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都会と田舎の人の感覚の違い
ママスタセレクト編集部
26/09/15 17:04:28
<私の発言がハラスメント!?>「全否定されました…」悩む部下【第3話まんが:サトウ上司の気持ち】
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26/09/24 12:30:12
あの発言がハラスメントにあたる事に異論はないけどサトウも打たれ弱いな。 ってことをサトウに聞かれたらまずいから心の中だけで済ましておく
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19件
26/09/24 10:26:52
本筋からそれるかもしれないけどお局さんっていうのはハラスメントじゃないの?本人に言ってないからまぁ良いけど。
2件
26/09/24 14:50:10
これはね、まず嫌いなお局に毎回嫌な事を言われるという前提がある上でのこの言葉だからってことだよね。 普段から本当に仲良くていい人で好きな上司だったら 「自分こんなコンプレックスがあって頑張ってるんですよ」」「そうだったのかごめんね失礼なこと言って。応援してるよ」 で解決することもある
26/09/24 08:30:53
コンプレックスはとても理解できるけど、、全否定されたとそこまで泣くほどのことなのか。。本人にしか深い心情はわからないよね。以前からの関係性も傷ついた要因の一つなんでしょう。普段からの信頼性も大事だと実感しました。
26/09/25 11:53:58
言っちゃ悪いけど、こんな軽いセクハラで泣くなやw あー、来月にはもっとムキムキになりますんでー笑 くらい軽口で返せんもんかね
4件
26/09/24 18:01:36
さすがに泣くのは…
26/09/24 08:32:18
全然仲良くないじゃん! 一方的に仲いいって言ってて怖い怖い このセクハラされた男性も相当嫌だったんだね
26/09/25 11:59:23
>>7 あの発言「だけ」でこうなったなら打たれ弱いかもね。 実際はとどめになった一言が「太った?」なだけで、それまでの積み重ねがある訳だ。
26/09/24 16:47:33
コンプレックスの根深さって、他者には分かりにくいんだな…と、コメ欄を読んで思いました。 自分はこの手の話に「この程度で」「そんなことで!?」といった類の言葉は使わない…どころか、軽く受け取る感覚も、殆どありません。
1件
26/09/24 08:05:11
既に我慢の限界だったかサトウ君
26/09/25 12:09:01
>>4 うん、佐藤もオダさんに対して「お局さん」ってハラスメントしてると思った 自分が言われた事は敏感で人に言うのは鈍感なんだよね
26/09/25 12:12:39
>>7 自分の周りでこんな事があったら正直主人公よりもサトウに警戒してしまう、てかむしろ話しかけることはないな。それはそれでみんな無視するとか言ってきそう。腫れ物に触るみたいでめんどくさい。
26/09/25 11:59:17
昭和のノンデリおばさんと、些細なことで辛いですって訴える打たれ弱いZ世代、どっちもどっちやな。
26/09/25 12:00:37
…うん、おばはんやかましわ!ではあるんだけど…。 社会人の男が涙目でセンパ~イてのもね…。
26/09/25 12:02:06
「打たれ弱い」派の皆さんはいつからやらかしますから気をつけてくださいね
26/09/24 13:21:51
やっぱり積み重ねがあったんだよね。 “自称”ざっくばらんや親しみやすさって、無配慮/不躾の言い訳だからなぁ。
26/09/25 11:58:18
>>7 私もどうしてもそう思ってしまう。 なんでもルールで守って、戦わなくていい世の中って行き過ぎるとほんとつまらない時代になると思う。
26/09/25 12:39:22
>>7 同じように例えば太りやすくて悩んでた女性が頑張ってダイエットしたら、おじさん上司から「えー前みたいにぽっちゃりしてる方が俺好きなのにー」って言われて泣いたら打たれ弱いの?
6件
26/09/25 12:27:23
>>7 こういう人も自分が言われたら傷付いたとかハラスメントとか言うんだろうな このおばさんみたいに
26/09/25 12:26:14
泣くのもちょっとwww 叩かれるだろうけどwww
26/09/25 12:43:40
もちろんハラスメントだしダメだけど、でも、嫌だ・不快だ・やめてと意思表示しないとわからない人はわからないよ。 言われて嫌なことは人によって違うから、黙って思いやるだけでうまく世の中回っていかないのが現実。 配慮、配慮の世の中だけど、正直佐藤みたいなのばっかりだと嫌だなあとは思う。
26/09/25 12:19:13
これまでの背景がわからないし、ハラスメントを肯定するわけじゃないけど、あの一回の会話で「もう無理です。」って泣きながら言うレベルなのはメンタル弱すぎ得と思う。 それに言われたこと少し変えてるしね
26/09/25 12:47:44
>>7 まぁこれは立派なハラスメントだし、積み重なったものもあるからサトウ君は悪くない。 でも、社会人として打たれ弱すぎるのも確かではある。 サトウくんは取引先の気難しい社長とかに詰められて泣き出したりしそうだもんね。
26/09/25 13:25:45
うん。おばさんが悪い。それは間違いないんだよ?でもさ・・サトウも弱すぎない??社会人で大人でしょ?「いいんですよ!僕は太りたいんです!」って笑って言えるキャパもないの?
