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【実況】ぐるぐるナインティナイン
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25/06/13 08:01:54
>>62 凝り固まった価値観というより、一般的な認識だよ だから最近は企業も大卒新卒枠減らして高卒枠拡充してるわけだし 大卒の給与でFラン雇うのは害しかない、それなら高卒採る ってが今の流れね 売り手市場なのに、Fランだけ就職難の時代なんだよ 少しはニュースみようね
返信
25/06/13 07:57:41
大卒だろうが、高卒だろうが、仕事して頑張って生きていけたらそれだけで素晴らしい！
25/06/13 07:52:29
Fランってプライドだけは高そう。で、企業からした一番扱いにくそう笑
25/06/13 07:50:20
>>58 凝り固まった価値観で、お子さん息苦しそう。笑
2件
25/06/13 07:47:14
>>60 少子化の上に、 上位層しか進学しなかった時の大学偏差値45と、多くが大学進学する時代の偏差値45は意味合いが違うよね
25/06/13 07:45:47
>>4 20年前ならいざ知らず、今の日駒専は昔の大東亜帝国並みに落ちFランに片足突っ込んでるから、お子さんも日大レベルであったとしたら、現実受け止めたほうがいいよ みんな進次郎の学歴馬鹿にするけど、（内部進学とはいえ）進次郎のころの関東学院は今の法政下位から東洋くらいの難易度だったからね 学習院もだだ下がり中
3件
ぴよぴよ
25/06/13 07:40:42
>>55 まあね Fランを大卒だと思える時点で、周りに「大学とは」「大卒とは」を教えてくれる人がいないってことだからね 大卒しか就けない職業があるとは言うけど、Fラン卒が就けて、高卒が就けない職業ってどれほどあるんだろう レントゲン技師？とか資格が必要な職業は専門と大卒では初任給が違うって聞いたけど、そういう資格がとれるFランって少ないんじゃないのかな
1件
25/06/13 07:37:08
2 高卒
高卒というか専門入れてとりあえず資格は取らせるかな 食べるための術は身につけさせる所までは本人のやる気があれば面倒見る 専門学校によっては短大卒相当になるから、本人が本気でその道勉強したいと思ったら大学3年次編入とかもできるし
25/06/13 07:32:02
高卒で早くから習得したい職人技を身に着けたいとかだろうし、こっちかな。
25/06/13 07:29:42
>>54 そういう家庭で育った子が多いからFラン大には奨学金を借りている人が多いのでは？
25/06/13 07:27:37
うちは今年大学受験終えたけど、子供云々よりFランに導く親の気がしれない まともな価値観で子育てしてたらFランなんて選択肢ないよ
25/06/13 07:25:57
1 Fラン
本人がどうしても高卒がいいって言うのならともかく、親としてはたとえFランでも大学も選択肢に入れてあげたい。
25/06/13 07:25:48
仕事が出来る高卒もいるだろうけど、 大卒以上の求人にエントリーすら出来ない時点で能力の比べようがないからね
25/06/13 07:24:06
うちの夫は高卒で就職後、働いたお金でFランではないけど国立二部へ 卒業後、大卒へ経歴を切り替える手続きしたよ 高卒で満足ならわざわざ進学しないから、学歴の壁など思うところが沢山あったと推測する 就職先が大手なら高卒でいいとの声もあるけど、その立場で働く身になれば考えが変わると思う
25/06/13 07:18:57
今の職場、Fランでも大卒でないと履歴書すら受け付けてくれないところだったから大学行かせてて良かったと思うよ。
25/06/13 07:04:50
今は大学を卒業しとかないとだし。大学通って勉強も遊びも色々と経験しとくもプラスでは思う。
25/06/13 07:03:57
子供が希望したならどちらでも もっと言うなら結果いい環境の職に就けてまともに働けてるならどっち卒でもいい
25/06/13 06:49:03
