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26/08/05 13:26:47
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26/08/06 12:53:04
>>25 知的障害者もいるけど、暴言系は精神障害の方が多いよ
返信
26/08/06 12:49:55
>>39 発達障害とかのことかな? 知的障害だとIQ70以下だから医師は無理よ
26/08/06 09:39:46
>>51 知的障がいで勉強できる人いるの?私は聞いたことない。知的障がいってIQ低いし勉強できないのでは? 知的のない高機能自閉症とか特性がある人なら医者になることもできるかもだけど
26/08/06 09:35:42
>>25それ 知的より自閉症っぽくない?
26/08/06 09:23:57
私はもうすぐアラ還。 当時はひとクラス限りなく50人近くいたから、今なら明らかに判定されるレベルの子が数人いたよ。みーちゃんレベルならけっこういたと思う。 あいつ頭悪いから、馬鹿だから、って言われてた。 そういう子たちは、余裕のある家庭なら名前書けば入れる私立高校へ進学するか、中卒で就職してたと思う。 女の子なら性的に搾取される子は多かったし、男の子なら永遠のパシリ→犯罪者のパターン多かったと思う。今もこのパターンは多いんじゃない? バブル以前は女の子はまだ寿退社が当たり前の時代だったから、そのまま主婦におさまってる人も多いと思うよ。
26/08/06 09:03:03
半年程前に雇われ辞めていった60代女性が そうだった 仕事を覚えるのにあまりに 時間が掛かるし結局ろくに覚えられず 直ぐに忘れる おかしいな?と思っていたら 漢字をろくに読めず書けず…名詞の発音も おかしい 勉強出来ない変な子で ここまで来たのかなって思った
26/08/06 09:00:22
>>51 それは高機能自閉症など。知的には全く問題ない人。 知的障害やグレーだと医師免許取得は難しいわ。医学部合格自体もだが、大学の膨大なカリキュラムや国家試験へ向けての学習をこなし、臨床実習での臨機応変な対応力が必要。子女枠と財力で私立医大に合格してもグレー以下だとまず卒業まで行きつけない。
26/08/06 08:58:43
親も同じだから
26/08/06 08:46:11
病名がついて初めて病気と認識できる 障害もそう 特にメンタルはね
26/08/06 08:44:07
年代にもよるけど、大人ならまだそういう障害が身近な事だと認知されてなかったからだろうね。 子供だと、第三者に検査を促されても、例えば勉強できない事や友達とうまくいかないこと癇癪起こすことなどあらゆる問題を先生のせいにして、絶対に認めないからじゃない? 知的ではなく特に発達障害だと、「子供のために検査してみたら?」を「失敗作産んだ」「子育て失敗」等勝手に攻撃された全否定されたと受け止めて自己防衛のために逆ギレするのは特性の一つだし、遺伝性のものだから親も特性ありの可能性高いしね…親が子供の事受け入れられてなくて検査の機会を与えられない可哀想な子も居るんだろうね。
26/08/06 08:43:36
単にスクリーニングに引っ掛からなかっただけ。 1歳半や3歳児健診のスクリーニングは、主に歩く・話すといった基本的な発達の遅れ、中等度〜重度の障害を見つけることに特化している。高度な思考力や社会性が求められない年齢では、知的障害が表面化しにくいの。特に軽度知的障害や、知的障害の診断基準には満たないものの境界線に位置する境界知能の場合は、こういう幼少期のスクリーニングをすり抜けてしまうケースが多い。日常生活における基本動作ができていればほぼ引っ掛からなかいんだわ。 10歳くらいから勉強が難しくなりついていけない、中高の進学で落ちこぼれたりすることで判明する場合も多いが、ここまでくると勉強はできなくても、将来大人になって単純作業の労働で生活していければいいカテゴリの人に分類されるからそのままになるだけ。それで社会も回っているし。 「明らかな知的障害」ってのは中等度〜重度の障害だよ。就学時に特別支援学校か普通の小学校でも支援学級の知的障害のクラスに在籍。こういう子はいずれ支援学校に合流するし、その後も適切にケアされる。 障害認定されるし健常者として生きているなんてことはない。 主のトピ文のほうが違和感あるし、子育てしていればよほどのお婆さんでない限り、上記のことはわかりそうなもんだけどね。なんならご本人がグレーの人で社会から疎外されているのかと思うよ。
26/08/06 08:05:21
学生時代アレだったって子は、不登校になってみんか結局引きこもりになってるよ。 社外人になって知的障害の人には出会わない。
26/08/06 07:58:13
検査に行ってないってだけでしょ。
26/08/06 07:55:30
>>51 知的障害の方はIQが低いから勉強は出来ないと思うよ ネットで知的障害の定義を調べてみて? IQも関係してるから
26/08/06 07:48:52
>>51 それ、発達障害ね。
26/08/06 07:46:59
今はグレーでも支援級へとなるけど、5、60代のグレーは問題児と一括りにされてたよね。 そして昔は先生の手が出ても子供が悪いとなって多少療育というか矯正されてたからなんとかなってたんじゃないかな?