26/09/25 13:20:05
>>7 過去の女性たちはこれに苦しめられてきたんだよ。 セクハラを真剣に相談しても、思い込み過ぎ、そんなの受け流せばいい、そんなに打たれ弱かったらこの先やっていけないよって。 セクハラに対して厳しくなって、ようやくまともな時代が来たと思ったら、まだこんな事を言う昭和の遺物がいるんだね~。
26/09/24 11:10:04
ハラスメントする側ってたいてい私と〇〇さんの仲でありえない!みたいなこと言うけど、逆らいにくい(社歴が長い、上司)から言えないだけで仲良くはないパターンが殆どなんだよな…
26/09/25 12:20:34
そんな言葉くらいで折れないでくれよ、筋肉は裏切らないから
26/09/25 12:11:51
>>7 あの一言だけじゃない、今まで積もり積もった結果のハラスメント告発なのを理解していない?
ぴよぴよ
26/09/25 13:59:58
大して仲良くもない相手に昔からのコンプレックス突かれたのは確かに苦しいだろうけど、打たれ弱くないかな? オダが何度もこういう発言してきたなら理解はできるけど。 取引先の相手を任せられるか不安な人材だねサトウ。 相手に言わなかったらいいけど「お局さん」ってのも悪口だから気をつけてほしいね。
26/09/25 12:43:43
サトウ、弱すぎじゃね? まぁもちろん距離感勘違いして発言したオダさんはダメなんだけど、 人のコンプレックスなんて分からんし、それで「もう耐えられない・・・・」って・・・・ この先世の中生きて行けるのか?
26/09/25 12:36:32
>>7 前から相談されてたって言ってんだから積もり積もったものでしょ普通に。
26/09/25 12:56:15
『今時それはまずいですよーセクハラですよー』と明るい感じで言うくらいはできなかったのかな、一度くらいでも 確かにオダさんは意識低いけど、一度も意思表示せずにソク通報ってどうなんだろうか オダさんが良くないのは前提だけどね? これまでの積み重ねの背景描写がないから分からないけど
26/09/25 12:26:11
>>7 いや、今までの蓄積の結果じゃないかと。
26/09/25 16:40:42
相手がハラスメントといえばハラスメントな世の中なんだけど、あまりにも打たれ弱すぎないか?まぁ、典型的なおせっかいおばさんと外部からの刺激には激弱メンタルな令和男子って感じ。正直どっちも会社に居たら関わらんとこ~ってなるわ。
26/09/25 15:52:18
サトウ、心弱すぎじゃないの?
26/09/25 11:59:34
注意を受けたら今度は無視かい…。 どこまでもしょうもない人ですなぁ。
26/09/25 12:56:04
>>22 いや、この子とあの飛び降りの子を一緒にしちゃいけないでしょ。 あれはれっきとした職場での悪質な嫌がらせだよ? 高いところの作業やるのに必須の命綱を勝手に外されたり、飲み会でアレルギーのある食べ物を無理やりたくさん食べさせられてたりしてたの。 普通にいつ亡くなってもおかしくない行為を日常的にされてたの。 多分重度の鬱で何も考えられなくなってたから、会社を辞めるとか警察に訴え出るとか考えつかなくて飛び降りを選んだんだよ。 そんな悪質な事件とこのノンデリおばさんのちょっとした発言を同じ土壌で扱うのはどう考えても間違ってるでしょ。
26/09/25 12:29:46
こっちもめんどくさい。とりあえず1回ぐらい自分で言い返して、それでもダメなら相談すればいいと思うが。
26/09/25 12:00:53
「ハラスメントの相談窓口」あるのに社員に「ハラスメント教育」してないの?謎だわ。
26/09/25 16:07:19
>>7 ドセクハラ、ドパワハラ、ドマタハラ、等を華麗に受け流してきたアラフォーとしては、もちろんハラスメントが悪いこと前提で、それでも310の心が弱いと思うんだ…
26/09/25 12:39:13
>>34 ずっと相談してた。ってあるんだから、ずっと悩んでいたんだよ。自分で言えない人のための相談窓口だから
26/09/25 13:48:19
このメンバーで働きたくはないな。
26/09/25 13:21:18
>>13 男女逆でも同じ事をいうの? 泣いてきた女性、たくさんいたんだよ。
26/09/25 12:38:14
パートとはいえ、社歴の長い人に社内で雑談とはいえど、文句は言えないよなぁ。 男女関係なく、ハラスメントは成立するんだよ。
26/09/25 12:26:20
マッチョな人って服を着てると太って見えるよね。 オダさんに言われただけで今までの努力を全否定された気分って…。 サトウくんは繊細すぎるね。 まぁ、繊細な人もいるから気を付けないといけないんだろうね。
26/09/24 12:44:11
オダは挨拶と仕事の話だけしていればヨシ。
26/09/25 16:44:19
オダさんもダメだけど、サトウくんも弱すぎる。 息子がこんなんだったら叩き直すけどな。