父と友だちの旦那さんは二人とも高卒だけど、そろって「大学だけは行った方がいい」と言ってたから、今はそれなりに稼いでてもそれ相応の苦労をしたんだろうなと思う。
25/06/13 06:46:57
まだ小学生と園児だから想像つかないけど、家柄が出るかなと思って 大卒のご家庭と高卒のご家庭みたいなの だけど奨学金借りるなら高卒の方がいいね
25/06/13 06:43:54
>>7 地元のＦラン(ボーダーフリー)の大学と工業高校の就職先見たら、Ｆランは聞いたことも無い企業ばかり。 一方工業高校からは大企業や有名企業への就職が多数だよ。 就職先一覧を見て決めるのも良いかもね。
25/06/13 06:28:04
>>19 ウチの子、F卒なんだ。 真面目に4年通ったよ。真面目にやってたからGPA高かった。 本人がやりたい勉強して、ウチの子にとっては有益だったと思う。 今年就職したけど、Fでもそこそこ良い企業に就職できた。総合職は大卒以上だから、この先は本人の頑張り次第かなと思う。
25/06/13 06:27:55
本人の希望で一生工場などの肉体労働で満足できるなら高卒もありだけど、いろいろな仕事に挑戦したいならFランでも大卒かな 高卒の人は同じ仕事をしてると感じるようだけど、現実は出世や権限などで差がつくよ 高卒とFランが同等と感じる人は、そういう環境の職場しか経験がないのだろうね
25/06/13 06:11:31
そもそも高卒という選択肢が頭にない。 大卒はダメで高卒じゃないと就けない仕事を目指してるなら考えるけど、そんな仕事ある？ あと、どうしても大学に行けない理由があるなら、仕方ないけど。 専門の学科は知らない。 そもそもこれも大学に行くための高校という考えなので、普通科や理数科みたいな進学ありきの学科しか選択肢にない。 同じポテンシャルで高卒かFラン卒なら、絶対にFラン卒だわ。
25/06/13 05:47:15
この前高校で進路説明あったけど今高卒と大卒、あまり差をつけない企業が増えてるって。やはりその人の能力によって数年後は違うって。ある企業は2年目から大卒も高卒も関係なく賞与半年分ってのもあったみたい。まぁ大卒で就職して数日で辞めちゃう子もいるし学歴にばかり拘るのもまた違うのかもね。 まぁうちの子の高校が専門学科っていうのもあるから一般企業がどうなのかはあまり分からないけどさ。
25/06/13 02:56:59
Fランでも卒業すれば大卒だし、 高卒よりはお給料良いんじゃないかな。
25/06/13 01:20:35
近所の家庭が高卒就職の方針だったんだけど、息子はせっかく工業系卒業して職人さんとして就職したのに、中高時代の友達が夜中に遊びに誘いに来たり、フリーターになってたりで誘惑が多くて仕事を辞めたがって親が困ってた。 娘はホテル関係に就職するも結局医療系資格目指して専門学校に行き始めたらしい。 やっぱり高卒で自分の将来を決めるのは早いんじゃないかと思う。
25/06/13 01:03:40
>>35 昔は「◯◯大はお金持ちの子が行く大学」庶民は入れないの。そんなところがあったとかなかったとか・・・。
25/06/13 01:00:21
バブル期を知ってるからなー 今の時代じゃ、「何で？」としか思えないけど、みんな何でもいいから大学行きよったよな。もう「短大でもええから」みたいに、あらゆる手段を使うて強引に進学してたとおもう。
25/06/13 00:43:09
お金があるならFランでも大学生活楽しんでほしい。でも、借金して行くようなところではないと思う。
25/06/13 00:35:57
無名の大卒って頭悪いです！って言ってるのと同じだよ。 高卒でも仕事が出来る人はたくさんいるけど、アホ大学卒はもれなく使えないから、高卒の方がマシ。 大金払ってアホの証明取るんだから、Fランに行く本人や行かせる親の思考回路が理解出来ないわ。
25/06/13 00:28:47
高卒は無理
25/06/13 00:24:23
就職先による。調べると高卒の方が良いところ勤められることもあるから大学全てがいいわけじゃない。
25/06/13 00:17:55
