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言わぬが花（でもたまには言った方が花）
大学時代から5人のグループで遊んでいて、毎年旅行にもいっていました。みんな結婚して子供ができてからは頻度は少なくなったものの、飲み会は年4回ぐらいやってました。
そのなかでも、一人恋愛感情はないけど仲いいと思ってた男友達がいて、まわりもこの二人は仲いいと思われていたと思うのですが、この間グループの一人の女の子から、もう嫌がってんだからほどほどに！みたいな注意を受けました。え？いつものノリだけど？って思っていたけど、男友達の表情もはは・・みたいな顔されて、え・・・・？となりました。
どういう風に乗り越えればいいかわかりません。10年以上の付き合いはなんだったの？すごくきまずいし、どうやってこれからもグループで会えばいいかわかりません、アドバイスお願いします。
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No.1 花より団子
25/09/16 12:58:06
セクハラ、アルハラでもして嫌がられた？
注意される様な事したなら反省するのは当たり前。
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No.2 花より団子
25/09/16 13:02:39
10年以上気付かなかったとは……。
それでよく、これからも付き合っていけると
思いますね。
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No.3 匿名
25/09/16 13:05:24
例えば、どういう場面を注意されたの？
何かとベタベタボディタッチしたとか？主さんの独りよがりな部分が書かれてないから、よくわからない…
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No.4 何事も時間が解決する
25/09/16 13:11:21
この期に及んで
その男友達だけに嫌われてると思ってるのがおめでたい
その状況からして、グループ全員から嫌われてるでしょ
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No.5 猿も木から落ちる
25/09/16 13:12:44
仲が良いから許されると思ってたイジリ？
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No.6 少しの勇気が大きな変化を生む
25/09/16 13:15:41
年4集まるって凄いな
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No.7 自分を信じて、前に進め
25/09/16 13:17:46
全員に「あいつだけ大人になりきれないよな」的に思われてるんだろうからもう合わせる顔がないよね
それでも会うなら今まですみませんでしたって謝ってお酒は控えるかな
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No.8 足元を固めることが最初の一歩
25/09/16 13:22:36
距離なしの人ってこんな感じの扱いの人多い
さらにやばい人だと言われても「そんなことないよ〜仲良いもん」言い出す
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No.9 猿も木から落ちる
25/09/16 13:34:27
仲がいいから…というフィルター通して都合よく見てばかりいたから、相手の反応が見えなかったんだろうね。
関係性にいつまでも甘えきってる人いる。
アドバイスなんて、関わるのやめてあげてしかない。
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No.10 三日坊主
25/09/16 13:36:24
気づかないふりしてるだけで嫌われてるのってなんとなく空気でわかる
それでも自分からは誘わないけど遊ぼうって声かけられたら行っちゃう
空気読んで来るな！って思われてるのかな。嫌いなら誘わないでほしい
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No.11 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/09/16 13:36:37
こうやってグループは解散するのだな
主だけが悪いわけじゃないよね
男友達も嫌なんだったら言わないと、口付いてんだから言えるだろう
付き合い長いんだからハッキリ言わないと分からないタイプだって分かるはずだし、グループ内の女の子に言わせてキモイ
主には言わずにグループ内の女の子には愚痴ってたってことだよね、私だったらもう信用できないよ
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1件
No.12 足元を固めることが最初の一歩
25/09/16 13:39:36
>>11
こんな感じにはっきり言われないとわからない特性持ちとかなのかな....いい大人ではっきりいう人なんていないってことに気づかない時点でやばい
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1件
No.13 笑うことは最良の薬
25/09/16 14:06:20
ここまでハッキリ言われたならもう会えないよね
多分今までのノリでは限界なんだろうし、主も戸惑ってんでしょ？なんで今更？みたいな
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No.14 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/09/16 14:08:57
女の子から言われるって多分日頃裏で悪口言われてたパティーンだね
てかいつまで学生気分なの
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1件
No.15 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/09/16 14:15:01
>>12
すぐ特性って言いたがるー(笑)
長い付き合いの友人だからこそ、本人からではなく周りから知らされると傷付くと思うんだよね
ハッキリ言うのも言い方っていろいろあるからさ、その人との関係に合わせた言い方で分かるように言えばいいだけ
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No.16 石の上にも三年
25/09/16 14:16:03
>>14
新しいねそのパティーン
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No.17 明日は明日の風が吹く
25/09/16 14:16:46
どうやってこれからもグループで会えばいいのかわかりませんなんて言っちゃってるくらいだから普段から言っても通じない人として認識されてたんだろうよ
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No.18 言わぬが花
25/09/16 14:21:37
親しき仲にも礼儀あり、なんじゃない？いつものノリとやらがどの程度かわからないけど
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No.19 足元を固めることが最初の一歩
25/09/16 14:22:18
やんわり言っても通じないハッキリ言ったら逆ギレして被害者ぶる人ほど言い方を考えて言えばいいんだよぅって言うw
健常だと世の中には言い方をどう頑張っても無駄な人種がいるということを知っている
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No.20 ＠平塚
25/09/16 14:24:41
