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家族を恥ずかしいと思ったことある？
匿名
15/09/17 10:48:03
賛成、反対って何ですか？
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古トピの為、これ以上コメントできません
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15/09/18 19:01:55
>>180そうなんですか！！それじゃ、あのデモとか、あの野党の暴動とかとんだ茶番ですね！やっと安心できます。教えて下さり、有り難うございます(><)
返信
15/09/18 18:29:15
>>173 ちょっと目立ってみたかったんじゃない？
15/09/18 18:09:08
>>179 採決します。もう安保は通ったも同然。本会議で採決させない為にあの手この手を使い民主共産社民などが引き延ばして邪魔してるんですよ。 国民を守ろうとしてる安保法案なのに邪魔して長引かせてる。
1件
15/09/18 17:59:14
引き伸ばし引き伸ばしで意味分からない(；´Д｀) 結局、、安保法案は、採決するのでしょうか？ 中国や韓国から日本を守るために私は賛成なんですが。。
15/09/18 17:54:25
>>171選挙権を持ってるし自分で選んだ政党、議員を信頼しちゃいけないの？何も調べず考えずに投票したの？ばかじゃない？
15/09/18 17:43:52
最初から一貫して反対してるのは共産党と社民党 共産党は自衛隊もなくせと言ってる 戦争法案と言い出したのは、社民党の福島みずほ 福島みずほは、従軍慰安婦捏造した一人
15/09/18 17:39:44
>>170 今は平和かもしれないけどこの先どうなるかわからない。日本が攻撃された時にアメリカが必ず守ってくれるのかもわからない。そんな時のために安倍さんが動いてくれているんだと思う。
15/09/18 17:37:20
集団自衛権は、国連で認められた権利で、ほぼすべての国が有しています。 今までそれがなかった日本が異常なんだよ。
15/09/18 17:35:48
>>170 日本を危機的状況に陥らせるような国は 元々日本にいい感情持ってないんだから 別に恨まれたってそれまでと変わらないよね？ｗ
15/09/18 17:35:15
石田純一は政治家になりたいのか？
15/09/18 17:33:43
>>170 危機的状況になったときに武力行使しないで、日本がやられるのはいいの？ テロ以前に日本が滅亡するよね？ あなたはずいぶん変わった考えの持ち主だね。
15/09/18 15:54:25
>>166あなたは政治家を信頼してるんだ？
15/09/18 15:08:50
でもさー。日本恨まれるかもよ？ 日本が危機的状況になって武力行使をしたとき、他国が恨んでテロを起こすかもしれないよ？他国と国対国の政治的な戦争をするわけじゃなく、宗教の一派だったりが日本の一般市民にテロを仕掛けるかも。 今は日本て無害じゃない？むしろ金で解決しようとするから有益よね。 それが武力行使なったら、自衛であろうと他国側に犠牲者が出るよね。 テロに巻き込まれたらどーするよ そうならない外交力が日本人にはなーい
3件
15/09/18 15:00:27
徴兵したくなったから、また同じように強制可決しようとしてまた同じようにデモ起きるでしょ。
15/09/18 11:17:07
>>165 岡田がデモ隊に囲まれて「戦争法案反対！」とか叫んでるの見て 「お前も（条件付きで）賛成してたじゃねーかよ！」って思った
15/09/18 11:05:32
>>164 日本がアメリカに対して弱腰なのは、自分の国の防衛を米軍に頼んでるせいというのも大きい 安保関連法案は、日本の外交力を高めるためにも必要
15/09/18 11:02:20
>>164 そこまで疑心暗鬼になってるなら、どんな法案も賛成できないよねー ちなみに、中国が尖閣諸島に上陸したり、日本の海域で密漁してるのに追い出せなかったり 日本の制空権に戦闘機飛ばしまくってて警告無視してる事は不安にならないんだ？
15/09/18 10:28:52
そもそも今反対してる民主の岡田も野田も前原も、元々は集団的自衛権賛成派。 今やってるのは与党に刃向かう野党ってカッコいいぜ～っていうパフォーマンス。
15/09/18 10:27:17
>>160 わかるけどさ、いくら日本が禁止してるって主張しても、アメリカがなんだかんだこじつけで これは安全保障になるって迫って来たら、安倍さんはいいなりにならないか心配って事。 日本の政府がコロコロ言う事変わる事があまりに多いから疑心暗鬼になるよ。