高卒は親類縁者の中に戦後の学制改革以降いない 縁がなさすぎてそういうルートが想像できない
25/06/13 00:12:26
子供の小中の時の友達でFラン行った子、単位も 取れないで進級も出来ないって。 高卒で働いた方が良かったのにと思った。
25/06/12 23:54:18
私がFラン卒。仕事に活かせるスキルも無いまま無駄に歳をとった22歳の私より、たくさんの資格を取って18歳で就活した商業高校卒の友達の方が企業からの需要があった。30も過ぎると銀行勤務の友達と零細企業の事務員の私とでは年収に倍以上の差がついた。
25/06/12 23:41:50
今後仕事で資格取るときも楽だから。
25/06/12 23:15:41
>>19 そもそもFラン通ってる子は何も学んでないし学ぶ気もないのばっかりですよ笑
25/06/12 23:12:48
>>21 そっかそっか
25/06/12 23:12:00
>>19 知識を得るということが大切と理解できない脳みそしかない人間なんろうね。そういう親だから高卒でいいんだ！となるのよ。
25/06/12 23:10:53
大卒は大卒。高卒とは違うでしょ。
25/06/12 23:07:56
Fラン大進学ほど馬鹿げた選択はない
25/06/12 23:05:53
どんなにF欄でも大卒は大卒。
25/06/12 23:05:25
『中卒』シンママなんだけど 彼氏と結婚考えてるけど もし、もしね 年下彼氏の親にアイサツするとき 中卒っていうか、いわないか うーーん、どうしよっか ってかんじ😇
25/06/12 23:04:26
高校によっては高卒の方が就職しやすいと思う
25/06/12 23:01:44
ママスタってFランだと無駄と言う人がいるけど、高校までの勉強をした人間といくらFランと呼ばれるラインでも４年更に学んだ人間とでは私は違うと思うけどね。 学ばない、知らないよりも 学び、知ることに無意味なことも無駄なこともないと思ってる
4件
25/06/12 22:36:28
ボーダーフリー大学の実態を知れば高卒の方がマシだと思えるよ Fランなんて遊んでばかりで真面目に勉強してる子なんてほぼいないし、英文科なのに英検3級目指しててずっこけた そんなのお金を捨てるようなもの
25/06/12 22:34:54
高卒の方、優秀な高校卒とはどこにも書いてないし。
25/06/12 22:31:43
親戚全員美容師で中卒または高卒からの専門卒だけど。何か文句あんの？怒
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.65 石の上にも三年
25/06/13 08:01:54
>>62
凝り固まった価値観というより、一般的な認識だよ
だから最近は企業も大卒新卒枠減らして高卒枠拡充してるわけだし
大卒の給与でFラン雇うのは害しかない、それなら高卒採る
ってが今の流れね
売り手市場なのに、Fランだけ就職難の時代なんだよ
少しはニュースみようね
返信
No.64 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/06/13 07:57:41
大卒だろうが、高卒だろうが、仕事して頑張って生きていけたらそれだけで素晴らしい！
返信
No.63 人間万事塞翁が馬
25/06/13 07:52:29
Fランってプライドだけは高そう。で、企業からした一番扱いにくそう笑
返信
No.62 匿名
25/06/13 07:50:20
>>58
凝り固まった価値観で、お子さん息苦しそう。笑
返信
2件
No.61 石の上にも三年
25/06/13 07:47:14
>>60
少子化の上に、
上位層しか進学しなかった時の大学偏差値45と、多くが大学進学する時代の偏差値45は意味合いが違うよね
返信
No.60 自分を信じて、前に進め
25/06/13 07:45:47
>>4
20年前ならいざ知らず、今の日駒専は昔の大東亜帝国並みに落ちFランに片足突っ込んでるから、お子さんも日大レベルであったとしたら、現実受け止めたほうがいいよ
