仕事・家事・育児は平等にって、簡単に言うけどさ

思いやりかな。やれることはやっておこうって両者が思えるのが理想

よっぽど頼りにならないダメ男を掴んでしまった場合はともかく、基本的には女性の方が圧倒的大差で楽だと思う。

そもそも結婚という制度が設けられたのも「男が気軽にホイホイ妻子を捨てられないよう法律で管理するため」って意味合いが大きかったようだし、元々が女性に有利なシステムなんだよね。

こういうの子供の月齢や仕事の繁忙期なんかによっても変わってくるなーと実感してる
ほんとに夫婦として平等でありたいならむしろ柔軟に分担や担当を代わったり再考したりできると思ってるし、困った時にはサポートしてくれると思うんだよね

子供の発熱？前回は俺（私）休んだから次の休みは絶対にそちらだよね。それが平等でしょ？っていうのは本当の平等ではない気がしてて
明日会議があるのか。じゃあ明日も俺（私）が休むけど、来週の出張は外したくないからそこは頼むね、とか
早上がりできたから洗濯までやっといた→こないだ洗濯してくれたから今日は自分がお皿洗うよ、みたいのがトータルの平等と思う

少なくとも私はそういう風にやってきて、相手もそれをやるし返す人だから今日一日、とか先月の1週間、とか短期で見たら全然平等ではないんだけど心持ち的には「うちらお互いよくやってるよね」で落ち着いてる

うまく回る＝平等、折半
かっていうとそんなことないよね。
こだわるとむしろうまく回らないんじゃないかと思う。
うまく回すこと二の次に平等とか折半にこだわる人って他人と暮らすの大変と思うなぁ
大切なのは「対等」かなと思う。
それって別に平等から生まれてくるわけでもなし。

こういった問題は、タスクを平等にするんじゃなくて自由に使える時間を平等にするのが重要的なのを何かで見た

>>50 あとタマネギとハチミツ。

みんな科学の力だ！！

みんなちなみに私も料理は実は自信ある。

みんな得意はスープだ最近は。

そんな事ないのでは？最近のパパはほんと、なんでもやるよ。昔のジジイパパはまだなんもやらんみたいやけど

みんなちなみにみんなチーズチーコが契約婚やみんなディンクスをやってるね。みんな契約婚は良い発想なだ。みんなセックスはしないと。

みんなチーズはさまざま実験してみんなちなみにたどりついたね。みんな非常な良いと思うよ。　

みんなくだらねえとやるのは普通人側も反対する。みんな科学の国アメリカ日本だ。みんなな。

平等にというか家事は分担できたらいいと思う反面、台所には誰も立ち入ってほしくない気がする
学校関連はどうしてもかーちゃんの負担多くなるけど、PTAとか参加できるとーちゃんって割とすげぇなって印象ある

平等にこだわるほど喧嘩多いはず

>>41
あなた素晴らしい！ごもっとも

>>41
そうだよね。有能無能等しく負担平等なんて意味がない。経済学で言う「比較優位」で家庭全体の利得を最大化する方が理に適ってるんだよね。

>>34
無駄に年食った小学生男児なんかと結婚したい女性なんていないでしょ
ちゃんと大人に育った男性じゃないと、あんしんして家庭なんて築けない

男側が平等を求めてるってことか
そりゃモヤる
平等がいい出来れば産休育休使って正社員のままでって希望するのまでは良いけど「じゃないとダメ」はそっちがダメだわ
心配しなくてもそのお友達が今時は普通って言うのと同じにそんな男が選ばれないのも今時の普通だから
結婚できない男だろうからハナホジしながら聞き流しとけばいいよ

ママスタのマンガでもそうだけど、稼げない女性ほど平等にこだわってるように見えるよね

パートで旦那と同じだけの時間働いてるから、家事も折半ねという考え方に賛同する人とか結構いるけど、これ、現実世界で主張したら、頭大丈夫？って言われる案件
そこまで偉そうなこと言うなら、私が主夫するから、しっかり稼いできてねって返されたら詰むしね

うまくいってる家庭は、世帯の収入が最大になるようにうまく分担してるよ

身体の作りも違うし、なんでも平等にっていうのは現実不可能だし、そこを深掘りする意味あるの？

私の夫は結婚前に"家事と育児をできるだけ手伝うね"と言ったので、私は"私も仕事に支障の出ない範囲でできるだけ手伝うね"と返りした。そしたら手伝うがダメと気づいたっぽい。子供の熱の時とか休んでくれるし、半分以上の家事育児をしてくれる。主が男友達にもやもやするのは、本当は半分はしないと思っているからかな。私も子供産まれるまでは、夫が本当に家事育児するか疑っていたよ。

ガッチガチに平等じゃなく、得意なことや勤務状況などに応じて2人とも納得できる分担なら問題ないと思う。

知り合いの夫（検事）は、仕事辞めて自分の転勤についてきてくれた嫁に、無職期間中も養う気は無いから同じだけ生活費払えって言ったらしく、よくそんな奴と結婚したわと思った。