2件
15/09/18 10:26:21
このトピの説明がわかりやすいよ http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2480501
15/09/18 10:25:17
私もよくわかってない。文字なんて、解釈の仕方でどうとでもなるなら理解もへったくれもないじゃん、とも思う。文字を、わかりやすく説明することはできても、運用をわかりやすく説明するなんて一生むりなんじゃないかとおもったりもする。安保を理解することも大事だが、とりあえずみんなのご飯が大事だで日々を過ごす凡人です。
15/09/18 10:24:59
>>158 そういう線引きをキッチリするのも安全保障の一環なんだよ 不安なら、自分でも調べてみてね
15/09/18 10:21:12
>>158 だからー、そういうのはダメだって禁止されてるの。 ロシアがアメリカを攻撃しても、日本の安全とは関係ないでしょ？ 米軍と自衛隊が一緒に作戦行動してるときに、ロシアに攻撃されたんなら反撃できるけどね。 その場合は反撃しないで見ていたら、自衛隊（日本）も危ないから。
ぴよぴよ
15/09/18 10:16:09
>>156 ん？線引きってのは、たとえばアメリカがロシアに攻撃された、日本は関係なくない？ って時でも、強引に日本も攻撃に参加しろってアメリカに迫られたら断れるのかなって事。
15/09/18 10:15:07
>>156今はでしょ？可決したらまた変わることもあるよね。緩くなるばかりだとは思わないけど時と場合によっては、総理の判断に任せる的なものができたりしないとも限らないし。
15/09/18 10:12:25
>>153 自衛隊って、武器ごとにどういう状況で使っていいか悪いかみたいなのが ガッチリ決まってるんだよ だから、そういうアバウトな事は出来ないよ
15/09/18 10:11:39
>>154だよね。薄っぺらいパフォーマンスにしか見えないよ。
15/09/18 10:10:38
>>146 だって、メリットや正当性を認めたら、あっさり可決されちゃうじゃんｗ それじゃあ、野党や、左派や、中韓系の勢力にとっては都合が悪いでしょ だから、民主党とか共産党は、わざと法案を過大解釈して 問題の焦点をボケさせて、ガンガン広報活動してたの 「戦争反対！」「9条守れ！」とか言った方が、分りやすいでしょ？
15/09/18 10:10:11
>>142 机上の理論ではそうなんだけどさ、果たしてアメリカに強く出れない日本政府が 線引きをどこまで出来るかが心配。 え、これは日本の安全を脅かしてるの？ってレベルの状態でも、アメリカに言われたら 安陪さん言い返せるのかな・・・
15/09/18 10:07:33
>>150 ニュースで観たよ～
15/09/18 10:05:15
しめしめ、みんな安保に夢中でその裏でひっそりと推し進められてた北海道新幹線開業の話題になんて目も向けんわい♪ 北海道じゃ号外まで配られたわい(涙)
15/09/18 09:57:28
安保が成立しても日本は絶対戦争しないなら反対する意味ある？ アメリカに守ってもらえなかったら日本終わりだから
15/09/18 09:52:33
>>142 戦争しないなら安保反対しなくていいじゃん
15/09/18 09:50:58
アメリカが一番強いんじゃないの？
15/09/18 09:49:53
>>142 じゃーなんでみんなあんなに必死に戦争反対戦争反対言ってるの？
15/09/18 09:48:19
>>144今は違うんじゃない？あなた、さっきから少しズレてる。
15/09/18 09:47:12
>>143 アメリカが一番強い国だからね
15/09/18 09:43:07
>>134 じゃぁ、メリットの方が多くない？ アメリカにケンカうる国なんてないでしょ。
15/09/18 09:40:53
>>134 >でもデメリットは今後もしアメリカが戦争をした時に日本もアメリカと一緒に戦わなきゃいけないんだよ >アメリカは日本を守るけどアメリカがピンチな時は助けろって言ってるの アメリカが第三国と戦争していても、日本がそれに参加する事はあり得ないよ。 それは安保関連法案でも禁止されてます。 例えば 「日本を防衛するために日本周辺にいる米軍の船が、第三国から攻撃を受けて それを見ているだけだと日本の安全が危うくなる時」なんかは 集団的自衛権を発動して武力行使してOK この場合は、米軍の船を守る事が日本の安全を守るために必要だから。 でも「米軍が他の国と戦争をしていて、負けそうになった時に助ける」とかはNG この場合は日本の安全に関係ないから。 つまり、日本の集団的自衛権は、日本の安全が脅かされる時にしか発動できない。