26/08/06 07:44:18
今の中高齢の方々には多いんでない? なんか話が噛み合わん系もこの年代に多めですし笑 なんかちょっとだけズレているんよね
26/08/06 07:43:17
>>51 知的障害の意味分かる?
26/08/06 07:29:49
知的ボーダーってやつなのかな。 健常者よりも明らかに劣ってるけど、でも福祉のラインにも引っかからない層って1番かわいそうだよね。
26/08/06 06:56:49
嫉妬とかではないけど 知人の医者がやりまくって妊娠させてアカウント消したら流れると思ってSNS退会していた。 裁判されたら終わりなのわからないのかね。 こういうのが知的障害の医者。
26/08/06 06:55:19
>>45 医者の知的障害はありえる。実際勉強だけできるから医者になっても、変な社会不適合の人っていますよね
5件
26/08/06 06:53:55
>>45 違うよ。偏差値(勉強)は努力で上げられるけど 知能指数(生まれ持っての空間をなんとかする何か)は変えられない。 FUJIWARAの原西はIQ200あるけどなんの役にもたたないみたいよ。(その代わり、稼ぐ)
26/08/06 01:52:21
そりゃ、たまたま生き方を習得したんだろうよ
26/08/06 01:40:08
>>46 私の周りにも、幼児期は知的があるだろうと医師に言われてたのに、小学生になって再度検査したらむしろIQ高めの自閉症ってパターンあったよ。 我が子を見てても思うけど、子どもによっては幼児期は検査に反映されにくい気がする。 あと、小学生までは親のフォローでなんとかなりがち。 我が子はASDとADHDグレーゾーンって診断だったけど、大学生の今は診断つきそうな気がする。 うちの場合、双方の特性が複雑に絡んでることでなかなか分かりにくいんだと思うわ。
26/08/06 01:27:57
>>44 それ16歳以上の検査だよ。 子どもはウィスク。
26/08/05 21:02:53
下の子が2、3歳のとき乳幼児健診に引っかかって医療機関を受診することになったんだけど、当初うちの子の様子から自閉症か知的障害、あるいは両方、みたいに言われてた 実際には自閉スペクトラムの診断が5歳のときされて、その後知的障害は無さそうって言われて2Eとも言われてなんだか私が混乱してる。子は得意なことはあるんだけど発達特性が目立ってあほな子に見えるタイプ
1件
26/08/05 20:39:34
>>39 知的障害の意味わかってる? 知的に障害持ってたら、医者になる以前の医大にすら入れないけど? 私は絶対39も知的障害があると思う
2件
26/08/05 20:38:09
障害の有無は医療機関の証明がいる。 wais 検査は有料で本人ないし保護者の希望が無ければ受けられない。 仮に検査受けるように言われたとしても親が断ってしまえば障害の有無は解らないまま。 学校の支援級に入る際にwais 検査を受けさせる自治体はあるけど、それも確か任意だった気がする。 発達、主に情緒障害の場合は本人が気にして検査を受ける事があるけど、知的の場合は本人がそれに気づけない。 なもんで健常者として手帳無しで生きる事になってしまう。
26/08/05 20:05:10
主みたいにSNS荒らすしかない人生はゴミ
26/08/05 19:45:51
>>36 その人、知的障害者と良い意味での発達障害者(ある能力にステータス全フリされている人)の違いが分かってない人だよ
26/08/05 19:37:45
>>2 私これだったわ。大人になってから苦労した
26/08/05 19:26:29
主の質問の意図が今一つ分からないけど、子供に障害があるのは明らかなのに親が然るべき療育を放棄してるって意味?
