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痛いところない？大丈夫？
それとも、親がオカシイ、と思う事実があるなら「グレーです」ってことになるの？
問題がないか、グレーかってどうやって決まるの？
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No.49 IQ発達知的人格障害の特徴ある人だね
26/03/04 19:22:07
No.15
また今度ね
グレーってそういう意味なんだ？知的障害と健常児の間にいる子（IQ99〜71）をグレーと呼ぶって思ってたけど。
No.36
また今度ね
>>22 発達障害の中に知的障害は含まれていませんよ。あなたこそ、ちゃんと調べた？
私の子は支援学校に通っていて、発達障害も知的障害も自分でセミナーや資格を学びながら療育してきましたが⋯
あなたのお子さんは障害があるの？
No.42
また今度ね
>>39
あ〜、そっか。
知的障害に限らず、発達障害疑いも「グレー」と表現するってことね。
そういえば周りにいるＬＤの子が「ＬＤは確定だけど、自閉スペクトラムかどうかはグレーなんだよね」って言ってたの思い出したよ。勉強になりました。
返信
No.48 起こしたよ
26/03/04 18:59:01
お子さんの年齢が何歳なのか分からないけど、ADHDの場合は確定診断がつくのは就学の頃(6歳7歳あたり)
だいたい3歳から5歳辺りまでは人生で一番落ち着きがない
その頃に何となく周りの子と比べて落ち着きがないと感じていても、就学の頃に一気に大人しくなってくれば正常範囲内
ADHDは落ち着きのなさや衝動性の程度の問題ではなく、その状態が何歳まで持続してるかが重要
就学しても落ち着かなくて、徐々に中学生になる頃までかけてようやく落ち着いてくるのが典型
だからお子さんが例えば5歳とかで、ADHDの項目にいくつか当てはまるけど、年齢的にまだ確定診断できないっていう状態がグレーゾーンになると言えそう
あとはIQが比較的高いとテストができちゃったり、視覚優位の特性があると目の前の事に熱中して座ってられたりするから、問題ないって判断されることもあるかもしれない
いずれにせよ親の「おかしいかも」っていう感覚は大事だと思う
返信
No.47 洗濯物だして～
26/03/04 18:22:54
ガルちゃんの
おねしょ
関連のトピは勉強になる
自閉症の子はオムツ外れるのが遅い
脳がまだ発達してなくて未熟だからだって
返信
No.46 危ないからやめなさい！
26/03/04 17:26:19
病院いっても一回じゃわからなくて、何回か通って近況報告しているうちに、自閉スペクトラムだねってなる場合もあるからね。「しばらく様子を見ましょう」と言われてる段階が「グレー」と表現されるのかもね。
どちらにしても発達外来で診察しなきゃわからないし、親の独断でグレーとなるものではないのは確かだよね。
返信
No.45 誰に似たんでしょうね～
26/03/04 17:15:05
我が子が病院で検査をした時は
傾向は強いけど日常生活に困っていないようだから、ハッキリと発達障害と診断はしません、みたいな感じだったよ
本人が困っているか生き辛さがあるかなども診断に関わってくるみたいよ
本人の意向で診断がつくかどうかみたいな曖昧な部分はあるね
うちの子みたいな状態をグレー扱いして良いのかも分からないけど
イメージとしては黒に限りなく近いグレー？？ 黒だけど未診断？？
グレーという概念がハッキリしないよね
返信
No.44 危ないからやめなさい！
26/03/04 17:04:30
うち、３歳で知的境界域（軽度知的障害ギリギリ）だったから、「発達のみグレー」っていう人の立場があまり分からなかったんだよね。
発達（自閉症）があるのは明らかだったし、うちは発達よりも、知的障害が今後どのくらい重くなるかの方が不安だったし。
自閉症のことは昔から拘りが強いから、グレーどころかハッキリしてて、疑いも何もない感じ。
トピ主さんは、これという決定打がないから不安なのかもしれない。健診は問題なくても集団に入ってはじめて分かることもあるから、未就園なら保育園入って様子をみてからでも遅くはないかもね。
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No.43
No.42 また今度ね
26/03/04 16:55:14
>>39
あ〜、そっか。
知的障害に限らず、発達障害疑いも「グレー」と表現するってことね。
そういえば周りにいるＬＤの子が「ＬＤは確定だけど、自閉スペクトラムかどうかはグレーなんだよね」って言ってたの思い出したよ。勉強になりました。
返信
No.41 富士山
26/03/04 16:50:02
>>15 >>19>>22 >>23>>35
ちょっと整理しますね。
