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子供の声は騒音になると感じますか?
ママスタセレクト編集部
26/06/05 12:04:15
<20代、結婚よりキャリア?>「仕事か、結婚か」二択しかなかった私。でも娘は…?【第3話まんが】
https://select.mamastar.jp/1577925
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26/06/06 13:14:51
一番の邪魔は父親だね。
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26/06/06 13:22:53
女にしか分からん葛藤を、娘の気持ちを想像する力もないダメ親父に頭ごなしに言われたら、そりゃ反発したくなるのも当たり前。
26/06/06 16:10:31
お母さんは娘の気持ちをパパに伝えて下さい
26/06/06 16:42:49
状況が違う とりあえず頭で思ってないで伝えないと
26/06/06 16:46:23
この父親、時代のアップデートが全然できてないじゃん。 今の時代共働きなんて普通だし、30になってから結婚でいいなんて言うけどそんなタイミングよくできるかも分からない。子供だってそのタイミングでできるかも分からないのに、無責任に20代は仕事だけしてろなんて...それがその人の幸せとは限らない。
26/06/06 17:14:13
わがままだってw
26/06/07 12:55:12
全部は選べないから、何かを諦めるのはよくあることだと思う。ファーストプライオリティが何か、は自分しか結論を出せない。
26/06/07 12:56:19
お父さん自身がそういう会社にお勤めなのかもしれないですね。 あるいはめっちゃ期待してた若手20代女性が結婚でさーっと辞めちゃったとか。
1件
26/06/07 12:59:59
妻がキャリアじゃなく結婚を選択した事に対してはなんも言わなかったくせ娘には言うんだこの父親。
7件
26/06/07 13:01:04
会社によりけり、仕事によりけり、妊娠中の体調によりけり。何より生まれてくる子によりけりでキャリアが続けられるかが決まります 自分だけでは決められないし選べなくなるのが結婚出産 どんなに続けること望んでいても、それを許さない子もいるわけで
26/06/07 13:01:09
なんで男は仕事も家庭も両立できるのに 女がそれを望むとワガママなんだろうね
20件
26/06/07 13:01:52
夫は、妻の現在を否定してるってこと? それとも妻のキャリアを奪ってしまったことを、後悔反省してるってこと?
26/06/07 13:02:10
そう、我儘じゃない。 仕事と結婚生活の両立は確かに大変だけど、それを諦めないで考えるって事は向上心が高いって事だし、実際将来の事考えたら夫婦共働きじゃないと今の時代積むのよ。
26/06/07 13:03:30
>>9 これ!本当にこれ!妻には自分との結婚を当たり前のように選ばせたのでは?!と思ってしまう!
26/06/07 13:03:50
諦めるとしてもやるだけやって諦めるのと誰かに言われて諦めるのでは後悔の質が違うからね。
26/06/07 13:03:54
>>11 名前の無い家事育児参加が薄いからじゃない?
