていないのですか？
10/08/28 21:52:37
>>114ごめんあたしもそう思う…安楽死は言い過ぎだけど。
10/08/28 21:52:26
>>113 いろんな人がいるんだなぁ。ま、ここまではっきり博愛の精神がないならないで気持ちいいかもね、中途半端より。自分の心の揺れは遮断して合理的に生きていけるならある意味優秀な人類かもね。でも、あなたみたいに頑丈で優秀な人は少数だよ。
10/08/28 21:50:52
私にはできない。 みんなすごいね。 ゆとり世代？
830N
10/08/28 21:49:49
>>113いま子供や家族が障害者になったら殺せるんだね。本当凄いよ。人間じゃないね。
10/08/28 21:49:44
>>108すぐじゃなくてもわかった時点でそう出来るようにしたらいいんだよ。合理的だと思う。
10/08/28 21:49:13
>>113子供より自分が一番大事なんだね。
10/08/28 21:47:57
>>111 ごめんよ、自慢の子供たちで、ついつい。ま、そんなうちの子達もいつどんな災難に見舞われ人生が狂うかはわからない、って言いたかっただけ。ごめんね。
10/08/28 21:47:19
>>107 下をみればキリがない。 しかし障害を理由に罪に問えないのが当たり前な世の中。 あなたが被害者だったらどう思う？ 障害者だから訴えても意味がない。 どこに怒りをぶつける？
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25/12/27 21:49:03
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.162 匿名
F02B
10/08/28 22:50:13
>>161
ｺﾃで言えよ
返信
No.161
No.160 匿名
W61CA
10/08/28 22:44:38
>>157 実名やら何やら個人を特定する情報何一つないのに、誰がどうやって訴えるんだっつーの。適当なこと言うな。
返信
1件
No.159 安楽死って…
SH05A3
10/08/28 22:43:59
>>95
私だって障害者の人に頭どつかれた事あるけど安楽死なんて絶対言えないわぁ。
自分の子供が障害を持って産まれてきたら殺したりなんて絶対しない。できない。
返信
No.158 そうだね
P905i
10/08/28 22:42:46
>>152
問題はそこなんだよね。障害者が罪を犯した場合も罰を与えないって事がね。知的でも精神的でも。法律かわらないのかな
返信
2件
No.157 匿名
SH3B
10/08/28 22:40:38
>>93
最近訴えられたりするから発言に気をつけてね。
度がすぎる。
返信
1件
No.156 そうかな？
P905i
10/08/28 22:39:49
>>151
極端なだけである意味知的障害者を持つ親の闇の本音をわかってる面もあると思うよ。周りと極端に違うから変わってるぽく見えるだけで実は考えた末の発言とも。ま、温かい心の持ち主とは絶対に言えないけど。
返信
No.155 あ
N01B
10/08/28 22:39:11
>>152同じく。普通とは違うからそうなるんでしょ？だったら恐がられたり避けられたりするのも普通とは違うんだから仕方ないしね。
返信
No.154 あなた
SH05A3
10/08/28 22:38:22
>>43
自分が言った事が、いずれ自分にかえってくるよ。
あなたに子供がいるのなら孫やその子供に障害を持った子が産まれたりするかもよ…。
私の身近にそういう人がいます。
返信
No.153 確かに
HI3H
10/08/28 22:37:50
怖い。私も怖い思いした事あるし、娘も幼稚園で障害のある子に叩かれたりしてる。
何か対策があればいいのに。
返信
No.152 ゆは
SN3K
10/08/28 22:37:12
>>148
知的障害者＝犯罪者だとは思っていません。
でも…
私はいきなり抱きつかれたことがあるし、長男は連れ去られそうになったことがあるんですよ。
しかも…どちらも「障害者だから」で終わってしまった。
それが健常者だったら、逮捕されたり社会的地位を失ったりペナルティが課せられますよね。
私は、障害者が犯罪を犯してもペナルティ無しというのが納得いかないです。
返信
3件
No.151 あ
SH904i
10/08/28 22:30:00
>>93
この人怖い。
返信
1件
No.150 あ
N906imyu
10/08/28 22:24:53
やるせないね…
母親の気持ち考えたら辛過ぎる。
確かに恐いって気持ちもあるけど、障害者の人全ての存在を否定するのは間違ってると思う
返信
No.149 ２年位前だけど
N08A3
10/08/28 22:23:42