26/08/05 19:25:15
>>36 医者にも知的障害はいるから
26/08/05 19:15:24
そんなことも知らないのに母親してるの?
26/08/05 19:12:23
マジレスする気力ないから自分で調べて🥱🥱
26/08/05 18:56:27
>>34 そうなの? 知らなかった 私知的障害の可能性あるんだ ちょっとびっくりした
26/08/05 18:45:54
>>33 ギリ健って、境界知能ってやつだよね? 「ケーキの切れない非行少年たち」っていう漫画を読んで、境界知能の人って意識した事なかったけど案外いるんだろうな、大変だなって思った。コメ主さんの言う通り、専門の学校とかあって、彼らも周りの人も生きやすくなると良いよね…
26/08/05 18:20:34
>>30 偏差値と知能指数関係ない
26/08/05 18:00:03
国が支援したくないからだよね。 知的障害者←支援あり ギリ健←健常者枠にして支援なし ギリ健ゾーンの人達専門の特別学校とかできればもう少し生きやすくなりそうなのにね。
26/08/05 16:33:41
>>3 昭和くらいまでは特に女性は勉強できなくても容姿が良くて家事ができれば許されてた
26/08/05 16:31:17
>>25 それはメンタルのほうかと
26/08/05 16:19:20
>>25 そうなの? 私たまに小声で言ってるわ 偏差値60の高校出身だけど
26/08/05 16:17:11
>>26 それは知的障害ではないのでは?
26/08/05 16:15:08
日本の公立小で通知表で1をもらったことがある人は、その科目が致命的に能力が劣るということ 公立中で1をもらう子は、中学の知識がない小学生並みの知能しかないということで、中には小学生より知能が劣る子もいるから、そういう子は将来ネット依存のおバカになる確率大だね
26/08/05 15:54:34
「知的障害」と診断されず健常者として頑張るしかないから
26/08/05 15:49:18
理系0点文系100点取れる人だって障害あるだろうけど理系職就かなきゃ普通に働けるしなー 程度と中身によるとしか
26/08/05 15:48:41
独り言でクソだな何だの言いながら歩いてる人は100知的障害ある
4件
26/08/05 15:35:43
知的障害があるから自分が知的障害ってことにも気づけないんじゃない?
26/08/05 15:32:04
>>11 私立だと生徒に考慮して学習障害があっても通知表に1は付けないけど 公立は忖度は一切ないシビアだから、境界知能や学習障害の子は1を付けるし、1というのは最低限度の評価で中には1すら付ける資格がない、知的障害や学習障害の子がいるからね、偏差値だって私立の場合は忖度して35になっても、実態はそれ以下の30ぐらいの私立もあるということ そういう実態を知らないでのほほんと通学している世間知らずの子供と保護者がいるということだよ
26/08/05 15:24:03
明らかって判断は主基準なのかな?全く話が聞けなくて、授業中歩き回ったり? 明らかだったら、医師判断の上に学校から支援級入れられてると思うけど… 友達の息子が支援級で療育受けてるけど、グレーゾーンなんだよね。判断って本当に難しいよ。
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No.71 麺ばかりになる
26/08/06 12:53:04
>>25
知的障害者もいるけど、暴言系は精神障害の方が多いよ
返信
No.70 麺ばかりになる
26/08/06 12:49:55
>>39
発達障害とかのことかな?
知的障害だとIQ70以下だから医師は無理よ
返信
No.69 そうめんのアレンジが限界
26/08/06 09:39:46
>>51 知的障がいで勉強できる人いるの?私は聞いたことない。知的障がいってIQ低いし勉強できないのでは?
知的のない高機能自閉症とか特性がある人なら医者になることもできるかもだけど
返信
No.68 そうめんのアレンジが限界
26/08/06 09:35:42
>>25それ 知的より自閉症っぽくない?