26/06/07 13:04:06
かつては女性は結婚・出産育児かキャリアかって時代は確かにあったけども。 皆それぞれ悩んで結論を出して行った。どっちも選びたいという人は、 親親族や外部を使って家庭を回して成立させていった。 後悔が残る選択は、娘に促すべきではない。 娘自身と婚約者でちゃんと話し合って、自分たちの家庭のカタチを 作っていく必要性があると思う。頭ごなしな父親を説得するのは母親の役目。 娘は自分の将来についてトコトン悩んで結論を出すしかない。
26/06/07 13:05:48
>>9 妻は短大出で中小企業だからいいんだ!娘はわざわざ大学までやって名の知れた企業勤めなんだぞ!言って何が悪い! とかそんな感じかね。
2件
26/06/07 13:06:43
いいお母さんだ… こうやって行きたかった道を諦めてきた女性が数え切れないくらい居るから、今があるんだろうな
26/06/07 13:08:10
キャリアも家庭も、女の奉仕にのっかって何も諦めないですむ方の性別が何言ったって説得力もクソもないわ
26/06/07 13:08:58
夫不在。
26/06/07 13:09:00
今時、結婚後も仕事を続けられる方法なんて幾らでもあるやんw 迷ってる時点でまだまだ伴侶との話し合いが足りてない証
26/06/07 13:10:10
>>11 男性は結婚すると『おめでとう』なのに、女性が結婚後に仕事を続けてると『家のこともちゃんとやってるの?』と言われる 自分も言われた 今はどうだろう そんな事言われてないといいなぁと思います
26/06/07 13:10:27
お母さんはお父さんと結婚した事が失敗で、あの時着いていかずに断れば良かった…ってことなんだと! 娘は結婚して仕事辞めなきゃいいし、産休育休は働く人の権利だから使って良いのよ。 オヤジ、現代に思考がアップデートできて無さすぎ。
26/06/07 13:10:51
冒頭の取り調べみたいな照明が気になるんですがww
26/06/07 13:11:05
この親父、妊娠出産年齢の事考えているのか?年齢が上がると妊娠の可能性は下がり出産時の母体の危険性や染色体異常などの確率(男女共)は上がる。30代になったら20代の身体はどれだけ金を積んでも戻らない。
26/06/07 13:11:55
>>13 共働きは否定していないけど、キャリア任されなくなるのも、 出世できなくなるのも現実あるからね 訴えている人もいるけど、社外打ち合わせとか出張を 子供の体調不良でドタキャンされるわけにもいかない 常にWで対処していても、子持ち同士で組ませればかぶるし、 子無しと組ませると子無しだけ負担が増えて不満が積もってしまう 子育ての間だけと言っても3年差で3人とか生まれたら10年はかかる
26/06/07 13:12:59
この世代の父親なら仕事諦めて家庭に入れと言うもんかと思ったけど恋愛を捨てろはちょっと珍しく見えた。ただ現代は結婚しても共働きはマストだし彼氏さんも仕事応援しているんだからもう少し頭柔らかくしても良いと思うが。
26/06/07 13:13:30
>>23 わかりみが深過ぎます。 妊娠が判明した時も「続ける気なの??」みたいな発言や空気感をヒシヒシと感じました。 夫は、結婚も妊娠もどちらも盛大に祝われて帰ってきただけでした。しかも、夫だけベースアップしてました。
26/06/07 13:14:06
妻にキャリアを捨てさせて、アグラかいていただけの父親だったのね。
26/06/07 13:14:25
他漫画で旦那と娘の仲裁してるつもりで娘を傷つけて、終始どうするの~?とか聞いてたヤバ母とは違うな。母娘ともいい結果になりますように。
26/06/07 13:14:33
それなりの企業だったら いろんな制度があるでしょ? 育休、時短とか… それに結婚して夫婦で子育ての遣り繰りを したりサポート使ったりすればいいのでは? 結婚もキャリアも諦める必要無いと思うけど 今の時代共稼ぎしないと生活出来ないよ とりあえずお父さんは頭アップデートしてwww
26/06/07 13:14:49
この父親は令和の時代で生きてないわけだね パワハラ上司なんだろうなー
26/06/07 13:17:12
この場合、全部は選べないから実家をあきらめるしかないよね。
26/06/07 13:17:59
男が「(よくわかんないけど)助け合おう」ってフワフワなままじゃ無理でしょ 父親を悪者にしても何も解決しない ヨウタは協力してくれるもん!ってその協力が具体的にどんなもんなのか分からないから不安なんでしょ?