26/09/25 15:20:31
イヤな気持ちなったさとうの気持ちは分かるが半泣きでもう耐えられませんて言うほどではないね。傷ついたって被害者ヅラすれば相手を貶められる。The令和社会人で感じ。これの女版なら男上司はもっともっと酷く罵られ、こき下ろされて左遷されるくらいの措置をされるだろうな。このお局パートは厳重注意で済むのか、それとも自分で反省して改善するか、辞めるか…。
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No.7 そうめんリクエストが続く
26/09/24 12:30:12
あの発言がハラスメントにあたる事に異論はないけどサトウも打たれ弱いな。
ってことをサトウに聞かれたらまずいから心の中だけで済ましておく
返信
19件
No.4 栄養バランスが気になる
26/09/24 10:26:52
本筋からそれるかもしれないけどお局さんっていうのはハラスメントじゃないの?本人に言ってないからまぁ良いけど。
返信
2件
No.10 ネクタリン
26/09/24 14:50:10
これはね、まず嫌いなお局に毎回嫌な事を言われるという前提がある上でのこの言葉だからってことだよね。
普段から本当に仲良くていい人で好きな上司だったら
「自分こんなコンプレックスがあって頑張ってるんですよ」」「そうだったのかごめんね失礼なこと言って。応援してるよ」
で解決することもある
返信
No.2 冷製コーンスープ
26/09/24 08:30:53
コンプレックスはとても理解できるけど、、全否定されたとそこまで泣くほどのことなのか。。本人にしか深い心情はわからないよね。以前からの関係性も傷ついた要因の一つなんでしょう。普段からの信頼性も大事だと実感しました。
返信
No.13 さっぱり系ばかりで飽きる
26/09/25 11:53:58
言っちゃ悪いけど、こんな軽いセクハラで泣くなやw
あー、来月にはもっとムキムキになりますんでー笑 くらい軽口で返せんもんかね
返信
4件
No.12 とうもろこしご飯
26/09/24 18:01:36
さすがに泣くのは…
返信
No.3 りん
26/09/24 08:32:18
全然仲良くないじゃん!
一方的に仲いいって言ってて怖い怖い
このセクハラされた男性も相当嫌だったんだね
返信
No.16 冷やし茶漬け
26/09/25 11:59:23
>>7 あの発言「だけ」でこうなったなら打たれ弱いかもね。
実際はとどめになった一言が「太った?」なだけで、それまでの積み重ねがある訳だ。
返信
No.11 冷製茶碗蒸し
26/09/24 16:47:33
コンプレックスの根深さって、他者には分かりにくいんだな…と、コメ欄を読んで思いました。
自分はこの手の話に「この程度で」「そんなことで!?」といった類の言葉は使わない…どころか、軽く受け取る感覚も、殆どありません。
返信
1件
No.1 ALC(Brolyst)
26/09/24 08:05:11
既に我慢の限界だったかサトウ君
返信
No.23 冷しゃぶ
26/09/25 12:09:01
>>4
うん、佐藤もオダさんに対して「お局さん」ってハラスメントしてると思った
自分が言われた事は敏感で人に言うのは鈍感なんだよね
返信
No.25 ジェラート
26/09/25 12:12:39
>>7
自分の周りでこんな事があったら正直主人公よりもサトウに警戒してしまう、てかむしろ話しかけることはないな。それはそれでみんな無視するとか言ってきそう。腫れ物に触るみたいでめんどくさい。
返信
No.15 いちじく
26/09/25 11:59:17
昭和のノンデリおばさんと、些細なことで辛いですって訴える打たれ弱いZ世代、どっちもどっちやな。
返信
No.19 アセロラ
26/09/25 12:00:37
…うん、おばはんやかましわ!ではあるんだけど…。
社会人の男が涙目でセンパ~イてのもね…。
返信
No.21 エアコンをつけても暑い
26/09/25 12:02:06
「打たれ弱い」派の皆さんはいつからやらかしますから気をつけてくださいね
返信
No.9 給食のありがたみを実感
26/09/24 13:21:51
やっぱり積み重ねがあったんだよね。
“自称”ざっくばらんや親しみやすさって、無配慮/不躾の言い訳だからなぁ。
返信
No.14 スイカ
26/09/25 11:58:18
>>7
私もどうしてもそう思ってしまう。
なんでもルールで守って、戦わなくていい世の中って行き過ぎるとほんとつまらない時代になると思う。
返信
No.38 給食のありがたみを実感
26/09/25 12:39:22
>>7 同じように例えば太りやすくて悩んでた女性が頑張ってダイエットしたら、おじさん上司から「えー前みたいにぽっちゃりしてる方が俺好きなのにー」って言われて泣いたら打たれ弱いの?