返信
No.67 くずきり
26/08/06 09:23:57
私はもうすぐアラ還。
当時はひとクラス限りなく50人近くいたから、今なら明らかに判定されるレベルの子が数人いたよ。みーちゃんレベルならけっこういたと思う。
あいつ頭悪いから、馬鹿だから、って言われてた。
そういう子たちは、余裕のある家庭なら名前書けば入れる私立高校へ進学するか、中卒で就職してたと思う。
女の子なら性的に搾取される子は多かったし、男の子なら永遠のパシリ→犯罪者のパターン多かったと思う。今もこのパターンは多いんじゃない?
バブル以前は女の子はまだ寿退社が当たり前の時代だったから、そのまま主婦におさまってる人も多いと思うよ。
返信
No.66 弁当の傷みが気になる
26/08/06 09:03:03
半年程前に雇われ辞めていった60代女性が
そうだった 仕事を覚えるのにあまりに
時間が掛かるし結局ろくに覚えられず
直ぐに忘れる おかしいな?と思っていたら
漢字をろくに読めず書けず…名詞の発音も
おかしい 勉強出来ない変な子で
ここまで来たのかなって思った
返信
No.65 パフェ
26/08/06 09:00:22
>>51
それは高機能自閉症など。知的には全く問題ない人。
知的障害やグレーだと医師免許取得は難しいわ。医学部合格自体もだが、大学の膨大なカリキュラムや国家試験へ向けての学習をこなし、臨床実習での臨機応変な対応力が必要。子女枠と財力で私立医大に合格してもグレー以下だとまず卒業まで行きつけない。
返信
No.64 冷製パスタ
26/08/06 08:58:43
親も同じだから
返信
No.63 オクラのおひたし
26/08/06 08:46:11
病名がついて初めて病気と認識できる 障害もそう 特にメンタルはね
返信
No.62 枝豆ご飯
26/08/06 08:44:07
年代にもよるけど、大人ならまだそういう障害が身近な事だと認知されてなかったからだろうね。
子供だと、第三者に検査を促されても、例えば勉強できない事や友達とうまくいかないこと癇癪起こすことなどあらゆる問題を先生のせいにして、絶対に認めないからじゃない?
知的ではなく特に発達障害だと、「子供のために検査してみたら?」を「失敗作産んだ」「子育て失敗」等勝手に攻撃された全否定されたと受け止めて自己防衛のために逆ギレするのは特性の一つだし、遺伝性のものだから親も特性ありの可能性高いしね…親が子供の事受け入れられてなくて検査の機会を与えられない可哀想な子も居るんだろうね。
返信
No.61 パフェ
26/08/06 08:43:36
単にスクリーニングに引っ掛からなかっただけ。
1歳半や3歳児健診のスクリーニングは、主に歩く・話すといった基本的な発達の遅れ、中等度〜重度の障害を見つけることに特化している。高度な思考力や社会性が求められない年齢では、知的障害が表面化しにくいの。特に軽度知的障害や、知的障害の診断基準には満たないものの境界線に位置する境界知能の場合は、こういう幼少期のスクリーニングをすり抜けてしまうケースが多い。日常生活における基本動作ができていればほぼ引っ掛からなかいんだわ。
10歳くらいから勉強が難しくなりついていけない、中高の進学で落ちこぼれたりすることで判明する場合も多いが、ここまでくると勉強はできなくても、将来大人になって単純作業の労働で生活していければいいカテゴリの人に分類されるからそのままになるだけ。それで社会も回っているし。
「明らかな知的障害」ってのは中等度〜重度の障害だよ。就学時に特別支援学校か普通の小学校でも支援学級の知的障害のクラスに在籍。こういう子はいずれ支援学校に合流するし、その後も適切にケアされる。
障害認定されるし健常者として生きているなんてことはない。
主のトピ文のほうが違和感あるし、子育てしていればよほどのお婆さんでない限り、上記のことはわかりそうなもんだけどね。なんならご本人がグレーの人で社会から疎外されているのかと思うよ。
返信
No.60 冷たいものばかりになる
26/08/06 08:05:21
学生時代アレだったって子は、不登校になってみんか結局引きこもりになってるよ。
社外人になって知的障害の人には出会わない。
返信
No.59 ブルーベリー
26/08/06 07:58:13
検査に行ってないってだけでしょ。
返信
No.58 マンゴー
26/08/06 07:55:30
>>51 知的障害の方はIQが低いから勉強は出来ないと思うよ
ネットで知的障害の定義を調べてみて?