電車乗ってる時に､知的障害っぽい成人男性が乗って来て､大声で歌うし独り言言いながら笑ってるしで見ない振りしてたら､こっちに来てﾊﾞｷﾞ-に乗ってる娘をｼﾞ-っと見られた事あったけど､あの時は本当に怖かった・・。
返信
No.148 なんだこのトピは…
P905i
10/08/28 22:23:39
知的障害ある人は皆犯罪者になると思ってるの？安楽死だの言ってる人に育てられた子供の方がなんか犯罪予備軍になりかねない気がするけど…
返信
1件
No.147 うん、そうだね。
P905i
10/08/28 22:23:33
>>143
人間なら生きる権利がある、でも果たさなければいけない義務がある、義務と権利はセット。でもそれができない、権利だけ守られる。だからこそ、家族が彼らの義務を代わりに果たしてやらないといけなくなる、それは監視だったり大変なお世話だったり。人様に迷惑にならないように親は必死になる。
けど親だけじゃ無理だよ、親や家族も生活がある。ひどいかもしれないけど、事件につながる恐れのある知的障害者は施設に隔離が一番だと思う。家族からしたらつらい選択だし納得いかないかもしれないけど、隔離じゃなくて保護という意味合いで。何の罪もなく障害者として生まれ不幸にもそのせいで他者を傷つけるならそれこそかわいそうだから。
でもそんな体制整ってないよね。
返信
No.146 アルカリ単３
W61CA
10/08/28 22:17:44
身内が身内をこ
ろす事件てやり切れないな
もし自分の身内が…と想像したら生きていく気力がなくなりそう
返信
No.145 アナタも
SN3J
10/08/28 22:17:35
>>141同じ内容だけど。説得力ないしね。
返信
No.144 ここにも
SH3B
10/08/28 22:16:12
>>140ばかがいる～
機種でしか判断出来ないあほ（笑）
返信
No.143 確かに
812SH
10/08/28 22:15:51
生きていくには難しいかも。
よく利用する知的障害施設には笑顔が素敵なかたもいるけど、飛び掛かってくるんじゃないか？！ってかたもいたり。
でも、出来ることを一生懸命コツコツとやり、共同作業や生活をして、自分の生きにくい人生に終わりがくるなんてことも考えられないで生きてる人もいたり。それはそれで、切ないような、すごいなと思ってみたり複雑な気持ちで見てしまう。
土日だけでも家族と暮らせる子もいれば、家族全員が存在を消すようにして面会すら来てもらえない子もいたり…。
生きてる意味って難しい。
返信
1件
No.142 バランス
TS3R
10/08/28 22:14:17
怖い。確かに怖い。
でも、自分の子どもを安楽死…無理。絶対できない。
返信
No.141 は？
SH3B
10/08/28 22:13:49
>>135メンヘラ？
書いてあること意味不明なんだけど。
あんたこそ精神病なんじゃない？
てか批判してる奴らって同じ内容でしか返せないんだね。ばかみたい（笑）
返信
1件
No.140 あ
SH706i
10/08/28 22:13:25
あーSH3Bはどこでもわざと荒らしてるからスルーでいいよ
確かに成人男性の知的障害者は怖い
返信
1件
No.139 こわっ
N01B
10/08/28 22:09:09
前に、子と幼稚園からの帰り歩いてたら知的障害者が母親(？)と歩いてきたんだけど、こわかった…こわいなって思ってたら急に、私の顔面スレスレまで奇声発しながらダッシュしてきたよー。もう本当こわかったー。なのに母親は、なにも言わず。わざとやらせてんのか？子供になにかされたら狂って仕返ししてしまうわ。
返信
No.138 ？
SH3B
10/08/28 22:08:58
>>132いないけど（笑）
てかこの程度くらい想像つかないの？
返信
No.137 ゆは
SN3K
10/08/28 22:07:39
>>95
同意。
成人した男の知的障害者は本当に恐い。
返信
No.136 匿名
SH05B
10/08/28 22:07:35
このスレ怖い…
返信
No.135 匿名
P906i
10/08/28 22:07:28
>>113
ああ、ただのメンヘラか。
あんたの親も子も可哀想ね。産み損ないもいいとこ。こんなメンヘラ親の老後の面倒なんてみてらんねーから子どもに迷惑かける前にどうにかしないとね。
返信
1件
No.134 わかるよ
P905i
10/08/28 22:07:12
>>129
痴呆老人の介護と重なる、実の親でも無理だよね、懸命になればなるほどみんな疲弊し本人はわからないから責めようもない。安楽死があれば…と思う人はたくさんいるだろう。同じだよね、立場が我が子なだけで。
でも無理だろうね。人道的に認められるわけがない、そんな法律。それに認められたとしても自分より後に生まれた我が子に使うとなると、自ら逆縁の道を選ぶとなると…、難しいよ。