返信
6件
No.33 冷しゃぶ
26/09/25 12:27:23
>>7
こういう人も自分が言われたら傷付いたとかハラスメントとか言うんだろうな
このおばさんみたいに
返信
No.31 岩牡蠣
26/09/25 12:26:14
泣くのもちょっとwww
叩かれるだろうけどwww
返信
No.39 冷やしまぜそば
26/09/25 12:43:40
もちろんハラスメントだしダメだけど、でも、嫌だ・不快だ・やめてと意思表示しないとわからない人はわからないよ。
言われて嫌なことは人によって違うから、黙って思いやるだけでうまく世の中回っていかないのが現実。
配慮、配慮の世の中だけど、正直佐藤みたいなのばっかりだと嫌だなあとは思う。
返信
No.28 maru
26/09/25 12:19:13
これまでの背景がわからないし、ハラスメントを肯定するわけじゃないけど、あの一回の会話で「もう無理です。」って泣きながら言うレベルなのはメンタル弱すぎ得と思う。
それに言われたこと少し変えてるしね
返信
No.45 冷やししるこ
26/09/25 12:47:44
>>7
まぁこれは立派なハラスメントだし、積み重なったものもあるからサトウ君は悪くない。
でも、社会人として打たれ弱すぎるのも確かではある。
サトウくんは取引先の気難しい社長とかに詰められて泣き出したりしそうだもんね。
返信
No.53 給食のありがたみを実感
26/09/25 13:25:45
うん。おばさんが悪い。それは間違いないんだよ?でもさ・・サトウも弱すぎない??社会人で大人でしょ?「いいんですよ!僕は太りたいんです!」って笑って言えるキャパもないの?
返信
1件
No.51 ゴーヤーの天ぷら
26/09/25 13:20:05
>>7
過去の女性たちはこれに苦しめられてきたんだよ。
セクハラを真剣に相談しても、思い込み過ぎ、そんなの受け流せばいい、そんなに打たれ弱かったらこの先やっていけないよって。
セクハラに対して厳しくなって、ようやくまともな時代が来たと思ったら、まだこんな事を言う昭和の遺物がいるんだね~。
返信
1件
No.6 冷やしトマト
26/09/24 11:10:04
ハラスメントする側ってたいてい私と〇〇さんの仲でありえない!みたいなこと言うけど、逆らいにくい(社歴が長い、上司)から言えないだけで仲良くはないパターンが殆どなんだよな…
返信
1件
No.29 なな
26/09/25 12:20:34
そんな言葉くらいで折れないでくれよ、筋肉は裏切らないから
返信
No.24 アイスクリーム
26/09/25 12:11:51
>>7
あの一言だけじゃない、今まで積もり積もった結果のハラスメント告発なのを理解していない?
返信
No.18
No.56 さくらんぼ
26/09/25 13:59:58
大して仲良くもない相手に昔からのコンプレックス突かれたのは確かに苦しいだろうけど、打たれ弱くないかな?
オダが何度もこういう発言してきたなら理解はできるけど。
取引先の相手を任せられるか不安な人材だねサトウ。
相手に言わなかったらいいけど「お局さん」ってのも悪口だから気をつけてほしいね。
返信
No.40 スイカが大きすぎる
26/09/25 12:43:43
サトウ、弱すぎじゃね?
まぁもちろん距離感勘違いして発言したオダさんはダメなんだけど、
人のコンプレックスなんて分からんし、それで「もう耐えられない・・・・」って・・・・
この先世の中生きて行けるのか?