「グレーゾーン」という言葉は、実は正式な診断名ではありません。だから、人によって意味が違うんです。
大きく分けると、2つの使い方があります。
① IQの境界を指す場合
IQ70〜84くらいの「境界知能」を、俗にグレーゾーンと呼ぶ人がいます。
② 発達障害の診断まではつかない特性を指す場合
ASDやADHDの傾向はあるけど、診断基準までは満たさない人を「発達グレー」と呼ぶことがあります。
つまり、
IQのグレー発達特性のグレー
この2種類があるので、話が食い違うんですね。
ですから、
「IQとは関係ない」という説明も一部では正しいですし、
「IQの境界をグレーと呼ぶ」という認識も、間違いとは言えません。
言葉の使い方が2通りある、というのが答えです。
返信
No.40 ゲームはあと◯分で終わりだからね
26/03/04 16:44:34
>>36
横だけど、発達障害と知的障害は別物だけどそれぞれ単独で抱えてる人もいれば重なっている人もいる、という感じでは？
あと、グレーは医学的な正式用語ではなく現場や日常会話で使われる便宜的な言葉だから、人によって指している範囲が違うので、どの意味で話してるのかはっきりさせないと揉めるばかりよ。
返信
No.39 手洗いうがいした？
26/03/04 16:44:25
>>36
だから22番さんの言ってる通りでは？
発達障害と知的障害はまた違うものなのに、必ずしも共存するものだと考えてる、もしくはごっちゃにしてる人が多いですよね。
あなたが間違えているんではなくて言い方がよくない
確かに知的障害枠でもグレーはいる。おっしゃるように（IQ99〜71）の人はそうですよね。
それとは関係なく、発達障害にもグレーだと言われる人もいる。
そしてその両方を伴う人達もいると言う事です。片方だけの人もいます。
よくクラスで1番成績は良いけれど少し変わったお子さんなんかは知的障害を伴わない発達障害と言う事がたまにあります。
主さんの疑問はADHDなので発達障害においての話ですよね。
診断を受けて問題無しですと言う事はもちろんあります。
私の子が凹凸のない全て高数値の検査結果がでました。
これは知的障害を伴わない高IQの子によくある事なんですけど、検査をしても何も出ません。検査項目が全て得意なんでしょうね。だけど、なんか変わった子なんだな…グレーって事なのかな？となってます。
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2件
No.38 お父さんには内緒ね
26/03/04 16:43:57
目線が合わない、笑わない、夜泣きがひどい、言葉が遅い、寝ない、少食で偏食とか色々あって心配だったけど、健診で喋らないけどこちらの言っていることは理解できているようだから問題ないでしょうって言われてホッとした
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No.37 ゲームはあと◯分で終わりだからね
26/03/04 16:35:11
>>24
>>診察の時は普通にいい子
これはあるあるだけど、公の場で完全に特性を隠せてるなら診断は下りないかもね。
（その代わり、過剰適応からくるストレスで身体症状が出たり、思春期や大人になって周りとの差が目立つようになってから診断が下りることもあるかも）
ただ、目線や表情、話し方、身体の動きなどの違和感で医師なら大体見抜けると思う。
あとは検査してみて知能が平均的かどうか、突出して優れているor下回っている項目があるか、また検査の各項目で大きな差がないかどうかで最終的な診断となるんじゃない？
ただし、年齢が大きくなるにつれて療育や成長などで診断名は変わることもあると聞く。
返信
No.36 また今度ね
26/03/04 16:25:13
>>22 発達障害の中に知的障害は含まれていませんよ。あなたこそ、ちゃんと調べた？
私の子は支援学校に通っていて、発達障害も知的障害も自分でセミナーや資格を学びながら療育してきましたが⋯
あなたのお子さんは障害があるの？
返信
2件
No.35 また今度ね
26/03/04 16:10:38
>>22
あなたのコメントこそ何情報？
返信
1件
No.34 電気消して～
26/03/04 15:42:16
グレーとはお医者さんは言わないですね
子供が精神疾患にかかり、ADHDを疑って調べても該当しませんでした
私自身思い当たる節があって遺伝かなと
その傾向がある、としかお医者さんは言わないので
子供も自分もできる限り注意してます
診断を受けて自分を振り返る良いきっかけになったと思っています
子供はまだ通院中ですが、なんとか社会復帰してがんばってます
返信
No.33 いっぱい食べな！（好物祭りの夕食）
26/03/04 15:28:59
＞それとも、親がオカシイ、と思う事実があるなら「グレーです」ってことになるの？