IQも関係してるから
返信
No.57 野菜がすぐ傷む
26/08/06 07:48:52
>>51
それ、発達障害ね。
返信
No.56 おかひじき
26/08/06 07:46:59
今はグレーでも支援級へとなるけど、5、60代のグレーは問題児と一括りにされてたよね。
そして昔は先生の手が出ても子供が悪いとなって多少療育というか矯正されてたからなんとかなってたんじゃないかな?
返信
No.55 アイス代がかさむ
26/08/06 07:44:18
今の中高齢の方々には多いんでない?
なんか話が噛み合わん系もこの年代に多めですし笑
なんかちょっとだけズレているんよね
返信
No.54 冷やしまぜそば
26/08/06 07:43:17
>>51
知的障害の意味分かる?
返信
No.53 きゅうりを持て余す
26/08/06 07:29:49
知的ボーダーってやつなのかな。
健常者よりも明らかに劣ってるけど、でも福祉のラインにも引っかからない層って1番かわいそうだよね。
返信
No.52 白なす
26/08/06 06:56:49
嫉妬とかではないけど
知人の医者がやりまくって妊娠させてアカウント消したら流れると思ってSNS退会していた。
裁判されたら終わりなのわからないのかね。
こういうのが知的障害の医者。
返信
No.51 白なす
26/08/06 06:55:19
>>45
医者の知的障害はありえる。実際勉強だけできるから医者になっても、変な社会不適合の人っていますよね
返信
5件
No.50 白なす
26/08/06 06:53:55
>>45
違うよ。偏差値(勉強)は努力で上げられるけど
知能指数(生まれ持っての空間をなんとかする何か)は変えられない。
FUJIWARAの原西はIQ200あるけどなんの役にもたたないみたいよ。(その代わり、稼ぐ)
返信
No.49 トマトを買いすぎる
26/08/06 01:52:21
そりゃ、たまたま生き方を習得したんだろうよ
返信
No.48 デラウェア
26/08/06 01:40:08
>>46
私の周りにも、幼児期は知的があるだろうと医師に言われてたのに、小学生になって再度検査したらむしろIQ高めの自閉症ってパターンあったよ。
我が子を見てても思うけど、子どもによっては幼児期は検査に反映されにくい気がする。
あと、小学生までは親のフォローでなんとかなりがち。
我が子はASDとADHDグレーゾーンって診断だったけど、大学生の今は診断つきそうな気がする。
うちの場合、双方の特性が複雑に絡んでることでなかなか分かりにくいんだと思うわ。
返信
No.47 デラウェア
26/08/06 01:27:57
>>44
それ16歳以上の検査だよ。
子どもはウィスク。
返信
No.46 作っているだけで汗だく
26/08/05 21:02:53
下の子が2、3歳のとき乳幼児健診に引っかかって医療機関を受診することになったんだけど、当初うちの子の様子から自閉症か知的障害、あるいは両方、みたいに言われてた
実際には自閉スペクトラムの診断が5歳のときされて、その後知的障害は無さそうって言われて2Eとも言われてなんだか私が混乱してる。子は得意なことはあるんだけど発達特性が目立ってあほな子に見えるタイプ
返信
1件
No.45 富士山
26/08/05 20:39:34
>>39
知的障害の意味わかってる?
知的に障害持ってたら、医者になる以前の医大にすら入れないけど?
私は絶対39も知的障害があると思う
返信
2件
No.44 パッションフルーツ
26/08/05 20:38:09
障害の有無は医療機関の証明がいる。
wais 検査は有料で本人ないし保護者の希望が無ければ受けられない。
仮に検査受けるように言われたとしても親が断ってしまえば障害の有無は解らないまま。
学校の支援級に入る際にwais 検査を受けさせる自治体はあるけど、それも確か任意だった気がする。
発達、主に情緒障害の場合は本人が気にして検査を受ける事があるけど、知的の場合は本人がそれに気づけない。
なもんで健常者として手帳無しで生きる事になってしまう。
返信
1件
No.43 ビシソワーズ
26/08/05 20:05:10
主みたいにSNS荒らすしかない人生はゴミ
返信
No.42 デラウェア
26/08/05 19:45:51
>>36
その人、知的障害者と良い意味での発達障害者(ある能力にステータス全フリされている人)の違いが分かってない人だよ
返信
No.41 めんつゆの消費量が異常
26/08/05 19:37:45
>>2 私これだったわ。大人になってから苦労した
返信
No.40 水なす
26/08/05 19:26:29
主の質問の意図が今一つ分からないけど、子供に障害があるのは明らかなのに親が然るべき療育を放棄してるって意味?
