私もモラハラだよなと頭じゃわかってんだけど、日々お前が悪い、使えない、など否定され続けて生きてると何が正しいかわからなくなって

>>6それ分からないので調べてきます

惨め？な思いをさせたいとかそういう考えもあるんですか？モラハラ脳には。

>>8そうですねいつもならハイハイと無視ですが、虚無と言われたのが初めてで存在を否定されたような感覚になり、じゃあいらないですと答えてしまった
これってどんな思考なんですか？旦那は。
働いてるんだから感謝しろ？なのか、
自分の存在価値を高めたいから？なのか。
モラハラって自分に自信はありますか？

>>10うわー。そうなんだ。
今までも何回か子供を見てもらって用事を済ませることがあったけど、だいたい当日になって無理とかやだとか言い出してました
これもモラハラ脳だったのか

>>12なるほど。すごく納得
言うこと聞かないとどうなるんですかね。
要らないと答えたら「えっ？」って返しでしたが..。相手が離れてしまうのが怖いから経済的や言葉？でねじ伏せてくるんですよね？

お小遣い？私にですか？ありません。
お金は旦那の稼ぎなので２人のお金ではない..ですよね？夫婦なら違うんでしょうか。

>>18それは否めないかも
旦那はあんまり家にいないから、家事は適当だし子供にばかり集中してはいる
でも育児はしっかりしてると思ってるよ
それも色々言われるけど
家にいれていいなー
子供といれていいなー、って。

これがラインの会話です。

>>21泣けます。でも結婚式のお金は旦那の責任に入るのかな、何万もかかると言われて、そんなに嫌ならいいやと思ってしまった
これも洗脳されてるのかな。

>>25そうですか、、。私はなんとか離婚する日までは洗脳されないようにと意識してきたつもりだけど、洗脳されてますか？

>>26渋らないです。あーーー、ほんとだ。
それを考えたらすごく、泣けてきた

>>29わかりました
保存しました。
今気付かされたので言い返してみた

>>33私も最初は勿体無いって言われてました
遠方なのもあり、～万はかかるよ？それなら家族旅行した方がいいって思わないの？と訳のわからない天秤を出してきた。
それで1回は行かないってなったんだけど
交通費は何とかなったから行くことにしていま帰省してるんです。式は3日後なのに今になって死ぬ気で働いてるのに全部消える、とか言われたら..。
妹さんは離婚したんですか？

>>32ありがとうございます。
まだ親には将来離婚するかも、モラハラだよ、くらいしか話してません。悲しませたくなくて
もう3年前ですが、発症？した時からのメモはかなり細かく残してます。

これ、意味わかりますか？
私は何が言いたいかわからず
モラハラ脳の解読お願いします

アドバイスありがとうございます
家事については知らなかったです

ちなみにモラハラって自覚はあるの？
何回か本人にあなたモラハラだよねと話してみたことあるけど、、、。
俺を不機嫌にさせるお前が悪い（笑）と言われたことがあるし、それそれ！それがモラハラ！って指摘してもイマイチわかってなかったような。

>>39ごめんなさい。
世界が違いすぎて。私は、でも、
家事完璧じゃないし自分に負い目はあるから強く言えない部分があるかも。

式は何とかして行きます。
ドタキャンなんて最低なことしたくない

>>42ですよね。何がしたいんだろう？
ありがとうとかじゃなくて
あなたがいないと生きていけないとかそういうことを求めてるのかな。

そうですね、
返信来たら親に借りますとでも言ってみます
多分「は？俺からもらえなかったとか言ってないよな？」って言われると思う。
いつも変なこと言うなよって言われながら帰省してます。変なことって自覚あるのか。

ちなみに今ラインは止まってます

>>48ですね。むかついてきた
やっぱり家庭環境ですかね。
モラハラは何がそうさせるの？何か障害も関係するんですよね、確か。自己愛なんとかでしたか？

>>46詳しく聞きたい妹さん！笑
すごいな。

>>53許可制です
何が欲しいからいくらください、って。そういうのはあまり渋られたことはないかも。なんでだろう？余裕があるだろうなというタイミングを見てるからかな。
子供に対しても服が欲しいとなれば買ってくれるけど、緊急の病院とかになると無駄だと一蹴されます。心配性な私の考えからすると、何か心配なら病院で診てもらえばひとまず安心だし、ということなんですが、旦那からすると「どうせまともな診断できないんだ、素人でもわかるような「風邪です」で終わりだろ、行く意味ない」みたいな拒否の仕方で、感覚がわからない。

>>60とても納得しました
要は気分なんですかね？お金をくれて好きなもん買えば？もおまえのために働くのしんどいも、自分の言うことを聞いてるならやるよってことですか。
冗談でも服従しますと言ったらお金やると言われたことがあります。私は特にプライドなんかは旦那に対してはないんで、適当に即「服従します～」と答えてお金もらいましたが、
すごく嬉しそうだったしすぐにお金をくれました。こういうことで自分が優位に立ちたいのか
ちなみに家庭環境にも問題ありらしいですが、盛って話すので真実はわからないです

