＜産めない娘＞娘はつなぎ？結婚する意思がないのに「許せない！」⇒姉に相談すると…【第4話まんが】のコメント （5ページ目）

おー、お姉さんズバッと言いますね。うんうん、本人がどうしたいかが一番なんだけどそれがわが子や友人となれば止めたくなるよね。うんと抑えて「流されないでどうしたいのか良く考えてね」と言うのがせいぜいかなぁ。

この場合、親が介入すべきことじゃないかな。
子供が欲しいから結婚はできないけど、今だけは付き合えるって、相手がガッツリ不誠実だからね。
娘本人が戸惑いつつ、関係を続けているなら、なおさら。
相手の男も、はっきり言われなきゃ、理解できないよ。中身が子供だから。自分が捨てる側になるから、なおのこと真面目に考えやしないよ。

母も色々おかしいけど、母の姉も姪のことを大切に思ってる感じがしない。他人事すぎる

>>217
すみません、そこまで飛躍しないでくださいな。
被害者面はマオさんがしているのじゃなくて、お母さんの感想で「都合の良い女扱いか？」と怒っているだけなので。
そしてマオさんは、自分のコトを隠してもいないですよね？ちゃんと告げてますから。
そう、子どもは重大なコトだから、マオさんは誠実にお話したわけですよね。
で、彼君も、ラッキーなどと思っているかどうかは不明なわけで、そこを持って不誠実と言うのは違うかなと思っています。
ただ、お付き合いしている女性に心で寄り添えない軽い人ですよね？というだけのことだと思うわけです。（いろいろな発言や行動などがね）
あとはマオさんが、そんな男性とどこまでお付き合いを続けるかってところじゃないでしょうかね。
ギャラリーの過保護お母さんはともかくとして。

お姉さんの言うとおり、娘が決めることだし決めなきゃいけないこと。
結婚ナシ付き合い継続、を受け入れるのかどうか

未来がないなら止めたほうがいいと思うけどなあ
子供は要らない人もいるんだし、そういう人と付き合うほうが精神的にも良いよ

>>9
娘に「自分がマオの立場なら付き合わないし、親の立場から見ても誠意ある男性に見えない」と言うのはありだと思う。
しかし、男に対して、「ウチの娘と別れてあげて下さい」となるとちょっと違うかな。

それこそ、都合のいい女でもいいから付き合いたいとマオが考えていたら、親の心子知らずで「余計なこと言わないで！」と逆恨みされそう。
あくまで、娘に対して諭す形でないと・・・

お姉さんの言う事、その通りなんだけど…
じゃあそれで娘の大事な時間が浪費されたらって思うと取り返しつかないよ。
大学生はまだまだ経験不足だから、親の意見はしっかり伝えた方がいいと思う。

若いと思ってるのは今のうちだけ
結婚の可能性ゼロで付き合い続けるのは学生時代まででしょ
お互い時間の無駄だよ
お母さんは彼氏を非難するんじゃなくて娘にそう言うこと話べきなんじゃない？

お姉さん…そんなこと言っても娘がこれ以上傷付くのを黙って見ていられないのよ…

大学生ならまだ結婚とか意識しなくてよくない…？
昔(昭和)は女性は短大あたり出たら数年働くか家事手伝い(死語)で、出来るだけ若いうちに結婚か親が見合いさせるという価値観だったけど、今は違うでしょ

だいたい、大学卒業して仕事するようになると交友関係も変わるし、幅広い年代の人たちと付き合っていくようになる
そしたらあの彼氏(仮)がいかに頭空っぽなのか気づくだろうし、もっとしっかりした男性との出会いもあるよ
ただし、真剣に結婚考える男性が現れたら、なる早で子どもの事は伝えること
結婚は本人同士だけでなく、家の付き合いでもある

娘を責めて「お母さんのせいでこんな体で生まれてきた」とか言われたら立ち直れない

>>9 お母さんの心配もわかるけど、娘さんも、友達としてならいいかな…ぐらいで出かけているわけでしょ？
まあ、まだ別れたわけではないって彼氏に言われて娘ちゃんもちょっとびっくりしてるから、とりあえず、親の立場として、誠意の感じられない彼氏との付き合いに心配してる。って事だけ伝えておけばいいんじゃないかな？
それでも、彼氏といたいなら、それは娘ちゃんの意思だから、ただ、自分を大事にして傷つかないようにしてね。って言って見守るしかないんじゃないの？