26/06/07 13:20:15
会社組織が、結婚した女性社員の妊娠や不妊治療等を気にかけるのは確かにある。 娘も、どちらも手に入れたいと言うなら、その覚悟を行動で示さないとね。 理想を言うだけなら簡単だし、パートナーと話し合って、父親が納得できる形を示さないと。
26/06/07 13:23:26
それって一番パートナーと話し合わなきゃいけないことじゃないの?プロポーズして返事待ちって不安だと思う。何が迷わせてるんだろう、って。断るにしろ受けるにしても「仕事が好きで大事なの」って伝えないと。そしたらやっと相手とも「何歳くらいに子どもを授かれるようにしよう」とか先々を話し合えるんじゃないの? 父親?父親と結婚するわけじゃないからどうでもえーわ。
3件
26/06/07 13:24:52
>>11 本当の意味で家庭と仕事を両立してる男性ってどれくらいいるんだろうなあ。 女性が無言で家庭の負担を多めに担っている現状に気付かず「俺は両立出来てる!」って思い込んでる男性もそれなりにいそう。
26/06/07 13:26:01
>>26 ある程度の年齢になったら「結婚はまだか早くしろ、早く子供を産んで孫の顔を見せろ」と言ってくるんですよ。あなたが結婚より仕事を取れと言ったのに
26/06/07 13:27:23
>>30 無意識に妻のキャリアを軽んじてて不快なジジイだなと思ったわ。 アンタの妻は結婚を機に退職したけど、妻には20代を仕事全振りさせてあげなかったのなんでよ?
26/06/07 13:27:38
まずは結婚どうこう言うなら家から出して自立させろよwww
26/06/07 13:28:20
ここで結婚するなって言って、今後御縁が無かったりしてる時に「早く結婚しろ」とか「回りはもう孫がいる」とか言うんですよね
26/06/07 13:29:25
父親がなんだかんだ言っても 最終的に決めるのは結婚する2人なんだから 2人で話し合って決めたら良いんじゃないの 父親が反対したら結婚できない訳じゃないし 娘の職場の規定や環境なんて父親には分からないんだしさ まずは自分がどうしたいのかハッキリしなきゃ説得なんて出来ないよ
ぴよぴよ
26/06/07 13:30:48
>>43 この娘も「お父さん、私プロポーズされた」ってだけで父親にどうして欲しいのかさっぱりだよね。そりゃ父親も言い方はどうであれ、ああなるわと思った
26/06/07 13:31:14
親とじゃなくて彼氏と話し合えば。
26/06/07 13:31:19
どっちが『正解』かは甲乙付け難い。時代の流れで『正解』も変わっていきますし、人によって『正解』も異なりますし…。 親父さんの言い分も間違いとは言い切れんが、『押し付ける』ことだけは間違ってる。選ぶのはマユさん自身です!
26/06/07 13:31:21
>>37 プロジェクトリーダーに抜擢されたタイミングでプロポーズとか、この彼氏も大概空気読めてないよね。結婚して妻に仕事辞めさせた父親と同じ人種じゃないの
26/06/07 13:31:51
>>9 妻側の親の気持ちを考えもしなかっただろう夫にこんなこと言われたら、妻としてはちょっと気持ち冷めますよね… 娘の人生を左右する話を命令口調で言えるって、すごい人間。 実際娘がそれに従って30代でご縁がなかったり、妊娠が難しくなった時にこの親父は何て言うの?(なんか娘を責めそうだけど…) 娘にお父さんのせいで私全く幸せじゃない!って言われても、この親父なら後悔も振り返りもしないんだろうね。 私なら耐えられないけど。
26/06/07 13:32:10
マユは親父じゃなくて彼氏に相談しなさいな
1件~50件 (全182件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
子育てや家事、旦那に関する悩み相談、TV、芸能人に関する雑談など何でもOK!