返信
1件
No.35 給食のありがたみを実感
26/09/25 12:36:32
>>7 前から相談されてたって言ってんだから積もり積もったものでしょ普通に。
返信
No.48 冷やしたぬきそば
26/09/25 12:56:15
『今時それはまずいですよーセクハラですよー』と明るい感じで言うくらいはできなかったのかな、一度くらいでも
確かにオダさんは意識低いけど、一度も意思表示せずにソク通報ってどうなんだろうか
オダさんが良くないのは前提だけどね?
これまでの積み重ねの背景描写がないから分からないけど
返信
1件
No.30 鮎の塩焼き
26/09/25 12:26:11
>>7 いや、今までの蓄積の結果じゃないかと。
返信
No.70 ネクタリン
26/09/25 16:40:42
相手がハラスメントといえばハラスメントな世の中なんだけど、あまりにも打たれ弱すぎないか?まぁ、典型的なおせっかいおばさんと外部からの刺激には激弱メンタルな令和男子って感じ。正直どっちも会社に居たら関わらんとこ~ってなるわ。
返信
No.67 冷やしラーメン
26/09/25 15:52:18
サトウ、心弱すぎじゃないの?
返信
No.17 そうめんチャンプルー
26/09/25 11:59:34
注意を受けたら今度は無視かい…。
どこまでもしょうもない人ですなぁ。
返信
No.47 パッションフルーツ
26/09/25 12:56:04
>>22
いや、この子とあの飛び降りの子を一緒にしちゃいけないでしょ。
あれはれっきとした職場での悪質な嫌がらせだよ?
高いところの作業やるのに必須の命綱を勝手に外されたり、飲み会でアレルギーのある食べ物を無理やりたくさん食べさせられてたりしてたの。
普通にいつ亡くなってもおかしくない行為を日常的にされてたの。
多分重度の鬱で何も考えられなくなってたから、会社を辞めるとか警察に訴え出るとか考えつかなくて飛び降りを選んだんだよ。
そんな悪質な事件とこのノンデリおばさんのちょっとした発言を同じ土壌で扱うのはどう考えても間違ってるでしょ。
返信
No.34 おかひじき
26/09/25 12:29:46
こっちもめんどくさい。とりあえず1回ぐらい自分で言い返して、それでもダメなら相談すればいいと思うが。
返信
1件
No.20 うな重
26/09/25 12:00:53
「ハラスメントの相談窓口」あるのに社員に「ハラスメント教育」してないの?謎だわ。
返信
1件
No.68 ラタトゥイユ
26/09/25 16:07:19
>>7
ドセクハラ、ドパワハラ、ドマタハラ、等を華麗に受け流してきたアラフォーとしては、もちろんハラスメントが悪いこと前提で、それでも310の心が弱いと思うんだ…
返信
No.37 モロヘイヤのおひたし
26/09/25 12:39:13
>>34
ずっと相談してた。ってあるんだから、ずっと悩んでいたんだよ。自分で言えない人のための相談窓口だから
返信
No.55 サラダうどん
26/09/25 13:48:19
このメンバーで働きたくはないな。
返信
No.52 ゴーヤーの天ぷら
26/09/25 13:21:18
>>13
男女逆でも同じ事をいうの?
泣いてきた女性、たくさんいたんだよ。
返信
No.36 モロヘイヤのおひたし
26/09/25 12:38:14
パートとはいえ、社歴の長い人に社内で雑談とはいえど、文句は言えないよなぁ。
男女関係なく、ハラスメントは成立するんだよ。
返信
No.32 しそジュース
26/09/25 12:26:20
マッチョな人って服を着てると太って見えるよね。
オダさんに言われただけで今までの努力を全否定された気分って…。
サトウくんは繊細すぎるね。
まぁ、繊細な人もいるから気を付けないといけないんだろうね。
返信
No.22
No.8 枝豆ご飯
26/09/24 12:44:11
オダは挨拶と仕事の話だけしていればヨシ。
返信
1件
No.71 サラダうどん
26/09/25 16:44:19
オダさんもダメだけど、サトウくんも弱すぎる。
息子がこんなんだったら叩き直すけどな。
返信
No.65 バンバンジー
26/09/25 15:20:31
イヤな気持ちなったさとうの気持ちは分かるが半泣きでもう耐えられませんて言うほどではないね。傷ついたって被害者ヅラすれば相手を貶められる。The令和社会人で感じ。これの女版なら男上司はもっともっと酷く罵られ、こき下ろされて左遷されるくらいの措置をされるだろうな。このお局パートは厳重注意で済むのか、それとも自分で反省して改善するか、辞めるか…。
返信