>>9
とりあえず話すのは「娘」だな。いきなり別れろと言う前に、なぜ付き合い続けるかキチンと聞かなきゃね。先の事をどこまで考えてるのか、結婚が無しなら、その後のけじめのつけ方とか。まだ若いけど、結婚可能な年齢なんだよ。自分の気持ちだけで何とかなる、というのは、ホントに「自分に気持ち」の部分だけなんだよ。お付き合いって、多少なりと周りも巻き込むもの。その位は考えてもらわなくちゃ。

姉は本当に自分の娘がそんな目にあっても見守るだけなの？

マオちゃんは大人だし姉の意見は正しいけど、母親は心配するよ。
終わりのあるお付き合いは娘にして欲しくない。マオちゃんが彼氏を捨てるにしても悲しい思いはきっとするはず。
マオちゃん自身が同じ割りきった考えなら現状続行だけど、彼女は彼の言動に違和感を持っている。相手に流されずに自分の価値観を大切にしよう。
まだ若いし、次の可能性は大きいよ。

むしろ社会人2年目なのに相手がどう思うかも関係なく言葉も選ばず発言しちゃうような浅はかな男、結婚したいと思わなくない？
付き合いながら「あ〜この人とは結婚できないな〜」と思いながら、別れる理由もないから付き合ってることなんて、性別関係なくあり得ると思うけどな。

都合のいいキープ女扱いでいいならそのままでいればいい
嫌なら親でも職場でも使ってぶった切れ

マオさんに結婚願望あるならタツキ君と付き合うのは時間の無駄。でもそれは親世代、既婚者になって実感するものだからねえ。無駄すら貴重な経験にできるのが若さだから今は見守るしかないかも。でも交際が2年3年と長引くなら止める。どうせ経験値積むならもっとマシな相手がいるよ。次行こうぜ。

姉の言う通り娘に任せなよ

娘だって自分の身体の事で結婚自体することが難しいかも？って彼氏がいる状態はキープしてモテない訳じゃないって事にしたいかも知れないし、彼氏がいるって事で変な男が寄ってこないってのもあるだろうし

自分の命に等しい大切な娘がむざむざ都合のいい女として消費されていくのを黙って見てられるわけないよ。大方の親ならそんな男はやめた方がいいって言うんじゃないかな。
姉に娘がいるか知らんけど、同じ事に陥った時にもそう言えるのか見てみたい気もするね。

『捨てられる』がダメなら「別の女に乗りかえる」かな？実際、娘の自尊心をズタズタにするような別れ方するかもしれないよ。あのアタマのお軽い男なら。

個人的には嫌だけど今の世の中「結婚前提」の恋愛関係ばかりでもないからこの彼氏は特に間違った事はしていないと思う。（デリカシーないところはあるけど）ただ娘さんは本当は「恋愛＝結婚」という価値観っぽいから、その辺りの話を聞いてあげてもしそうなら同じ価値観の人を見つけたら？とかって親としてアドバイスしてあげるのはいいと思う。（彼氏に直接いうのは絶対なしだけど）

お姉さんが言う事は分かるけど、我が子がそうなら、このお母さんのように悩むし、あの男はない!!って言うな。へっラヘラと「結婚したら子どもは欲しいから。結婚はできないな。」って簡単に言ううやつだよ!?マオから振ってやれ!!あんなクソ男にあなたの人生の一部をあげてほしくない!!ましてや身体も!!

社会人2年目ってことは24くらいでしょ、彼女に「花嫁姿見たいな～」と言っても実際結婚まで話が進むかというと微妙なところ。娘にしても彼に対しての気持ちが残ってるんだから落ち着くまで待つってのも大事だと思うよ。少なくとももう「ずっと一緒にいられない」のは理解してるんだし。

結婚できないって思ってるのにズルズル付き合ってる状態で本人も戸惑ってるんだよね？違和感は後々大きなトラブルに繋がるからこれは親が介入した方がいい案件だと思うよ。

>>9 彼にとっては都合の良い女だよね。だってHしても子供は出来ないでしょ。私なら子供が出来なくてもいつか結婚したいって言ってくれる人だったらお付き合いするけどな。

>>153
初めてのお付き合いだから、そのあたり見えていないんだと思います。
自身がどうしたいのか見えてきたらスパッと切るかも知れないですね（というか、そういう結末であってほしい）。

別れたと思って泣いてたのだから、別れるのは辛いのか…とはいえこのままいっても結婚はないので、別れて次に行った方がいいとは思う

主人公の姉ちゃんは強そうな人だ。
自分の娘が姪・マオちゃんのような状態でも、娘任せにできるのかな。
主人公は母親としての気持ちを、しっかりとマオちゃんに伝えよう！