みんな進次郎の学歴馬鹿にするけど、（内部進学とはいえ）進次郎のころの関東学院は今の法政下位から東洋くらいの難易度だったからね
学習院もだだ下がり中
返信
3件
No.59
No.58 自分を信じて、前に進め
25/06/13 07:40:42
>>55
まあね
Fランを大卒だと思える時点で、周りに「大学とは」「大卒とは」を教えてくれる人がいないってことだからね
大卒しか就けない職業があるとは言うけど、Fラン卒が就けて、高卒が就けない職業ってどれほどあるんだろう
レントゲン技師？とか資格が必要な職業は専門と大卒では初任給が違うって聞いたけど、そういう資格がとれるFランって少ないんじゃないのかな
返信
1件
No.57 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ
25/06/13 07:37:08
2 高卒
高卒というか専門入れてとりあえず資格は取らせるかな
食べるための術は身につけさせる所までは本人のやる気があれば面倒見る
専門学校によっては短大卒相当になるから、本人が本気でその道勉強したいと思ったら大学3年次編入とかもできるし
返信
No.56 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/06/13 07:32:02
2 高卒
高卒で早くから習得したい職人技を身に着けたいとかだろうし、こっちかな。
返信
No.55 自分を信じて、前に進め
25/06/13 07:29:42
>>54
そういう家庭で育った子が多いからFラン大には奨学金を借りている人が多いのでは？
返信
1件
No.54 自分を信じて、前に進め
25/06/13 07:27:37
2 高卒
うちは今年大学受験終えたけど、子供云々よりFランに導く親の気がしれない
まともな価値観で子育てしてたらFランなんて選択肢ないよ
返信
1件
No.53 明日はもっと良い日になる
25/06/13 07:25:57
1 Fラン
本人がどうしても高卒がいいって言うのならともかく、親としてはたとえFランでも大学も選択肢に入れてあげたい。
返信
No.52 二度あることは三度ある
25/06/13 07:25:48
1 Fラン
仕事が出来る高卒もいるだろうけど、
大卒以上の求人にエントリーすら出来ない時点で能力の比べようがないからね
返信
No.51 一期一会
25/06/13 07:24:06
うちの夫は高卒で就職後、働いたお金でFランではないけど国立二部へ
卒業後、大卒へ経歴を切り替える手続きしたよ
高卒で満足ならわざわざ進学しないから、学歴の壁など思うところが沢山あったと推測する
就職先が大手なら高卒でいいとの声もあるけど、その立場で働く身になれば考えが変わると思う
返信
No.50 目先の利益を追うな
25/06/13 07:18:57
1 Fラン
今の職場、Fランでも大卒でないと履歴書すら受け付けてくれないところだったから大学行かせてて良かったと思うよ。
返信
No.49 隣の芝生は青い
25/06/13 07:04:50
1 Fラン
今は大学を卒業しとかないとだし。大学通って勉強も遊びも色々と経験しとくもプラスでは思う。
返信
No.48 言わぬが花
25/06/13 07:03:57
子供が希望したならどちらでも
もっと言うなら結果いい環境の職に就けてまともに働けてるならどっち卒でもいい
返信
No.47 口は災いの元
25/06/13 06:49:03
1 Fラン
父と友だちの旦那さんは二人とも高卒だけど、そろって「大学だけは行った方がいい」と言ってたから、今はそれなりに稼いでてもそれ相応の苦労をしたんだろうなと思う。
返信
No.46 自分を高めるために生きろ
25/06/13 06:46:57
1 Fラン
まだ小学生と園児だから想像つかないけど、家柄が出るかなと思って
大卒のご家庭と高卒のご家庭みたいなの
だけど奨学金借りるなら高卒の方がいいね
返信
No.45 実るほど頭を垂れる稲穂かな
25/06/13 06:43:54
>>7
地元のＦラン(ボーダーフリー)の大学と工業高校の就職先見たら、Ｆランは聞いたことも無い企業ばかり。