問題がないか、グレーかってどうやって決まるの？
親がおかしいと思うからといって「グレーです」という事にはなりません。
「どうやって決まるの？」の意図は？
主は診断名がほしいの？
それとも誰かに「問題ない」って言われて安心したいの？
医者なんかもピンキリだから言うこと違う人もいるよ。
大事なのは今現在、
・主がお子さんの事で思うことがある。
・実際お子さんが困っている事がある。
のであれば、発達支援センターでも、小児科でも、精神科でも、学校（もしくは幼・保育園）の先生でも、とにかく相談して、お子さんが安心して快適に過ごせるよう療育していく事が大事だと思う。
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No.32 体調は？具合悪いところない？
26/03/04 15:14:58
うちの職場の20代の子二人、自称ADHDだわ
ネットのチャートで当てはまることが多かったらしく病院は行ってなくて自称で言ってるんだけど、何か失敗するたびに私ADHDで〜って言ってる
でも正直ADHDは多くの人が当てはまる部分あると思う
返信
No.31 歯磨きした？
26/03/04 15:14:05
病気や障害の話に限らず、世の中にゴロゴロ転がってそうな話を初めて聞く話のように、
「〇〇ある？」
「〇〇ってことになるの？」
「それとも〇〇なるの？」
「どうやって決まるの？」
と質問、疑問を投げ掛けるだけの主はアルバイトの人みたい
返信
No.30 傘持った？今日雨降るよー！
26/03/04 15:09:50
>>29
まぁ、そうだね。
主もAIにでも聞いたらいいのにね
返信
No.29 誰に似たんでしょうね～
26/03/04 15:02:38
>>8 じゃああなたが詳しく正確に教えてあげれば良いんじゃないかな？
私ほ私なりに真面目にコメントしたけどね
返信
1件
No.28 もったいない～
26/03/04 14:58:30
IQの数値の高さじゃなくてIQを構成する要素の凸凹さ（各数値間の差の大きさ）が発達障害の指標になる
差が大きいときは、トータルのIQは意味なくなる
各数値がすべて100前後でトータル98くらいだったら平凡中の平凡
数値の平均が110（「ふつう」の上限）であっても、135と85を含むでこぼこの合計が110で、生活に支障を来すと発達障害（しかしIQは高め）
120と90を含むでこぼこの合計110、135と85の組み合わせより若干マイルドだけど、でこぼこ、こういうのがグレー、お勉強はできるのにちょっと生きづらい、みたいな
返信
No.27 トイレ大丈夫？
26/03/04 14:48:15
ADHDとか自閉症を含む発達障害って案外医者の見解が分かれてたりするもんね。
返信
No.26 早くパンツはいて！
26/03/04 14:47:34
>親がオカシイ、と思う事実があるなら「グレーです」ってことになるの？
お前何言ってんだ？
返信
No.25 傘持った？今日雨降るよー！
26/03/04 14:40:17
親戚にいるよ。ADHDのグレー。
診断おりるまでのレベルではないけど傾向があるのがグレーでしょ。
グレーなら全く問題なしですなんて言われないよ。
返信
No.24 お父さんには内緒ね
26/03/04 14:38:12
>>1
診察の時は普通に良い子なのに
家での様子で親が違和感持ってる場合とかどう診断おりるの？
返信
1件
No.23 ご飯できたよ～（並べる前に言う）
26/03/04 14:36:33
>>15
知らなかった。ADHDにはグレーは存在しないってことなんだ？
返信
1件
No.22 忘れ物ない？
26/03/04 14:18:35
>>15
わざわざコメントするなら少しは調べてからにしなよ。
IQとは関係のない発達障害もあるし、発達障害の中に知的障害も含まれている、ということ。
IQとグレーはなんの関係もない。
返信
4件
No.21 忘れ物ない？
26/03/04 14:15:53
実際に医師が書いているブログを読んだ時に、数値的には問題はないけど、親が強く不安を訴えているからグレーにしておこうか、という記述を見たことがあるから、親がどれだけ違和感を感じているかが左右する部分はあると思うよ。
返信
No.20 誰！トイレの電気つけっぱなし！
26/03/04 14:11:04
>>2
側から見て親兄弟がグレーで、その環境下で育った本人達はそれが当たり前になってて、不便さを感じていないこともある。
むしろ関わるパートナーや周囲が困惑、疲弊しているケースはどうなんだろう？
返信
No.19 なんか食べれるものある？（看病時）
26/03/04 14:10:07
>>15
私もこの認識でした。「ADHD（発達障害）かどうか疑わしい」っていう意味では無いと思います。
返信
1件
No.18 お母さん、一人で幼稚園行っちゃうよ～