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 ヒオウギガイ
26/06/06 13:14:51
一番の邪魔は父親だね。
返信
No.2 子どもより親が貝に夢中
26/06/06 13:22:53
女にしか分からん葛藤を、娘の気持ちを想像する力もないダメ親父に頭ごなしに言われたら、そりゃ反発したくなるのも当たり前。
返信
No.3 りん
26/06/06 16:10:31
お母さんは娘の気持ちをパパに伝えて下さい
返信
No.4 ALC(Brolyst)
26/06/06 16:42:49
状況が違う
とりあえず頭で思ってないで伝えないと
返信
No.5 シジミ
26/06/06 16:46:23
この父親、時代のアップデートが全然できてないじゃん。
今の時代共働きなんて普通だし、30になってから結婚でいいなんて言うけどそんなタイミングよくできるかも分からない。子供だってそのタイミングでできるかも分からないのに、無責任に20代は仕事だけしてろなんて...それがその人の幸せとは限らない。
返信
No.6 隣の人がめっちゃ見つける
26/06/06 17:14:13
わがままだってw
返信
No.7 どんぐり
26/06/07 12:55:12
全部は選べないから、何かを諦めるのはよくあることだと思う。ファーストプライオリティが何か、は自分しか結論を出せない。
返信
No.8 アカガイ
26/06/07 12:56:19
お父さん自身がそういう会社にお勤めなのかもしれないですね。
あるいはめっちゃ期待してた若手20代女性が結婚でさーっと辞めちゃったとか。
返信
1件
No.9 ムール貝
26/06/07 12:59:59
妻がキャリアじゃなく結婚を選択した事に対してはなんも言わなかったくせ娘には言うんだこの父親。
返信
7件
No.10 ヤクシマダカラ
26/06/07 13:01:04
会社によりけり、仕事によりけり、妊娠中の体調によりけり。何より生まれてくる子によりけりでキャリアが続けられるかが決まります
自分だけでは決められないし選べなくなるのが結婚出産
どんなに続けること望んでいても、それを許さない子もいるわけで
返信
No.11 イボウミニナ
26/06/07 13:01:09
なんで男は仕事も家庭も両立できるのに
女がそれを望むとワガママなんだろうね
返信
20件
No.12 マテガイ
26/06/07 13:01:52
夫は、妻の現在を否定してるってこと?
それとも妻のキャリアを奪ってしまったことを、後悔反省してるってこと?
返信
No.13 カリバガサ
26/06/07 13:02:10
そう、我儘じゃない。
仕事と結婚生活の両立は確かに大変だけど、それを諦めないで考えるって事は向上心が高いって事だし、実際将来の事考えたら夫婦共働きじゃないと今の時代積むのよ。
返信
1件
No.14 イボニシ
26/06/07 13:03:30
>>9 これ!本当にこれ!妻には自分との結婚を当たり前のように選ばせたのでは?!と思ってしまう!
返信
No.15 アカガイ
26/06/07 13:03:50
諦めるとしてもやるだけやって諦めるのと誰かに言われて諦めるのでは後悔の質が違うからね。
返信
No.16 カリバガサ
26/06/07 13:03:54
>>11 名前の無い家事育児参加が薄いからじゃない?
返信
No.17 イガイ
26/06/07 13:04:06
かつては女性は結婚・出産育児かキャリアかって時代は確かにあったけども。
皆それぞれ悩んで結論を出して行った。どっちも選びたいという人は、
親親族や外部を使って家庭を回して成立させていった。
後悔が残る選択は、娘に促すべきではない。
娘自身と婚約者でちゃんと話し合って、自分たちの家庭のカタチを
作っていく必要性があると思う。頭ごなしな父親を説得するのは母親の役目。
娘は自分の将来についてトコトン悩んで結論を出すしかない。
返信
1件
No.18 アカガイ
26/06/07 13:05:48
>>9 妻は短大出で中小企業だからいいんだ!娘はわざわざ大学までやって名の知れた企業勤めなんだぞ!言って何が悪い!
とかそんな感じかね。
返信
2件
No.19 ツノガイ
26/06/07 13:06:43
いいお母さんだ…
こうやって行きたかった道を諦めてきた女性が数え切れないくらい居るから、今があるんだろうな
返信
No.20 腰がバキバキになる
26/06/07 13:08:10
キャリアも家庭も、女の奉仕にのっかって何も諦めないですむ方の性別が何言ったって説得力もクソもないわ
返信
No.21 ウミニナ
26/06/07 13:08:58
夫不在。
返信
No.22 ドブガイ
26/06/07 13:09:00
今時、結婚後も仕事を続けられる方法なんて幾らでもあるやんw
迷ってる時点でまだまだ伴侶との話し合いが足りてない証
返信
No.23 マテガイ
26/06/07 13:10:10
>>11
男性は結婚すると『おめでとう』なのに、女性が結婚後に仕事を続けてると『家のこともちゃんとやってるの?』と言われる
自分も言われた
今はどうだろう
そんな事言われてないといいなぁと思います
返信
2件
No.24 アサリ
26/06/07 13:10:27
お母さんはお父さんと結婚した事が失敗で、あの時着いていかずに断れば良かった…ってことなんだと!