返信
No.39 冷奴
26/08/05 19:25:15
>>36
医者にも知的障害はいるから
返信
2件
No.38 りんご飴
26/08/05 19:15:24
そんなことも知らないのに母親してるの?
返信
No.37 さっぱり系ばかりで飽きる
26/08/05 19:12:23
マジレスする気力ないから自分で調べて🥱🥱
返信
No.36 冷やしぜんざい
26/08/05 18:56:27
>>34 そうなの?
知らなかった
私知的障害の可能性あるんだ
ちょっとびっくりした
返信
2件
No.35 冷やし茶漬け
26/08/05 18:45:54
>>33 ギリ健って、境界知能ってやつだよね?
「ケーキの切れない非行少年たち」っていう漫画を読んで、境界知能の人って意識した事なかったけど案外いるんだろうな、大変だなって思った。コメ主さんの言う通り、専門の学校とかあって、彼らも周りの人も生きやすくなると良いよね…
返信
No.34 冷奴
26/08/05 18:20:34
>>30
偏差値と知能指数関係ない
返信
1件
No.33 作っているだけで汗だく
26/08/05 18:00:03
国が支援したくないからだよね。
知的障害者←支援あり
ギリ健←健常者枠にして支援なし
ギリ健ゾーンの人達専門の特別学校とかできればもう少し生きやすくなりそうなのにね。
返信
1件
No.32 うな重
26/08/05 16:33:41
>>3
昭和くらいまでは特に女性は勉強できなくても容姿が良くて家事ができれば許されてた
返信
No.31 うな重
26/08/05 16:31:17
>>25
それはメンタルのほうかと
返信
No.30 冷やしぜんざい
26/08/05 16:19:20
>>25 そうなの?
私たまに小声で言ってるわ
偏差値60の高校出身だけど
返信
1件
No.29 冷やしぜんざい
26/08/05 16:17:11
>>26 それは知的障害ではないのでは?
返信
No.28 めんつゆの消費量が異常
26/08/05 16:15:08
日本の公立小で通知表で1をもらったことがある人は、その科目が致命的に能力が劣るということ
公立中で1をもらう子は、中学の知識がない小学生並みの知能しかないということで、中には小学生より知能が劣る子もいるから、そういう子は将来ネット依存のおバカになる確率大だね
返信
No.27 冷やしトマト
26/08/05 15:54:34
「知的障害」と診断されず健常者として頑張るしかないから
返信
No.26 トマトを買いすぎる
26/08/05 15:49:18
理系0点文系100点取れる人だって障害あるだろうけど理系職就かなきゃ普通に働けるしなー
程度と中身によるとしか
返信
1件
No.25 みつ豆
26/08/05 15:48:41
独り言でクソだな何だの言いながら歩いてる人は100知的障害ある
返信
4件
No.24 夏野菜が余る
26/08/05 15:35:43
知的障害があるから自分が知的障害ってことにも気づけないんじゃない?
返信
No.23 めんつゆの消費量が異常
26/08/05 15:32:04
>>11
私立だと生徒に考慮して学習障害があっても通知表に1は付けないけど
公立は忖度は一切ないシビアだから、境界知能や学習障害の子は1を付けるし、1というのは最低限度の評価で中には1すら付ける資格がない、知的障害や学習障害の子がいるからね、偏差値だって私立の場合は忖度して35になっても、実態はそれ以下の30ぐらいの私立もあるということ
そういう実態を知らないでのほほんと通学している世間知らずの子供と保護者がいるということだよ
返信
No.22 冷製スープ
26/08/05 15:24:03
明らかって判断は主基準なのかな?全く話が聞けなくて、授業中歩き回ったり?
明らかだったら、医師判断の上に学校から支援級入れられてると思うけど…
友達の息子が支援級で療育受けてるけど、グレーゾーンなんだよね。判断って本当に難しいよ。
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