26/03/04 14:08:15
ＩＱが100以上でもAdhdや、学習障害がある子もいるよ。どんな症状かによる。
何歳でどんな様子からAdhdを疑ったのか何にも詳しく書いてないから、馬鹿とは言えなくともアドバイスのしようがないのは確かだね〜。
返信
No.17 いいから早くご飯食べなさい
26/03/04 14:05:41
ADHDっていうか自閉が強くてもＩＱが健常児より高い子もいるからね。勉強はできるけど、何らかの発達傾向があるなら、保健師さんなり発達外来なりに相談してみたら？
返信
No.16 すごいじゃん！！
26/03/04 14:03:39
主は、まず「知的障害」と「発達障害」の違いから学んでみてはどうかな？
返信
No.15 また今度ね
26/03/04 13:59:23
グレーってそういう意味なんだ？知的障害と健常児の間にいる子（IQ99〜71）をグレーと呼ぶって思ってたけど。
返信
4件
No.14 夕飯何食べたい？（もう決まってる）
26/03/04 13:48:16
>>11
無駄な暴言吐いてるあなたもね
返信
No.13 棒を振り回さない！
26/03/04 13:48:13
引っかかってる人が何に引っかかってるのかわからないんだけど、トピタイが「ADHDかも？と思って診断受けて、」って書いてあるから？
診察って書きたかったんじゃないかと思うけど。
返信
No.12 棒を振り回さない！
26/03/04 13:44:01
>>7
横からだけど
検査して数字が出たから即それをもって診断、とはならないんだよね。
うちの子供は診断ついてないんだけど、検査の数値上は凸凹ある。
返信
No.11 富士山
26/03/04 13:42:59
ここ見てると、バカばっかりだなーしか思わんからママスタは当てにしないほうがいいよ。
返信
1件
No.10 うちの子家では全然何もしなくて～
26/03/04 13:41:47
>>4 ＞最後まで明確な診断がなかったから、受診をした上で「長期的に成長を見守る」＝グレー、
え⋯。
これ、全然が意味違くない？
大丈夫かママスタ民⋯。
返信
No.9 うちの子家では全然何もしなくて～
26/03/04 13:35:29
主子が怪しいから気になるって意味なの？
何が聞きたいのか全然わからないや。
返信
No.8 また今度ね
26/03/04 13:34:43
当事者家族だけど、主の質問に対してこの回答なの？ってのが多い⋯。
こんな回答でいいの？笑
返信
1件
No.7 冷蔵庫開けっ放し！
26/03/04 13:33:38
>>2 ＞検査して数字だけで判断するわけじゃないみたい
？？？どこの情報ですか？
返信
1件
No.6 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/03/04 12:31:59
困り具合がどれほどなのか、だね。
診断されてる人で、米いれずに炊飯ジャー炊いちゃった話聞いて、自分はそこまでじゃないなと思ったりする。
返信
No.5 早く寝なさい！
26/03/04 12:16:28
例えば片方の親が、我が子が発達のわけはないと反発してて、諸々日常のことを取り繕ってありのままを話さなければ、それは診断を大きく左右することにはなるだろうね
返信
No.4 いいから早くご飯食べなさい
26/03/04 11:58:34
うちは脳のCTも撮ったけど異常なし。発達検査は凸凹ありだけどIQ的にはちょい低いくらいで境界まだ行かなかった。本人との面談等を経て、自閉症スペクトラムの範疇の可能性ありって言われたけど支援級の必要なし。普通級でサポートの先生に入ってもらう感じ。
手先の不器用さが目立ってたから作業訓練には通った。
「明確に発達障害とは言い切れない」と医師に言われた。「成長によってどんどん変わりますから年に一回、面談しましょう」となって中1まで受診。中2くらいになると、周りから浮くこともなく、「普通」の子に見えるようになった。
最後まで明確な診断がなかったから、受診をした上で「長期的に成長を見守る」＝グレー、って感じだと認識してる。
返信
1件
No.3 誰に似たんでしょうね～
26/03/04 11:36:38
親からの聞き取りは重要で診断を大きく左右すると思うよ
幼少期からどんな特性が出ていたかとか分かるし
あとは直接本人と話したり検査をしたり
返信
No.2 なんで今から宿題するの！？
26/03/04 11:34:41
検査して数字だけで判断するわけじゃないみたい。基本、それで本人が日常生活を送ることに辛さや大変さを感じてるかどうかが判断の基準にされるように感じたわ。
困ってなければ問題にするほどではない、と判断されることもあると思う。
返信
2件
No.1 今日クラスに何人お休みいた？
26/03/04 11:30:22
検査をする人の見立てとか、指標があるんだな
返信
1件