一方工業高校からは大企業や有名企業への就職が多数だよ。
就職先一覧を見て決めるのも良いかもね。
返信
No.44 高嶺の花
25/06/13 06:28:04
>>19
ウチの子、F卒なんだ。
真面目に4年通ったよ。真面目にやってたからGPA高かった。
本人がやりたい勉強して、ウチの子にとっては有益だったと思う。
今年就職したけど、Fでもそこそこ良い企業に就職できた。総合職は大卒以上だから、この先は本人の頑張り次第かなと思う。
返信
No.43 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)
25/06/13 06:27:55
1 Fラン
本人の希望で一生工場などの肉体労働で満足できるなら高卒もありだけど、いろいろな仕事に挑戦したいならFランでも大卒かな
高卒の人は同じ仕事をしてると感じるようだけど、現実は出世や権限などで差がつくよ
高卒とFランが同等と感じる人は、そういう環境の職場しか経験がないのだろうね
返信
No.42 明日はもっと良い日になる
25/06/13 06:11:31
1 Fラン
そもそも高卒という選択肢が頭にない。
大卒はダメで高卒じゃないと就けない仕事を目指してるなら考えるけど、そんな仕事ある？
あと、どうしても大学に行けない理由があるなら、仕方ないけど。
専門の学科は知らない。
そもそもこれも大学に行くための高校という考えなので、普通科や理数科みたいな進学ありきの学科しか選択肢にない。
同じポテンシャルで高卒かFラン卒なら、絶対にFラン卒だわ。
返信
No.41 対話が解決のカギ
25/06/13 05:47:15
2 高卒
この前高校で進路説明あったけど今高卒と大卒、あまり差をつけない企業が増えてるって。やはりその人の能力によって数年後は違うって。ある企業は2年目から大卒も高卒も関係なく賞与半年分ってのもあったみたい。まぁ大卒で就職して数日で辞めちゃう子もいるし学歴にばかり拘るのもまた違うのかもね。
まぁうちの子の高校が専門学科っていうのもあるから一般企業がどうなのかはあまり分からないけどさ。
返信
No.40 正直者が馬鹿を見る
25/06/13 02:56:59
1 Fラン
Fランでも卒業すれば大卒だし、
高卒よりはお給料良いんじゃないかな。
返信
No.39 匿名
25/06/13 01:20:35
1 Fラン
近所の家庭が高卒就職の方針だったんだけど、息子はせっかく工業系卒業して職人さんとして就職したのに、中高時代の友達が夜中に遊びに誘いに来たり、フリーターになってたりで誘惑が多くて仕事を辞めたがって親が困ってた。
娘はホテル関係に就職するも結局医療系資格目指して専門学校に行き始めたらしい。
やっぱり高卒で自分の将来を決めるのは早いんじゃないかと思う。
返信
No.38 なかったとか あったとか
25/06/13 01:03:40
>>35
昔は「◯◯大はお金持ちの子が行く大学」庶民は入れないの。そんなところがあったとかなかったとか・・・。
返信
No.37 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/06/13 01:00:21
2 高卒
バブル期を知ってるからなー
今の時代じゃ、「何で？」としか思えないけど、みんな何でもいいから大学行きよったよな。もう「短大でもええから」みたいに、あらゆる手段を使うて強引に進学してたとおもう。
返信
No.36 実るほど頭を垂れる稲穂かな
25/06/13 00:43:09
1 Fラン
お金があるならFランでも大学生活楽しんでほしい。でも、借金して行くようなところではないと思う。
返信
No.35 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/06/13 00:35:57
2 高卒
無名の大卒って頭悪いです！って言ってるのと同じだよ。
高卒でも仕事が出来る人はたくさんいるけど、アホ大学卒はもれなく使えないから、高卒の方がマシ。
大金払ってアホの証明取るんだから、Fランに行く本人や行かせる親の思考回路が理解出来ないわ。