娘は結婚して仕事辞めなきゃいいし、産休育休は働く人の権利だから使って良いのよ。
オヤジ、現代に思考がアップデートできて無さすぎ。
返信
No.25 シャコガイ
26/06/07 13:10:51
冒頭の取り調べみたいな照明が気になるんですがww
返信
No.26 リシケタイラギ
26/06/07 13:11:05
この親父、妊娠出産年齢の事考えているのか?年齢が上がると妊娠の可能性は下がり出産時の母体の危険性や染色体異常などの確率(男女共)は上がる。30代になったら20代の身体はどれだけ金を積んでも戻らない。
返信
1件
No.27 ヤクシマダカラ
26/06/07 13:11:55
>>13
共働きは否定していないけど、キャリア任されなくなるのも、
出世できなくなるのも現実あるからね
訴えている人もいるけど、社外打ち合わせとか出張を
子供の体調不良でドタキャンされるわけにもいかない
常にWで対処していても、子持ち同士で組ませればかぶるし、
子無しと組ませると子無しだけ負担が増えて不満が積もってしまう
子育ての間だけと言っても3年差で3人とか生まれたら10年はかかる
返信
No.28 子どもより親が貝に夢中
26/06/07 13:12:59
この世代の父親なら仕事諦めて家庭に入れと言うもんかと思ったけど恋愛を捨てろはちょっと珍しく見えた。ただ現代は結婚しても共働きはマストだし彼氏さんも仕事応援しているんだからもう少し頭柔らかくしても良いと思うが。
返信
No.29 ハボウキガイ
26/06/07 13:13:30
>>23 わかりみが深過ぎます。
妊娠が判明した時も「続ける気なの??」みたいな発言や空気感をヒシヒシと感じました。
夫は、結婚も妊娠もどちらも盛大に祝われて帰ってきただけでした。しかも、夫だけベースアップしてました。
返信
1件
No.30 ハナガイ
26/06/07 13:14:06
妻にキャリアを捨てさせて、アグラかいていただけの父親だったのね。
返信
1件
No.31 エゾバイ
26/06/07 13:14:25
他漫画で旦那と娘の仲裁してるつもりで娘を傷つけて、終始どうするの~?とか聞いてたヤバ母とは違うな。母娘ともいい結果になりますように。
返信
No.32 気づけば無言作業
26/06/07 13:14:33
それなりの企業だったら
いろんな制度があるでしょ?
育休、時短とか…
それに結婚して夫婦で子育ての遣り繰りを
したりサポート使ったりすればいいのでは?
結婚もキャリアも諦める必要無いと思うけど
今の時代共稼ぎしないと生活出来ないよ
とりあえずお父さんは頭アップデートしてwww
返信
1件
No.33 フネガイ
26/06/07 13:14:49
この父親は令和の時代で生きてないわけだね
パワハラ上司なんだろうなー
返信
No.34 リシケタイラギ
26/06/07 13:17:12
この場合、全部は選べないから実家をあきらめるしかないよね。
返信
No.35 ヒオウギガイ
26/06/07 13:17:59
男が「(よくわかんないけど)助け合おう」ってフワフワなままじゃ無理でしょ
父親を悪者にしても何も解決しない
ヨウタは協力してくれるもん!ってその協力が具体的にどんなもんなのか分からないから不安なんでしょ?