しおちゃん不育症なんだってwwうちの旦那はタネなしだよw言っちゃう雅美ちゃんも仲良し気分でいたからな....嫌われてるに決まってんだろう笑
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No.21 百聞は一見に如かず
25/09/16 14:25:30
いつまでも昔と同じノリっていうのも何だかなーって思うけど
もういい大人なんだからって意味でみんなは言ったんじゃないの？
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No.22 少しの勇気が大きな変化を生む
25/09/16 14:29:53
その一人の女の子に聞いてみたら？
本当に分からなくて教えて欲しい、みたいに真剣な感じで。理由聞いて自分が納得できたり理解できたら、男友達にちゃんと謝るなり伝えるなりしたらどうかな？
本当に仲良く今までみたいにしたいなら、個別で謝った後に集まった時にみんなにも今までごめん、ずっと気づかずに来たからまたやるかもしれないけど、そうなったらその場で伝えて欲しい的な事言って以降気をつける。
女の子に個別で相談した時点で微妙な顔されたら、男友達には個別で謝って他にはラインで説明して終わりにする。みんな会うのもしんどいだろうから…
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No.23 で
25/09/16 14:38:36
男友達のはは…みたいな顔の時、ほかの友達はどんな表情だったの？
はいついに言っちゃったー！
ヤッバ…やっぱ気づいて無かったわ！
な感じで、主のフォロー誰もしてくれなかったから主も今後どんな顔で会ったらいいか？って思ったんだよね？
それってさ、皆主のこと良く思って無かったってことなんだよ、悲しいけどさ。
フォローしてくれなかった事が結論だよ、お付き合いは終了。
今後も会ったって前のようには付き合えないし、そのうちだんだん会わなくなる。
きっぱり今回で友達終わらせた方がいいよ。
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1件
No.24 一日一善
25/09/16 14:42:51
>>22
こういう余計嫌われる、相手を困らせるアドバイスを書く人って....その都度伝えて欲しいとか甘えすぎ
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1件
No.25 少しの勇気が大きな変化を生む
25/09/16 14:46:57
>>24主は10年それで来てんだからそんなすぐ変われるわけないじゃん。このタイプは自分が納得できないとまたやるからハッキリさせた方が良いかなって。どちらにしろ関係終わってるけど、今フェードアウトは主が納得しないかと思う。
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No.26 必ずしも全ての答えがあるわけではない
25/09/16 14:49:24
「嫌がってんだから程々に」って言われるって事は、主は面白いと思って男友達の欠点or失敗談をイジってたけど、男友達としては実は言われたくない事だったって事よね？
しかも「もう」とまで言われたからには、相当何度もイジったね？
「程々に」なんて、随分気を遣った言い方をしてくれたものだよ、女の子は。本当はキッパリ「二度と言うな」って主に言いたいんだよ。
男友達が主に何度イジられても何も言えなかった点や、辛い気持ちを直接主に言えずに他のメンバーに言うしかなかった点から、男友達は本人に直接言いたい事が言えない気弱なタイプだと察する。それなら、10年以上言えなくても仕方ないよね。
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1件
No.27 一日一善
25/09/16 14:51:46
>>25
なんで主の更生に周りが手貸してくれる前提で考えてるんだろう
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No.28 何事も時間が解決する
25/09/16 14:52:06
>>22
バブル期のドラマみたい笑
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No.29 足元を固めることが最初の一歩
25/09/16 14:53:08
>>26
気弱で言えなかったんじゃなくて無神経バカって指摘されると発狂してめんどくさいから言わないだけだよ
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No.30 高嶺の花
25/09/16 14:53:35
>>22
えっと、小中学生じゃなくて大人だよね？
思考がキモすぎ
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No.31 息を切らすよりも、冷静に進め
25/09/16 15:00:28
アドバイスも何ももう参加しなきゃ良いだけ
乗り越える必要もないと思う
その中でも主に会いたいって思ってくれる人が連絡してきてくれたら会えば良いと思うよ
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No.32 言わぬが花
25/09/16 15:00:33
自分に置き換えて考えたら、男友達の気持ちもわかるんじゃない？10年経った今も、学生の頃のノリで来られたら嫌だよなー。
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No.33 思い立ったが吉日
25/09/16 15:02:45
いつものノリってどんな系？
セクハラ系とか小馬鹿にした感じとか
容姿いじりとか？
もう人の親になったなら学生気分から抜けなきゃいけなかったんだけどね
とりあえず謝ってみたら？
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No.34 目先の利益を追うな
25/09/16 15:12:36
いつまでも学生気分で付き合う必要あるの？
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No.35 早起きは三文の得
25/09/16 15:39:24
その場で何が嫌だったのか聞けばよかったよね
今からでもふつうに直接聞けばいいと思う
電話で
ラインとかの文面だとニュアンス伝わりにくいし誤解を招きそう
時間がたつほど気まずくなるし早いほうがいい
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No.36 少しの勇気が大きな変化を生む
25/09/16 15:44:12
>>22ごめん、これ書いた人だけどそんなに可笑しかった？
本人にも謝るのはもちろんだけど、周りも迷惑してただろうから周りにも謝るなりしなきゃかなって。10年の付き合いで年４回も会ってたならケジメとして一言言うべきかなと…
主がなんて言ったのかどんなグループなのか分からないから何とも言えないけど。
返信
No.37 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/09/16 15:44:59
そのグループと継続は厳しそうだけど、後学のために、そう言ってくれた子か本人に聞いた方がいいかもね。
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No.38 善は急げ
25/09/16 16:00:16
そう言われる直前に何を言ったの？どんなやり取りしてた？いつものノリとかはちょっと置いといてさ
もし友達にこんな相談されたら、何言ったの？って具体的な発言内容は当然聞くから、ここでも教えてよ。分かんないとアドバイスも的外れになるよ
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No.39 👤
25/09/16 16:23:44
>もう嫌がってんだからほどほどに！みたいな注意
何やって言われたの?