返信
1件
No.34 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/06/13 00:28:47
1 Fラン
高卒は無理
返信
No.33 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/06/13 00:24:23
2 高卒
就職先による。調べると高卒の方が良いところ勤められることもあるから大学全てがいいわけじゃない。
返信
No.32 猿も木から落ちる
25/06/13 00:17:55
1 Fラン
高卒は親類縁者の中に戦後の学制改革以降いない
縁がなさすぎてそういうルートが想像できない
返信
No.31
No.30 まずはやってみること
25/06/13 00:12:26
2 高卒
子供の小中の時の友達でFラン行った子、単位も
取れないで進級も出来ないって。
高卒で働いた方が良かったのにと思った。
返信
No.29 一度失敗しても、それが学びになる
25/06/12 23:54:18
2 高卒
私がFラン卒。仕事に活かせるスキルも無いまま無駄に歳をとった22歳の私より、たくさんの資格を取って18歳で就活した商業高校卒の友達の方が企業からの需要があった。30も過ぎると銀行勤務の友達と零細企業の事務員の私とでは年収に倍以上の差がついた。
返信
No.28 息を切らすよりも、冷静に進め
25/06/12 23:41:50
1 Fラン
今後仕事で資格取るときも楽だから。
返信
No.27 努力すれば報われる
25/06/12 23:15:41
>>19
そもそもFラン通ってる子は何も学んでないし学ぶ気もないのばっかりですよ笑
返信
No.26 一日一善
25/06/12 23:12:48
>>21
そっかそっか
返信
No.25 鳥なき里の蝙蝠
25/06/12 23:12:00
>>19
知識を得るということが大切と理解できない脳みそしかない人間なんろうね。そういう親だから高卒でいいんだ！となるのよ。
返信
No.24 思い立ったが吉日
25/06/12 23:10:53
1 Fラン
大卒は大卒。高卒とは違うでしょ。
返信
No.23 一日一善
25/06/12 23:07:56
2 高卒
Fラン大進学ほど馬鹿げた選択はない
返信
No.22 夢を追いかけろ、追いつけないなら諦めろ
25/06/12 23:05:53
1 Fラン
どんなにF欄でも大卒は大卒。
返信
No.21 石の上にも三年
25/06/12 23:05:25
1 Fラン
『中卒』シンママなんだけど
彼氏と結婚考えてるけど
もし、もしね
年下彼氏の親にアイサツするとき
中卒っていうか、いわないか
うーーん、どうしよっか
ってかんじ😇
返信
1件
No.20 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/06/12 23:04:26
2 高卒
高校によっては高卒の方が就職しやすいと思う
返信
No.19 時間が解決する
25/06/12 23:01:44
ママスタってFランだと無駄と言う人がいるけど、高校までの勉強をした人間といくらFランと呼ばれるラインでも４年更に学んだ人間とでは私は違うと思うけどね。
学ばない、知らないよりも
学び、知ることに無意味なことも無駄なこともないと思ってる
返信
4件
No.18 少しの努力が大きな成果を生む
25/06/12 22:36:28
2 高卒
ボーダーフリー大学の実態を知れば高卒の方がマシだと思えるよ
Fランなんて遊んでばかりで真面目に勉強してる子なんてほぼいないし、英文科なのに英検3級目指しててずっこけた
そんなのお金を捨てるようなもの
返信
No.17 目の前のことに集中しろ
25/06/12 22:34:54
1 Fラン
高卒の方、優秀な高校卒とはどこにも書いてないし。
返信
No.16 情けは人のためならず
25/06/12 22:31:43
2 高卒
親戚全員美容師で中卒または高卒からの専門卒だけど。何か文句あんの？怒
返信