返信
No.36 リシケタイラギ
26/06/07 13:20:15
会社組織が、結婚した女性社員の妊娠や不妊治療等を気にかけるのは確かにある。
娘も、どちらも手に入れたいと言うなら、その覚悟を行動で示さないとね。
理想を言うだけなら簡単だし、パートナーと話し合って、父親が納得できる形を示さないと。
返信
No.37 ムール貝
26/06/07 13:23:26
それって一番パートナーと話し合わなきゃいけないことじゃないの?プロポーズして返事待ちって不安だと思う。何が迷わせてるんだろう、って。断るにしろ受けるにしても「仕事が好きで大事なの」って伝えないと。そしたらやっと相手とも「何歳くらいに子どもを授かれるようにしよう」とか先々を話し合えるんじゃないの?
父親?父親と結婚するわけじゃないからどうでもえーわ。
返信
3件
No.38 ヒメエゾボラ
26/06/07 13:24:52
>>11
本当の意味で家庭と仕事を両立してる男性ってどれくらいいるんだろうなあ。
女性が無言で家庭の負担を多めに担っている現状に気付かず「俺は両立出来てる!」って思い込んでる男性もそれなりにいそう。
返信
1件
No.39 ツブガイ
26/06/07 13:26:01
>>26
ある程度の年齢になったら「結婚はまだか早くしろ、早く子供を産んで孫の顔を見せろ」と言ってくるんですよ。あなたが結婚より仕事を取れと言ったのに
返信
No.40 ヒメエゾボラ
26/06/07 13:27:23
>>30
無意識に妻のキャリアを軽んじてて不快なジジイだなと思ったわ。
アンタの妻は結婚を機に退職したけど、妻には20代を仕事全振りさせてあげなかったのなんでよ?
返信
No.41 カラスガイモドキ
26/06/07 13:27:38
まずは結婚どうこう言うなら家から出して自立させろよwww
返信
No.42 トリガイ
26/06/07 13:28:20
ここで結婚するなって言って、今後御縁が無かったりしてる時に「早く結婚しろ」とか「回りはもう孫がいる」とか言うんですよね
返信
No.43 スガイ
26/06/07 13:29:25
父親がなんだかんだ言っても
最終的に決めるのは結婚する2人なんだから
2人で話し合って決めたら良いんじゃないの
父親が反対したら結婚できない訳じゃないし
娘の職場の規定や環境なんて父親には分からないんだしさ
まずは自分がどうしたいのかハッキリしなきゃ説得なんて出来ないよ
返信
1件
No.44
No.45 カラスガイモドキ
26/06/07 13:30:48
>>43
この娘も「お父さん、私プロポーズされた」ってだけで父親にどうして欲しいのかさっぱりだよね。そりゃ父親も言い方はどうであれ、ああなるわと思った
返信
No.46 タマキビ
26/06/07 13:31:14
親とじゃなくて彼氏と話し合えば。
返信
No.47 ママじゃないけどママスタファン
26/06/07 13:31:19
どっちが『正解』かは甲乙付け難い。時代の流れで『正解』も変わっていきますし、人によって『正解』も異なりますし…。
親父さんの言い分も間違いとは言い切れんが、『押し付ける』ことだけは間違ってる。選ぶのはマユさん自身です!
返信
No.48 カラスガイモドキ
26/06/07 13:31:21
>>37
プロジェクトリーダーに抜擢されたタイミングでプロポーズとか、この彼氏も大概空気読めてないよね。結婚して妻に仕事辞めさせた父親と同じ人種じゃないの
返信
1件
No.49 ハマグリ
26/06/07 13:31:51
>>9
妻側の親の気持ちを考えもしなかっただろう夫にこんなこと言われたら、妻としてはちょっと気持ち冷めますよね…
娘の人生を左右する話を命令口調で言えるって、すごい人間。
実際娘がそれに従って30代でご縁がなかったり、妊娠が難しくなった時にこの親父は何て言うの?(なんか娘を責めそうだけど…)
娘にお父さんのせいで私全く幸せじゃない!って言われても、この親父なら後悔も振り返りもしないんだろうね。
私なら耐えられないけど。
返信
No.50 トリガイ
26/06/07 13:32:10
マユは親父じゃなくて彼氏に相談しなさいな
返信