返信きました

支配下というか矛盾が多いからね
って来ました。

ちなみに今までのエピソードメモ

家事中に耳かきをしてと頼まれ後でと断ったら「使えない」
仕事で褒められた話を話をしたら「ハエみたいなお前が？笑」
仕事が少し長引き帰宅が遅くなったら「遅くない？セックスしてたの？」
育児について、「お前はちゃんとやってない、保育士でもできることだ」と言われた。
風邪をひいて子供にうつしたくないから子供を任せて別室で寝てたら、無責任だよと言われた。
みんな(親戚)の前で「こいつは能ないんでだめっすよ」と言う

ごめんなさい！悪意あるスルーじゃないです、全レスはしつこいかなと思って。全部ちゃんと読んでます。ありがとうございます

>>72収入高いんですよねきっと

>>76そうなんですよね笑
私も発症した当初はモラハラってわからなくてなんでこの人こんなこと言ってくるの？ってむかつきながらも傷ついて反論してたけど、もう今はこの人はモラハラだ構って欲しいんだ寂しいんだ自分に自信ないんだってわかったから
だいぶ流してハイハイ～ってできるようになりました。
可哀想な人と思えば何言われても何にも感じない
でもたまに育児で悩んでたりする時に言われると、今日みたいにああ、やっぱり私なんて、ってなっちゃう時がある
けど改めて思い直せて良かった

>>78いますよ。私も会ってます。
みんな普通の良い人達です、男女問わず。
旦那は本性出してないですね、周りからは優しい、相談されやすい、頼りになる、みたいに思われてますよ。外面いいってやつですかね？

ライン来ました

返信スピードが速くてごちゃごちゃしてます
要約するとその態度なに？ってことらしい

>>92そうみたいです
今聞いたらそう言われました。
だから、じゃあなんて返信したら気がすむの？わからないと返して今返事待ちです。

抜粋しましたが。
普通の会話からいきなり
お前のために働くなんて虚無って言って来たのに、変な態度ってなんなんだろう

なんて返せば良かったのか聞いたら
え、普通に返せばいいじゃん
って今来ました。

皆さんだったらなんて返しますか？
そんなに嫌ならいいわってならないですか？
それを意地と言われてます

さげまんかよって言われましたwwww
笑えて来た

思考回路がわからない

>>105あーほんとだ
無意識にまじめに返してしまっている

そんなに嫌なら最初から払えないから行かないでと言えば良かったんじゃないの？死ぬ気で働いたお金が消える、お前のために働く時間が虚無だ、なんてマイナスな言われ方したらじゃあいらないよ自分のために使ってってなるよって返したら
払えるよお金はあるから
気持ちの問題の話をしてる
とのこと..........

死ぬ気で働いてもらって悪いけどよろしくね！と言えばよかったのか....

昔の話持ち出して来た

>>109全然さらっと返せなかった、、、、言い負かしてやりたいという気持ちが途中から出てきちゃった

>>112なんかもう感覚が麻痺してて酷いのかなんなのかが判断つかないのが一つあります
メモは当初のころの話なので、その当時はムカついてメモしてました。今はあんまり、何か言われても傷つかなくなったからメモもない
優しいかどうかですが、基本常に優しい
何か気にくわないことがあると言葉で攻撃してくる感じです。

>>114すみません分からなかった

死ぬ気で働いてもらって悪いけどよろしくね！
これですか？
ふざけて返すつもりならこう言えばいいのかなと思ったけどダメですか？(送ってないです)

親から借りるより旦那からもらった方が気が楽な私の思考はやばいですか？旦那に対してプライドも何にも、今はもうないです。

>>121激務の基準がわからないですが、本人は仕事したくないと常々言ってるので死ぬ気ってそっちの意味だと思います。仕事が他より大変な職種なのかな？とも思いますし仕事については理解しています。
なので余計に働いたお金を私に出すのがいやなら、いらないよと思いました。

>>125そうですよね。
親に借りますと言ったら飛行機代(帰りの)もらいなよという返事でした。なぜそうなる？
あんまり効いてないですね。

>>136そうですか？

皆さんレスありがとうございます
私にも問題ありそうですか？

皆さんなら何と返信しましたか？
ご祝儀を頼んでいる時に、
お前のために働く時間が虚無だ
と言われたらなんて返しますか？
というかどう捉えますか？
私は「お前のためにお金を稼いで出すのが苦痛だ、勿体ない」と言われているように感じましたが、皆さんがもし言われたらどう感じますか？

親に借りました。

でもそのことは言ってません。
何枚かあるので貼ります。

本当に話通じない

2

>>148の前

ご祝儀頼んで借りって感覚になる？
例えば低収入ならそうなりますか？
よくわからない