返信
No.133 ごめん
P02A
10/08/28 22:06:27
>>113
さっきから本気で言ってる？どんな育て方されたの？あなたの親もそんな人なの？育児もそんな考えでやってるの？
この先孫に障害あったら命を奪いたいって宣言してるんだよね？
すごいね…
要は、法を改正すればいいだけだよね？障害がある人の人権を主張するのなら、ない人と同等の罰を下せばいい。
返信
No.132 ん？
SN3J
10/08/28 22:03:06
>>129貴女は経験者なんじゃない？家族に障害者いるみたいな文章
返信
1件
No.131 あ
N01A
10/08/28 22:02:46
>>93
くず
返信
No.130 隔離
N06B
10/08/28 22:02:42
親が24時間監視できないなら、施設とかで隔離してほしい。身内にも知障いるけどまだ子供だから、素直にかわいいと思うし、まわりは大変なことも理解できる。
でも成人した知障が近所にいるけど親は放置だから、まわりは恐怖の毎日。
奇声あげてウロウロしてる。もちろん話が通じるわけではないから、やりたい放題で子供を守るのに精一杯。
偏見差別といいながら、迷惑行為あれば障害だからって仕方ないで済まされる。罪を犯しても同じでしょ。
返信
No.129
No.128 うん
CA3G
10/08/28 21:58:53
>>126
母親の気持ちもわからなくもない。
この事件のお母さんは今どれだけつらいんだろう？
でも加害者が障害者だから、事件じゃなくて事故みたいな扱いになっていくんだろうね。
これが他人だったらどんなことに…
返信
No.127 ずっと
W61SH
10/08/28 21:56:37
一緒にいて突然障害者になったのと、お腹にいる時点で障害わかったのでは受け入れ方が違う人がいてもおかしくないと思う。じゃあ家族が今障害者になったら…という例えは。
返信
No.126 きっと
N906i
10/08/28 21:56:04
障害わかったらまわりは反対するだろうけど、母親ならどんな苦労をしてでも生んで育てたいって思うんだろうなぁ。
受け入れられない期間は絶対あるけど、みんな子どもが可愛い事に違いはないよ。
ただ、大きくなるに連れて可愛いだけでは育てられない現実にぶつかり悩みそう。それでもわが子だから頑張れるんだろうね。
けど、こんな事件があると……。
返信
1件
No.125 わ
P02A
10/08/28 21:54:37
>>96
そうだね。
でも他人を理解しようとする努力をしない限り共生は無理だね。
返信
No.124 あなたは
N705i
10/08/28 21:54:29
>>119いくつ？30歳くらいまでの人はみんなゆとり世代よ？トピずれだけど。
返信
No.123 は？
F03B
10/08/28 21:54:10
>>122意味不
返信
No.122 あ
CA3G
10/08/28 21:52:42
>>119
あなたには学校で学んだことしか身についていないのですか？
返信
1件
No.121 うー
N01B
10/08/28 21:52:37
>>114ごめんあたしもそう思う…安楽死は言い過ぎだけど。
返信
No.120 そっかぁ
P905i
10/08/28 21:52:26
>>113
いろんな人がいるんだなぁ。ま、ここまではっきり博愛の精神がないならないで気持ちいいかもね、中途半端より。自分の心の揺れは遮断して合理的に生きていけるならある意味優秀な人類かもね。でも、あなたみたいに頑丈で優秀な人は少数だよ。
返信
1件
No.119 いやぁ
F03B
10/08/28 21:50:52
私にはできない。
みんなすごいね。
ゆとり世代？
返信
2件
No.118 凄い
830N
10/08/28 21:49:49
>>113いま子供や家族が障害者になったら殺せるんだね。本当凄いよ。人間じゃないね。
返信
No.117 生まれて
SH3B
10/08/28 21:49:44
>>108すぐじゃなくてもわかった時点でそう出来るようにしたらいいんだよ。合理的だと思う。
返信
No.116 なんか
SN3J
10/08/28 21:49:13
>>113子供より自分が一番大事なんだね。
返信
No.115 あ、ごめん
P905i
10/08/28 21:47:57
>>111
ごめんよ、自慢の子供たちで、ついつい。ま、そんなうちの子達もいつどんな災難に見舞われ人生が狂うかはわからない、って言いたかっただけ。ごめんね。
返信
No.114 あ
CA3G
10/08/28 21:47:19
>>107
下をみればキリがない。
しかし障害を理由に罪に問えないのが当たり前な世の中。
あなたが被害者だったらどう思う？
障害者だから訴えても意味がない。
どこに怒りをぶつける？
返信
1件
No.113