15/09/18 09:30:20
>>134 すっごい分かりやすい
15/09/18 09:26:53
>>137個別的自衛権のみの方が可能性高いよね？ 周りと協調しない独自で動くんだから。
15/09/18 09:24:20
>>134 なるほど
15/09/18 09:24:01
>>134 分かりやすい
15/09/18 09:23:08
かつてドイツも愛国を募って当時の憲法のもとで法案をつくり憲法を形骸化させた。 みなさんもご存知、ヒトラーである。
15/09/18 09:22:06
>>126 は？ キモ
15/09/18 09:20:17
>>134 かなり分かりやすい！ みんなこれ読んで！
15/09/18 09:17:04
安保がなかったら韓国や中国や北朝鮮らがまた日本に対して好き放題やるからね 安保が出来たから最近は尖閣諸島にも手を出してこないし安保のおかげで北朝鮮や韓国や中国は日本には手を出せない 日本はアメリカに守られてるから他の国は日本に対してなにも出来ないんだよ でも安保がなくなったらアメリカは日本を守らなくなるから他の国が日本に対してまた嫌がらせをしてくるし好き放題やってくるよ アメリカに守ってもらうには安保に賛成しなきゃいけない でもデメリットは今後もしアメリカが戦争をした時に日本もアメリカと一緒に戦わなきゃいけないんだよ アメリカは日本を守るけどアメリカがピンチな時は助けろって言ってるの それが安保法案 分かった？
6件
15/09/18 08:54:12
>>127 でも頭いい奴は最前線には行かないですみそう。アメリカ軍もそうじゃん。
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No.182 匿名
15/09/18 19:01:55
>>180そうなんですか！！それじゃ、あのデモとか、あの野党の暴動とかとんだ茶番ですね！やっと安心できます。教えて下さり、有り難うございます(><)
返信
No.181 匿名
15/09/18 18:29:15
>>173
ちょっと目立ってみたかったんじゃない？
返信
No.180 匿名
15/09/18 18:09:08
>>179
採決します。もう安保は通ったも同然。本会議で採決させない為にあの手この手を使い民主共産社民などが引き延ばして邪魔してるんですよ。
国民を守ろうとしてる安保法案なのに邪魔して長引かせてる。
返信
1件
No.179 匿名
15/09/18 17:59:14
引き伸ばし引き伸ばしで意味分からない(；´Д｀)
結局、、安保法案は、採決するのでしょうか？
中国や韓国から日本を守るために私は賛成なんですが。。
返信
1件
No.178 あ
15/09/18 17:54:25
>>171選挙権を持ってるし自分で選んだ政党、議員を信頼しちゃいけないの？何も調べず考えずに投票したの？ばかじゃない？
返信
No.177 匿名
15/09/18 17:43:52
最初から一貫して反対してるのは共産党と社民党
共産党は自衛隊もなくせと言ってる
戦争法案と言い出したのは、社民党の福島みずほ
福島みずほは、従軍慰安婦捏造した一人
返信
No.176 匿名
15/09/18 17:39:44
>>170
今は平和かもしれないけどこの先どうなるかわからない。日本が攻撃された時にアメリカが必ず守ってくれるのかもわからない。そんな時のために安倍さんが動いてくれているんだと思う。
返信
No.175 匿名
15/09/18 17:37:20
集団自衛権は、国連で認められた権利で、ほぼすべての国が有しています。
今までそれがなかった日本が異常なんだよ。
返信
No.174 匿名
15/09/18 17:35:48
>>170
日本を危機的状況に陥らせるような国は
元々日本にいい感情持ってないんだから
別に恨まれたってそれまでと変わらないよね？ｗ
返信
No.173 匿名
15/09/18 17:35:15
石田純一は政治家になりたいのか？
返信
1件
No.172 匿名
15/09/18 17:33:43
>>170
危機的状況になったときに武力行使しないで、日本がやられるのはいいの？
テロ以前に日本が滅亡するよね？
あなたはずいぶん変わった考えの持ち主だね。
返信
No.171 匿名
15/09/18 15:54:25
>>166あなたは政治家を信頼してるんだ？
返信
1件
No.170 匿名
15/09/18 15:08:50
でもさー。日本恨まれるかもよ？