しつこくからかうとか、ボディータッチとか、下ネタとか、やってる側は「楽しいイジリ」とか言ってごまかすんだろうけど、本人と周りにとっては「いじめ、パワハラ・セクハラ」だから。
>男友達の表情もはは・・みたいな顔されて
みんな迷惑しながらも「場の空気壊すのも」って我慢してたんだろうね。
>まわりもこの二人は仲いいと思われていたと思う
ただの主さんの願望なんじゃない?
>10年以上の付き合いはなんだったの？
周りと本人にとっては、１０年以上も学生ノリが変わらない主さんに付き合わされて我慢してきた日々なのかもね。
>どうやってこれからもグループで会えばいいかわかりません
とりあえず自分から招集かけるのはやめたら?
誰かから誘われたら参加して、その彼に絡まずに女の子と喋るくらいから様子見するとか。
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No.40 言わぬが花（でもたまには言った方が花）
25/09/16 16:27:54
何に対しての「もう嫌がってんだからほどほどに」なのかがわからないけど、男友達はそれが嫌で、しかも何度もそんな思いさせてて、あげく仲間内で愚痴られて、しかもみんなはそれを共有してたんだよね。自分ならもうそのコミュニティにはいられないな。その男友達には謝罪して、その仲間からは抜ける。たいてい、その仲間内でも女友達だけはツーカーというかなんでも共有して筒抜けってパターンが多いと思うんだけど、それもなかったようだし。
いろんな意味で自分ならもう無理だな。
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1件
No.41 何事も第一歩が重要
25/09/16 16:50:52
嫌われてんだよ
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No.42 思い立ったが吉日
25/09/16 16:57:47
嫌がってんだからって注意されてるところで
主がワタサバの主人公とかぶって見えた
返信
1件
No.43 他人のことをあれこれ言うな
25/09/16 17:21:15
ずーっと、主の言動が不愉快だったんだろうねぇ
周りの人も、空気読めない奴と思ってたんだろうねぇ
周りの人の為にも、その男友達の為にも、離れる事が一番でしょ
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No.44 で
25/09/16 17:24:31
>>40
>仲間内でも女友達だけはツーカー
そこだよね。
指摘してきた女友達も、前々から男友達に愚痴られてたり嫌そうだと分かってたなら、
皆の前で言う前に主に個人的に注意してくれたら良かったと思うし、仲良かったらそうすると思う。
それしなかったのは…っていうね。
返信
No.45 時は金なり
25/09/16 17:26:51
本当に主のことが嫌なら集まりに来ないんじゃない？
ただからかうのは止めてほしいってことかな？
もう大学生の頃のノリとは違うし落ち着いたらいいだけ
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No.46 少しの勇気が大きな変化を生む
25/09/16 17:38:19
むしろ10年も周りはよく黙ってたね。途中いくらでも離れる事はできたのにさ。主の事も誘わなきゃいいのに。
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No.47 小田
25/09/16 17:43:47
浅野は人を貶めて悪口を言わせてモテようとする
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No.48 目には目を、歯には歯を
25/09/16 17:58:58
そのグループ、女性は主も入れて2～3人なのかな
何したか分からないけど、謝ってこれからは気を付けてみたら
卒業して何十年も経つと、学生からの付き合いって疎遠になるからすぐに離れずに様子みては？
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No.49 一石二鳥
25/09/16 18:21:55
主さん、何をしてどんなことを言ったのか？
そのグループの人たちは10年以上主さんに対して我慢しながらも誘い続けてたってことなんですかね
合わないなら声かけなきゃいいのにと思ってしまうけど
それにしても既婚で子どももいて年4回って多いですね
返信
No.50 知識は力
25/09/16 18:28:20
結婚して子供がいるのに、調子乗って痴女になっちゃったんだね。
私だったらみんなから気持ち悪がられてまで、これ以上会おうとは思わないけど。
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