娘さんが心配なのはすごくわかる。
でも、やっぱりお姉さんのいう通りだと思う。

だってこれ、よくある「旦那も悪いのに、嫁にばかり責任を押し付ける義母」と似た構図じゃない？

まずは自分の娘に言おうよ。
話はそれからだよ。

母親だもの。私もこんな男絶対反対するよ

お姉さんの言う事は所詮、他人から見た理想論。
確かに大学生にもなる娘の恋愛に母親が強固に反対するのは、娘を大人として認めてない風に見えるだろうけど。
明らかに不誠実と思われる男とは早々に縁を切れと思うのはおかしい事かな？

母親が憤るのはわかるけど、
姉の言う通り「都合のいい女」になりに行ってるのはマオだしね。
親がこれ以上口出す必要はないのかな。
相談されたら人生の先輩として少し話をする程度で十分かも。
私も自分の恋愛に親から口出されたらいくら正論だろうと嫌だしねー

産めないと出来ないは大きな違いなんだけどな
なんかごっちゃになってる？人がいる…
どっちにしろ軽々しく言いふらさないで欲しいし
娘さんがこれ以上傷つけられないとイイなと思う

付き合ってる間にお互いの考え方も変わるかもしれないから、私は黙って見守るかもしれないけど、「結婚はないかな。」って、覚えてるから。

>>108
娘大学生だもの。大学卒業したら別れるんじゃないの？

いずれ捨てられるならその前にこちらから捨ててやるんだよ。
結婚を考えられない人との未来はない。時間の無駄だって。

マオはまだ大学生だし、初めての彼氏でいきなり結婚というのも考えられないし、仕方ないのかも。
今は養子という選択肢もあるし、子供が産めなくてもマオがいいとタックンに思ってもらえるような存在になればよい？

将来、彼氏が子どもを欲しくなって産める女性と恋愛関係になって、そのとき別れの理由が娘の産めない身体のせいにされたら、いたたまれない

産めない体質のせいで娘が泣くのは見たくない。
子どもを欲しい男性とデートしても、娘は産めないんだから、幸せな未来はない。

男側は、遊びでただのつなぎでしかないと思ってるのに、はっきりしない娘側もどうなの。
戸惑うレベルじゃないでしょ。

社会人2年目と大学生の交際だもんねー
「結婚をしない」交際や「結婚を考えない」交際でも
今　楽しければいいじゃんと思うけど

娘がいないから分からんが、体の関係はもつなと言いたい。

>>9
同意ですねー。
でもって最終意思決定は本人たちかな。
時間の経過で彼氏側の価値観かわることもあるし。その前に娘が見切りつけることだってあるしね

姉の言うことは至極当然の意見だと思うけど、実の親からしたら何歳になっても「子供」だから心配になるのはわかる。でも今の主人公の暴走モード状態で娘に何か話すのは確かにマイナスにしかならなそうだから、ここで一旦客観的な姉からの意見聞いて落ち着くのは正解だったと思う。

姉、娘がいないとか？　母親として、冷静に自分の意見を言う分にはいいんじゃないかと思うけど。それが娘にとって、ひとつの道筋になるかもだし。

う〜ん…
結婚がないだけやから、別れてはないよね。だから振られたわけでもないよね。

別れる別れないは娘の判断じゃない？

親の気持ちはわかるけど。

今回で「彼が友達として遊びに誘っている」ではなく、「彼が彼女として遊びに誘っている」のが分かったから、そこから娘がどう考えていくのかだよね。
まずはショックを受けていたが娘がどう思ってるのか？母の感じた嫌悪感を伝えどう捉えるのか？っていうのは姉の言うとおりだと思う。
ただ「結婚を考えはじめた場合に最終的に捨てる意思がある男だ」と感じるのは仕方ないとも思う。
娘が後に別れを切り出すにしても、それは今後何かあった場合の話。彼が後に別れを切り出す時は、それを踏まえた判断だと思われるんだよ。
彼にとっても良くないと思うけど。

娘自身はどう思ってるのかな？
「少なくとも私は別れたつもりだったけど？アナタの発言はそのくらいの重みがあるけど？」
と聞くくらいのことはしてもいいと思う。
それも含めてまあ個人の価値観だけどね。
自分の娘ならもう一度彼氏とちゃんと話したほうがいいよ、くらいは言う。