共働きで稼ぎも大体同じ(他社勤務の夫の方が気持ち多い)、でも帰宅時間が私の方が早いから家事負担は私の方が多い
先日課長へ昇格の打診があって(今は係長)挑戦してみたい気持ちで夫に相談したら、やってみたら？の返事
次の日断ったよ…
男だったらなんの迷いもなく受けることができるのになーって泣けた
私は子供たちにご飯作らなきゃいけないから

子供を産んだだけでも、男が追いつけないほど負担してる
それを分かってる男なら安心かな

体力あるのも出世しやすいのも物理的に男性の方なので、ガチガチに折半するのではなく稼ぐのと力仕事は俺がメインでやるよって意識ではいてほしいかな。
あとは状況に応じて臨機応変に。
個人差あるけど、妊娠してから産後数ヶ月〜一年は思うように動けないわけだし、その期間も平等に分担な！って言う男なら、そいつが病気や事故で入院したときにも平等に分担な！って言ってやりたいよね。

うちも最初は全然ご飯とか作ってくれなかったけど、作るのが負担だと泣いてから、色々唐揚げとか中華丼とかチャーハンとか焼き魚とか作ってくれるようになって助かってる。
　
男は小学生だと思え。
男には家事修行をさせろ、これに尽きる。

ビジョンというか、結婚後の具体的な生活のイメージがあるかないかではないでしょうか。
ただ言っているだけなら信用ならないですが、きちんと考えている人であればそれはそれでいいと思います。
ただ、先のことはわからないもの。
考えた末にガチガチにルールを作ってこだわるのではなく、その場その場での対応も大事ですが。

うちは子ども３人、共働きだけど旦那が海外での生活が長かったからなのか
家事も育児も、家庭の役割りの多くを担ってくれていて
私の負担を減らそうとしてくれているのを感じる
ママ友と話していても、共働きのママの旦那さんへの愚痴はかなり多く耳にするけど
あまり共感できないというか
うちはよく気が付く旦那さんの方なのかもと見直す点が多い

トピ主さんの男友達は、最近の助け合う夫婦像を、はき違えているだけのような気がします。自分の都合の良いように捉えているというか。

現代の女性は、そんな男に引っかからないように注意すれば良いだけのことです。

ちなみに、最近の育児休暇制度をご存じですか？女性も男性も細切れで取得できるようになったんです。
なかなか女性で細切れに取得する方は少ないかもしれませんが、男性は妻や子供の状態に合わせて、数週間の育児休暇を数回取得できるので、便利です。

実際に周りで育休をとった男性には、奥さんの産後1～3ヶ月と復帰タイミングで2か月…なんて人が結構います。

今は、男性も育児に参加すべしという風潮なので、女性のように丸々1,2年年取得しない限り、出世には響かないと思います。
（あれ？セレクトの漫画にあったような…）

>>29
横だけど、現実はそうだよね

妊娠中は男性側の負荷が上がることもあるし、本人や子供の病気や入院などの緊急事態もあるし、男の子でも一通りできるようになっておくのが、現役世代では普通
それを踏まえて、仕事の負荷それで得られる年収のバランスを考えて家事を分担

これが普通じゃないってことは、世代がちょっと上だと思う

そういうのすっ飛ばして、平等とかいう人ははっきり言って地雷だし、出会うってことは地雷に出会いやすい環境にいる気がする

>>12
偏見かもしれないけど、やれ折半だ、やれ平等だとガチガチに分担しようとする夫婦ほど上手くいかないことが多い気がする。普段は上手くいっても、急に仕事が忙しくなったり、子どもの病気や怪我、問題行動があったり、自分が病気になったりといった不測の事態が起こるとあっという間に崩壊する。

正社員夫婦なのに家事育児は女の仕事、ってタイプならそうかもだけど、そんなの今の若い子はいなくない？
あと少なくとも扶養内パートくらいの働き方なら、女性の負担の方が大きいとは思わない。

娘の彼氏なら、娘がいいならいいんじゃない？と思う。

そりゃ親としては複雑だけど、もしかしたら知らないだけで実は娘が尽くしたいタイプとか自分のやり方にこだわりがあったり手を出されたくない性格なのかもしれないしね。
本人達が納得してるんならそれが一番よ。

古風でもないと思いますよ。だって、実際のところ、小さい子どもは本能で母親を求めるし、人間は哺乳類なんだもの。そこを無理矢理引き離したら子どもに歪みが来るのは当然だし。かと言って、キャリアだってブランクが長ければままならない。
どこでどう折り合いをつけるのか、何を優先するのか。正解はないけど、選んだ道を正解にしていきたいですね。

うちの夫婦は平等は無理なので、何でもできる方がやるっていう感じでやってる
手が余る時はお互い譲り合って「私いくよ」「じゃ、俺家で掃除機しとくね」とか
お互いにできることを積極的に手を出してるっていう感じでやってる
かたよってるのかもしれないけど、お互い負担少めなのでうまくやれてる

>>22
一人暮らしの人ならみんなしてるんだし
ここさ、人によって全然違う。雨の中洗濯物干していても平気な人もいるし、水回りまったく掃除しない人もいるし、完璧さも違うから一人暮らししてたらわかるよねは怖い。結構汚い人は女でも多いよ。