日本が危機的状況になって武力行使をしたとき、他国が恨んでテロを起こすかもしれないよ？他国と国対国の政治的な戦争をするわけじゃなく、宗教の一派だったりが日本の一般市民にテロを仕掛けるかも。
今は日本て無害じゃない？むしろ金で解決しようとするから有益よね。
それが武力行使なったら、自衛であろうと他国側に犠牲者が出るよね。
テロに巻き込まれたらどーするよ
そうならない外交力が日本人にはなーい
返信
3件
No.169 匿名
15/09/18 15:00:27
徴兵したくなったから、また同じように強制可決しようとしてまた同じようにデモ起きるでしょ。
返信
No.168 匿名
15/09/18 11:17:07
>>165
岡田がデモ隊に囲まれて「戦争法案反対！」とか叫んでるの見て
「お前も（条件付きで）賛成してたじゃねーかよ！」って思った
返信
No.167 匿名
15/09/18 11:05:32
>>164
日本がアメリカに対して弱腰なのは、自分の国の防衛を米軍に頼んでるせいというのも大きい
安保関連法案は、日本の外交力を高めるためにも必要
返信
No.166 匿名
15/09/18 11:02:20
>>164
そこまで疑心暗鬼になってるなら、どんな法案も賛成できないよねー
ちなみに、中国が尖閣諸島に上陸したり、日本の海域で密漁してるのに追い出せなかったり
日本の制空権に戦闘機飛ばしまくってて警告無視してる事は不安にならないんだ？
返信
1件
No.165 ん
15/09/18 10:28:52
そもそも今反対してる民主の岡田も野田も前原も、元々は集団的自衛権賛成派。
今やってるのは与党に刃向かう野党ってカッコいいぜ～っていうパフォーマンス。
返信
1件
No.164 匿名
15/09/18 10:27:17
>>160
わかるけどさ、いくら日本が禁止してるって主張しても、アメリカがなんだかんだこじつけで
これは安全保障になるって迫って来たら、安倍さんはいいなりにならないか心配って事。
日本の政府がコロコロ言う事変わる事があまりに多いから疑心暗鬼になるよ。
返信
2件
No.163 匿名
15/09/18 10:26:21
このトピの説明がわかりやすいよ
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2480501
返信
No.162 匿名
15/09/18 10:25:17
私もよくわかってない。文字なんて、解釈の仕方でどうとでもなるなら理解もへったくれもないじゃん、とも思う。文字を、わかりやすく説明することはできても、運用をわかりやすく説明するなんて一生むりなんじゃないかとおもったりもする。安保を理解することも大事だが、とりあえずみんなのご飯が大事だで日々を過ごす凡人です。
返信
No.161 匿名
15/09/18 10:24:59
>>158
そういう線引きをキッチリするのも安全保障の一環なんだよ
不安なら、自分でも調べてみてね
返信
No.160 匿名
15/09/18 10:21:12
>>158
だからー、そういうのはダメだって禁止されてるの。
ロシアがアメリカを攻撃しても、日本の安全とは関係ないでしょ？
米軍と自衛隊が一緒に作戦行動してるときに、ロシアに攻撃されたんなら反撃できるけどね。
その場合は反撃しないで見ていたら、自衛隊（日本）も危ないから。
返信
1件
No.159
No.158 匿名
15/09/18 10:16:09
>>156
ん？線引きってのは、たとえばアメリカがロシアに攻撃された、日本は関係なくない？
って時でも、強引に日本も攻撃に参加しろってアメリカに迫られたら断れるのかなって事。
返信
3件
No.157 匿名
15/09/18 10:15:07
>>156今はでしょ？可決したらまた変わることもあるよね。緩くなるばかりだとは思わないけど時と場合によっては、総理の判断に任せる的なものができたりしないとも限らないし。
返信
No.156 匿名
15/09/18 10:12:25
>>153
自衛隊って、武器ごとにどういう状況で使っていいか悪いかみたいなのが
ガッチリ決まってるんだよ
だから、そういうアバウトな事は出来ないよ
返信
2件
No.155 匿名
15/09/18 10:11:39
>>154だよね。薄っぺらいパフォーマンスにしか見えないよ。
返信
No.154 匿名
15/09/18 10:10:38
>>146
だって、メリットや正当性を認めたら、あっさり可決されちゃうじゃんｗ
それじゃあ、野党や、左派や、中韓系の勢力にとっては都合が悪いでしょ
だから、民主党とか共産党は、わざと法案を過大解釈して
問題の焦点をボケさせて、ガンガン広報活動してたの
「戦争反対！」「9条守れ！」とか言った方が、分りやすいでしょ？