大好きな相手か何となくこの人でいいか？や、家庭環境が苦労ばかりして育ったのか、セレブリティまでいかなくともそこそこ裕福だったのかとかあるんじゃない？
新旧関係なし。

平等って絶対無理。会社でも同じ立場だから仕事は平等に割り振られるわけではない。クライアントの性格や本人の能力によって不平等は出てくる。
だから平等じゃなく、「やる時に手が空いてる方がやる」「家事育児の情報は共有する」「負担かけたらお礼を言う」といった協力体制をとることが大事だと思うんだよなぁ。家事なんて性別関係なく、一人暮らしの人ならみんなしてるんだし、育児は両親とも一から覚えるんだもんね。

>>12
妊娠出産、産後の体調不良は折半できないことに関しては、無視するんだよね
苗字も折半できないけど、そこはどうすんだろうね

「女性は妊娠・出産があるから負担は大きいよね。」

って言うじゃん？まあそれは事実で負担が小さいとは思わないんだけど、それを男に言っても、「そうだね大変だね」って共感は一応するだろうけど基本的には「生き物としての構造上違うんだから子供を作ると決めた時点で分かってるじゃん？」としか思われてないよ？「男も妊娠・出産出来て同じ状況で女の方が負担が多いと言うのならそれは改善しなきゃだけれども先天的にそうじゃないじゃん？それを人生の折々にジョーカーの様に出して来るって逆なら嫌じゃ無いのかな？」ぐらい思われてるかもね。例えば男にしか出来ない何かがあってそれをするには命懸けで尚且つ妊娠みたいに男女でする事だったとして「男にはあれがあるからなー女は良いよな、あれが無いんだから。負担大きいんだよなー」って言われたら最初は感謝するかもだけどだんだんウザくならない？男もだけど女もたまには逆の立場になって考えてみたら？

>>12
私も仕事してても家事や育児はほとんど私。
具合悪くても、助けてもらえる人いないから
とにかくちょっとした風邪とかでも引きたくない。

その主様の男友達は奥様じゃなく、お金で家政婦を雇えばいいと言ってください。
結婚は無理だわww
生活費折半とか無理すぎるから。そんな男と結婚して子供産むメリットなさすぎる。
すみません、お友達の悪口言って。

妻も夫と同額くらい稼ぐならそれでいい。
私は稼げないし、ガツガツ外で働きたくないから、扶養内で、家事育児全般やる方が気楽だわ。手抜きも出来るし。
それぞれの考え方働き方だよね。

実際の家計の支出、子供に関する時間、家事、それら全てを平等＝半分！なんてできるわけないでしょ
本気でそれを言ってる人がいるなら問題だと思うわ。頭の構造が。

女性だから男性より仕事できない、女性だから男性より稼げない、女性の方が男性より家事が得意
っていうのは古いステレオタイプに嵌った認知の歪みなのよね

稼げてない人がグダグダ言ってる気がするけど、ここから脱しないと分担とか、平等とかなんて、とてもじゃないけど無理

そういう生き物だからね。やっぱり女は家庭に入るのが一番だよ。男と女って得意不得意違うし、そこを補っていくしかない。そこのすり合わせをお互いする前に不平不満が出てきて爆発しちゃうから問題で、無理なら子供人数や仕事制限したりするしかない。相手に求める前に自分の許容範囲を把握して環境変えられるようにするのも大事。

古いと思うというか、古い価値観の人しか周りにいなんじゃないの？

実家の父は、今年、定年のはずだけど、家事を全部してる
最後にのんびりと好きな時間だけ母が入った後の風呂掃除は、母かと思ったけど、仕上げは父がしてるね笑

私の周りには、男性には逆立ちしてもできない妊娠、出産を除けば、女性のほうが負担が少ない人が結構多い
それができるように、調理家電とか色々とお金も使ってるけどね

>>10
私も働いてるけどさー
どうして夫の方が稼いでるから、私の方が育児や家事は多いよ

友達にさ
「何でも平等がいいな、生活費も折半にしたいし、家事育児もどっちもやる、妻は絶対正社員じゃないとダメ」
とか言う男がいてね
モヤーっとした
今どきは普通って言ってたけど、モヤモヤしたわ

お金があれば平等じゃなくていい
適度に外注して楽したい

子供を産んだら確実に女性の方が負担が多いよね。

けど、どこで割り切るかだよね。
私は安定して、子供達にいろいろと習い事させてあげれて
わりかし贅沢な暮らしが出来ているから、まあこのバランスで良いと思ってる。
こういう生活が出来ないなら離婚してると思うし。
あ、私も仕事してます（月‐金）

>>7
確かに参観は父親もいたけど
保護者会は95%は母親だったね
個人面談は母親しか見たことない

平等ではなく公平がいいと思う
平等なんて無理に決まってるでしょ

>>6
子供が小学生で最近の事情が分からないって、学校行事とか顔出さない人なの？それとも地域差があるの？