返信
1件
No.153 匿名
15/09/18 10:10:11
>>142
机上の理論ではそうなんだけどさ、果たしてアメリカに強く出れない日本政府が
線引きをどこまで出来るかが心配。
え、これは日本の安全を脅かしてるの？ってレベルの状態でも、アメリカに言われたら
安陪さん言い返せるのかな・・・
返信
1件
No.152 匿名
15/09/18 10:07:33
>>150 ニュースで観たよ～
返信
No.151
No.150 匿名
15/09/18 10:05:15
しめしめ、みんな安保に夢中でその裏でひっそりと推し進められてた北海道新幹線開業の話題になんて目も向けんわい♪
北海道じゃ号外まで配られたわい(涙)
返信
1件
No.149 匿名
15/09/18 09:57:28
安保が成立しても日本は絶対戦争しないなら反対する意味ある？
アメリカに守ってもらえなかったら日本終わりだから
返信
No.148 匿名
15/09/18 09:52:33
>>142
戦争しないなら安保反対しなくていいじゃん
返信
No.147 匿名
15/09/18 09:50:58
アメリカが一番強いんじゃないの？
返信
No.146 安保とは
15/09/18 09:49:53
>>142
じゃーなんでみんなあんなに必死に戦争反対戦争反対言ってるの？
返信
2件
No.145 ん
15/09/18 09:48:19
>>144今は違うんじゃない？あなた、さっきから少しズレてる。
返信
No.144 安保とは
15/09/18 09:47:12
>>143
アメリカが一番強い国だからね
返信
1件
No.143 匿名
15/09/18 09:43:07
>>134
じゃぁ、メリットの方が多くない？
アメリカにケンカうる国なんてないでしょ。
返信
1件
No.142 匿名
15/09/18 09:40:53
>>134
>でもデメリットは今後もしアメリカが戦争をした時に日本もアメリカと一緒に戦わなきゃいけないんだよ
>アメリカは日本を守るけどアメリカがピンチな時は助けろって言ってるの
アメリカが第三国と戦争していても、日本がそれに参加する事はあり得ないよ。
それは安保関連法案でも禁止されてます。
例えば
「日本を防衛するために日本周辺にいる米軍の船が、第三国から攻撃を受けて
それを見ているだけだと日本の安全が危うくなる時」なんかは
集団的自衛権を発動して武力行使してOK
この場合は、米軍の船を守る事が日本の安全を守るために必要だから。
でも「米軍が他の国と戦争をしていて、負けそうになった時に助ける」とかはNG
この場合は日本の安全に関係ないから。
つまり、日本の集団的自衛権は、日本の安全が脅かされる時にしか発動できない。
返信
3件
No.141 安保とは
15/09/18 09:30:20
>>134
すっごい分かりやすい
返信
No.140 それ
15/09/18 09:26:53
>>137個別的自衛権のみの方が可能性高いよね？
周りと協調しない独自で動くんだから。
返信
No.139 安保とは
15/09/18 09:24:20
>>134
なるほど
返信
No.138 安保とは
15/09/18 09:24:01
>>134
分かりやすい
返信
No.137 匿名
15/09/18 09:23:08
かつてドイツも愛国を募って当時の憲法のもとで法案をつくり憲法を形骸化させた。
みなさんもご存知、ヒトラーである。
返信
1件
No.136 安保とは
15/09/18 09:22:06
>>126
は？
キモ
返信
No.135 安保とは
15/09/18 09:20:17
>>134
かなり分かりやすい！
みんなこれ読んで！
返信
No.134 安保とは
15/09/18 09:17:04
安保がなかったら韓国や中国や北朝鮮らがまた日本に対して好き放題やるからね
安保が出来たから最近は尖閣諸島にも手を出してこないし安保のおかげで北朝鮮や韓国や中国は日本には手を出せない
日本はアメリカに守られてるから他の国は日本に対してなにも出来ないんだよ
でも安保がなくなったらアメリカは日本を守らなくなるから他の国が日本に対してまた嫌がらせをしてくるし好き放題やってくるよ
アメリカに守ってもらうには安保に賛成しなきゃいけない
でもデメリットは今後もしアメリカが戦争をした時に日本もアメリカと一緒に戦わなきゃいけないんだよ
アメリカは日本を守るけどアメリカがピンチな時は助けろって言ってるの
それが安保法案
分かった？
返信
6件
No.133 匿名
15/09/18 08:54:12
>>127
でも頭いい奴は最前線には行かないですみそう。アメリカ軍もそうじゃん。
返信